Vil befolkningen i USA ha Trump nå?

[TomKrus]

Tekumseh79 skrev (2 timer siden):

Det er dessverre trenden over hele verden for tiden å ville ha høylydte nasjonalister ved roret. Se i Tyskland, Italia, Ungarn, og se målingene her til lands. Nå vil vi i Norge ikke få "verre" problemer enn enda fattigere kommuner (men som igjen rammer alle av oss) når det blir blått her ved neste valg.

Sosiale medier er med på å gjøre oss mer egoistiske og "enklere." Algoritmene skaper ekkokammer og får oss dermed enda mer engasjert - og eksempelvis misunnelig - enn vi var før. Og "når jeg har dårlig råd skal fankern meg ikke penga sendes ut av landet." Så biter det seg i halen da når bl.a. sykelønn, uføresatser, offentlige helsetjenester også rammes.

Vi må passe oss for den sterkestes rett i politikken. For de som er sterke klarer seg uansett.

Og halve USA elsker sin nye president, og etter han står nye i kø. Vance og Musk blir vel å se i neste valgkamp, og da bør vi begynne å uroe oss.

Vi får nesten håpe på en krise som Trump får skylden for, så folk velger annerledes neste gang - hvis det finnes en mulighet for å velge.

Vær så snill da og forholde deg til det som skjer i dag da ! Ikke om det som kommer eventuelt om 4 år, om 4 år kan verden ha brent ned og alt ligger i aske ! Dere sitter enda og furter over at Trump kom til makten, og skriker som unger over at han gjør akkurat det han lovet i valgkampen. Det er skremmende ! Trump har flertallet i USA nå, og for alt vi vet kan han ha det om 4 år, og en arvtager av han kan fortsette i 4 år til med akkurat samme politikk. Alt avhenger om han klarer å levere på de tingene han har lovet.

Så kan du si "det klarer han ikke" og da sier jeg til deg det vet du ikke en dritt om. Derfor må vi forholde oss pragmatisk som bare fanden til en supermakt som USA ! Vi er totalt avhengig av USA når det gjelder vår sikkerhet. At Støre da fyrer opp Trump enda mer er ren galskap.

[Lønnesirup01]

Hvis du refererer til situasjonen med Ukraina, så nei, det påvirker nok ikke Trumps oppslutning. Amerikanere flest har ikke noe forhold til Ukraina, og ser ikke hvorfor de skal bruke milliarder på å involvere seg i krigen. Ukrainas «image» er som Europas mest korrupte land som har hatt problemer med å styre seg selv i all tid. 

Flertallet som har stemt på Trump opplever det også som svært urettferdig at USA har tatt såpass stor del av regningen i NATO, og at mange land, inklusive Norge, slipper unna. Det er for så vidt en irritasjon blant demokrater også, og ikke bare noe som kjennetegner «ytre høyre».

[Example]

Approval raringen har begynt å gå ned. Dette med Putin og Russland er ikke populært, og vil nok bidra ytterligere. Så er det først og fremst tollene og nedkuttingen av statsapparatet som kommer til å få amerikanere til å gå mot Trump, samt kutt i for eksempel Medicaid. Det tar litt lenger tid før den effekten slår inn, men det er jo ingen tvil for meg at den vil gjøre det. Amerikanere får høyere priser og dårligere tjenester. Det kommer til å skade han. Den verste kulten vil nok aldri snu, men heldigvis er de i et mindretall. Mange stemte på han fordi de ønsket bedre økonomi, og det vil de ikke få nå. 

[Example]

Lønnesirup01 skrev (19 minutter siden):

Hvis du refererer til situasjonen med Ukraina, så nei, det påvirker nok ikke Trumps oppslutning. Amerikanere flest har ikke noe forhold til Ukraina, og ser ikke hvorfor de skal bruke milliarder på å involvere seg i krigen. Ukrainas «image» er som Europas mest korrupte land som har hatt problemer med å styre seg selv i all tid. 

Flertallet som har stemt på Trump opplever det også som svært urettferdig at USA har tatt såpass stor del av regningen i NATO, og at mange land, inklusive Norge, slipper unna. Det er for så vidt en irritasjon blant demokrater også, og ikke bare noe som kjennetegner «ytre høyre».

Det er sant. Samtidig er det kun 9 % av befolkningen som har et positivt syn på Putin. Trump er blant dem. Gammelrepublikanere vil neppe like dette.

Samtidig er det innenriks som teller mest. At Trump tuller til økonomien, leker konge og ødelegger statsapparatet er det som vil vende folk mot han.

[Wise]

Blåsippa skrev (3 timer siden):

Det er skremmende å være vitne til det som skjer rundt oss nå. Retorikken som brukes, løgnene, og ikke minst fraværet av normal folkeskikk! Trump er personifiseringen av narsissisme.

Amerikanerne er generelt veldig historieløse, så jeg veitdafaen hvor dette skal ende. 

Ja, det er mye som skjer nå som kan virke både skremmende og frustrerende. Retorikken er blitt så polarisert at den nesten ikke ligner på vanlig politisk debatt lenger, det handler mer om fiendebilder og en kamp på liv og død enn om politikk og løsninger. Når løgn blir en naturlig del av strategien, og folk ikke engang forventer sannhet lenger, er vi på farlig grunn.

Trump er jo et skoleeksempel på narsissisme i praksis, alt dreier seg om ham, og han ser ut til å tro på sine egne løgner. Problemet er at han har skapt en kult rundt seg, der fakta ikke spiller noen rolle. Og som du sier, amerikanere flest har en svak historisk bevissthet, noe som gjør det lettere å manipulere dem.

Vanskelig å si hvor dette ender. USA er jo en smeltedigel av ulike interesser og verdier, men akkurat nå virker det som at den amerikanske drømmen er i ferd med å bli en amerikansk feberdrøm. 

Europa er større enn USA når alt kommer til alt! 

[Wise]

Wise skrev (21 minutter siden):

Ja, det er mye som skjer nå som kan virke både skremmende og frustrerende. Retorikken er blitt så polarisert at den nesten ikke ligner på vanlig politisk debatt lenger, det handler mer om fiendebilder og en kamp på liv og død enn om politikk og løsninger. Når løgn blir en naturlig del av strategien, og folk ikke engang forventer sannhet lenger, er vi på farlig grunn.

Trump er jo et skoleeksempel på narsissisme i praksis, alt dreier seg om ham, og han ser ut til å tro på sine egne løgner. Problemet er at han har skapt en kult rundt seg, der fakta ikke spiller noen rolle. Og som du sier, amerikanere flest har en svak historisk bevissthet, noe som gjør det lettere å manipulere dem.

Vanskelig å si hvor dette ender. USA er jo en smeltedigel av ulike interesser og verdier, men akkurat nå virker det som at den amerikanske drømmen er i ferd med å bli en amerikansk feberdrøm. 

Europa er større enn USA når alt kommer til alt! 

Så på tide å begynne å samle kreftene!

[Pawn Hearts]

Jeg er redd for at gårsdagens forestilling bare øker Trumps popularitet. Mange amerikanere mener garantert at might makes right, iallfall når de er den sterke parten.

Endret 1. mars av Pawn Hearts

[Wise]

Pawn Hearts skrev (8 timer siden):

Jeg er redd for at gårsdagens forestilling bare øker Trumps popularitet. Mange amerikanere mener garantert at might makes right, iallfall når de er den sterke parten.

Ja, så det er på tide at Europa begynner å samle sine krefter. USA har stjålet alt fra Europa, når alt kommer til alt.

[Madame Butterfly]

Sportydame skrev (23 timer siden):

derimot ser jeg at BBC er milevis mer nyanserte i sine nyheter enn norske media.

Og det er skremmende for BBC er ikke særlig nøytrale. Jeg ser litt DW på YouTube, og France 24. Vet ikke hvor nøytral de er heller. Er bare greit å få ulike innfallsvinkler. 

[Sportydame]

Akkurat nå er det et intervju på BBC med en eldre fyr i UK som sier det mange ikke forstår - Europa tror de kan komme unna med å KUN gi Ukraina penger - det er virkelig noe de ikke har forstått.

Dette er mye videre enn å fortsette å sponse krigen med penger - da vil Europa tape alt.

Sier han. Og jeg er enig.

[Tekumseh79]

TomKrus skrev (21 timer siden):

Vær så snill da og forholde deg til det som skjer i dag da ! Ikke om det som kommer eventuelt om 4 år, om 4 år kan verden ha brent ned og alt ligger i aske ! Dere sitter enda og furter over at Trump kom til makten, og skriker som unger over at han gjør akkurat det han lovet i valgkampen. Det er skremmende ! Trump har flertallet i USA nå, og for alt vi vet kan han ha det om 4 år, og en arvtager av han kan fortsette i 4 år til med akkurat samme politikk. Alt avhenger om han klarer å levere på de tingene han har lovet.

Så kan du si "det klarer han ikke" og da sier jeg til deg det vet du ikke en dritt om. Derfor må vi forholde oss pragmatisk som bare fanden til en supermakt som USA ! Vi er totalt avhengig av USA når det gjelder vår sikkerhet. At Støre da fyrer opp Trump enda mer er ren galskap.

Jeg har heldigvis null påvirkning på det som skjer hverken i USA, Italia, Ungarn, Tyrkia, Kina, Ukraina eller Russland for den saks skyld. Bruker stemmeretten her i landet hver gang det er mulig. Men ser jeg har mange Trump-vennlige og faktisk NATO-fiendtlige Facebookvenner, og prøver å forstå hvorfor. Vi ser jo hvor de som eier våre sosiale medier og medfølgende algoritmer (= påvirkningmulighet) holder til, så mye kan komme derifra.

Da jeg var i sørstatene i USA for en del år siden fikk jeg se hva det vil si å være fattig = sulten, husløs, uten legehjelp og tannløs. Norske fattigdomsgrensa er en spøk til sammenligning. Den fattige amerikaneren (11 prosent er definert fattig etter amerikansk standard), "vi er fattige, hvorfor skal vi hjelpe andre istedet for oss selv?" Og der prøver Trump å levere nå så til de grader, men med norske øyne alt for brått og brutalt, og kanskje lite gjennomtenkt.

Grunnen til denne høyrebølgen nå? Mye trolig finanskrisa i 2008, etterfulgt av covidpandemien som har rammet folk veldig hardt (nordmenn merka det ikke en gang) og gjort dem sinte og bitre på "øvrigheita" - og som igjen gjør at de stemmer sånn. Så er jo selvfølgelig innvandring jokeren oppi dette også - antallet som kom fra bl.a. Syria sammen med den generelle immigrantbølgen som kom for fullt for ca 10 år siden.
 

Endret 2. mars av Tekumseh79
feilskriving

[Disni]

våren14 skrev (22 timer siden):

Tror helt ærlig ikke at tusenvis av statsansatte så for seg at de skulle bli arbeidsløse på dagen...
Det glemte han å nevne...

Er ikke det en god ting da? At han kutter……

Er du helt sikker på at han ikke nevnte det….

Nå finner du på ting.

[Athod]

Tekumseh79 skrev (8 minutter siden):

Jeg har heldigvis null påvirkning på det som skjer hverken i USA, Italia, Ungarn, Tyrkia, Kina, Ukraina eller Russland for den saks skyld. Bruker stemmeretten her i landet hver gang det er mulig. Men ser jeg har mange Trump-vennlige og faktisk NATO-fiendtlige Facebookvenner, og prøver å forstå hvorfor. Vi ser jo hvor de som eier våre sosiale medier og medfølgende algoritmer (= påvirkningmulighet) så mye kan komme derifra.

Da jeg var i sørstatene i USA for en del år siden fikk jeg se hva det vil si å være fattig = sulten, husløs, uten legehjelp og tannløs. Norske fattigdomsgrensa er en spøk til sammenligning. Den fattige amerikaneren (11 prosent er definert fattig etter amerikansk standard), "vi er fattige, hvorfor skal vi hjelpe andre istedet for oss selv?" Og der prøver Trump å levere nå så til de grader, men med norske øyne alt for brått og brutalt, og kanskje lite gjennomtenkt.

Grunnen til denne høyrebølgen nå? Mye trolig finanskrisa i 2008, etterfulgt av covidpandemien som har rammet folk veldig hardt (nordmenn merka det ikke en gang) og gjort dem sinte og bitre på "øvrigheita" - og som igjen gjør at de stemmer sånn. Så er jo selvfølgelig innvandring jokeren oppi dette også - antallet som kom fra bl.a. Syria sammen med den generelle immigrantbølgen som kom for fullt for ca 10 år siden.
 

Befolkningen har ikke feildiagnotisert systemet. Det har vært fullstendig råttent og har kun jobbet for en mindre andel av befolkningen. Til tross for en ekstrem produktivitetsvekst på grunn av teknologiutvikling de siste tiårene har levevilkårene ikke beveget seg mye.

De har dog ikke vært særlig flinke når de valgte ut en kur.

[Madame Butterfly]

Trump gikk jo til valg på å slanke offentlig sektor. For meg virker det som at folket der ønsker dette. 

Trump gikk på valg om å sette opp tollmurer, det er vel grunn til å tenke at dette også er noe folket der ønsker.

Han gikk til valg på deportasjon av illegale migranter, igjen er jo noe folket der ønsker.

Han gikk til valg på full støtte til Israel, så det er igjen noe han sannsynligvis fikk stemmer på. 

Han gikk til valg på «drill baby, drill», det er vel temmelig mange mennesker både i USA, som ikke ønsker en subsidiert energi sektor. 

Er det ikke demokrati in action vi er vitne til skjer i USA? 

Om man er enig, eller uenig i om disse tingene er lurt, eller ikke, er jo en annen ting. Vi stemmer ikke der, det er ikke vårt samfunn. 

[Lothlorien-]

Wise skrev (8 timer siden):

Ja, så det er på tide at Europa begynner å samle sine krefter. USA har stjålet alt fra Europa, når alt kommer til alt.

Merkelig påstand. 

[Lothlorien-]

Lønnesirup01 skrev (21 timer siden):

Hvis du refererer til situasjonen med Ukraina, så nei, det påvirker nok ikke Trumps oppslutning. Amerikanere flest har ikke noe forhold til Ukraina, og ser ikke hvorfor de skal bruke milliarder på å involvere seg i krigen. Ukrainas «image» er som Europas mest korrupte land som har hatt problemer med å styre seg selv i all tid. 

Flertallet som har stemt på Trump opplever det også som svært urettferdig at USA har tatt såpass stor del av regningen i NATO, og at mange land, inklusive Norge, slipper unna. Det er for så vidt en irritasjon blant demokrater også, og ikke bare noe som kjennetegner «ytre høyre».

De tar jo ikke feil her. Det er gir ingen mening for noen å fortsette å kaste penger etter Zelensky så Ukraina skal fortsette en krig som ikke kan vinnes.

Nå virker det mest som at mange ønsker krigen skal fortsette, fordi da blir det god business for militærindustrien og da drypper det nok en del på korrupte politikere rundt omkring. At tusener dør på hver side hver uke, det gir de totalt faen i.

Ville vært passende om Kaja Kallas, Ursula van der Leyen, Mark Rutte, Gahr Støre, Barth Eide, Starmer etc. etc. ble tvunget til å kjempe og dø som soldater på frontlinjen for Ukraina. Det ville vært bedre moralsk sett enn at Zelensky får fortsette å kidnappe, mishandle og tvinge unge ukrainske menn inn i krigen.

Det finnes massevis av videoer av disse kidnappingene, og hvordan de blir brutalt mishandlet i etterkant for å gjøre dem lydige og skremte nok til å sendes ut i krigen. Det er grusomt. Sikkert ikke noe bedre på russisk side.

Poenget er at Vesten støtter aktivt at uskyldige unge ukrainere skal drepes og lemlestes mot sin vilje. Og så angriper media og den politiske eliten Trump fordi han ønsker å få til våpenhvile nå. Zelensky snakker om at det tar tid å få til en avtale, joda, men våpenhvile kan man få til raskere. Da våpenhvilen kom i stand i 1.verdenskrig, 11.11.1918, så tok det jo faktisk rundt et år før selve fredsavtalen var ferdig og ble underskrevet. Da forhindret man faktisk at flere soldater ble drept mens forhandlingene pågikk. Det er urealistisk og ondskapsfullt å nekte våpenhvile, når så mange drepes ukentlig, daglig i mellomtiden.

 

Endret 2. mars av Lothlorien-

[FORFAR]

Mye fornuftig i denne tråden.

Tror mange begynner å se hva Trump egentlig representerer. Samtidig er det dem som ikke gjør det. Eller kanskje de gjør det, men gir blaffen.

For MAGA blir Trump folkets forlengede arm i maktens korridorer. Jo større drittsekk han er, jo større oppslutning får han.

Det gjenstår å se hvordan dette blir hvis prisene øker.  

[Rosa Dartle]

Disni skrev (12 timer siden):

Er ikke det en god ting da? At han kutter……

Er du helt sikker på at han ikke nevnte det….

Nå finner du på ting.

Om det er en god ting at han kutter? Tja.. Vi så jo noe tilsvarende her da FrP var i regjering. De ønsket å kutte i byråkratiet. En del statlige institusjoner måtte kutte ned, men det vi så i praksis var for eksempel at Folkehelseinstituttet ble dårligere rustet til å håndtere pandemien, at Mattilsynet ikke fikk ført tilstrekkelig tilsyn med dårlig dyrevelferd på gårder og at barn med funksjonsnedsettelser ikke fikk hjelp til språk, tegn til tale osv av Statped. Det var store kutt i offentlig sektor som medførte dette.

Det høres deilig ut å kutte i offentlig sektor for å få penger til annet enn «papirflyttere», men så er det engang slik at disse papirflytterne forvalter mange viktige tjenester som mange er helt avhengige av og som går hardt utover svakere grupper som barn og dyr.

Man ser det samme i USA nå. Kutt i bistand fører til mer sult. Det er for tiden krise i Kongo. Det sprer om seg med en dødelig sykdom etter at noen barn hadde spist flaggermus. Sier ikke at det har en direkte sammenheng, men vi lever altså i en global verden, og det nytter ikke å bare tenke innenfor egne grenser.

I USA har det ellers vært kutt i tjenester til bostedsløse som gjør at flere blir hjemløse. Kutt hos de som jobber med viktige prosjekter innen forskning på alvorlig sykdom. The list goes on.

[Surikatt]

Det har vært demonstrasjoner mot Trump og Vence i USA så jeg i nyhetene. La oss håpe det fortsetter. Viktig at folk i USA viser resten av verden at de ikke støtter Trump sin politikk og oppførsel. 

[Snok1]

Lothlorien- skrev (12 timer siden):

De tar jo ikke feil her. Det er gir ingen mening for noen å fortsette å kaste penger etter Zelensky så Ukraina skal fortsette en krig som ikke kan vinnes.

Den kan vinnes ganske lett. Det er mer sannsynlig at det skjer enn at det ikke skjer.

Største potensielle hinderet mot at Ukraina jager ut russerne er at Trump lager forsyningsavtaler med Russland. Han er jo opptatt av å få god betaling for våpnene. Hva de brukes til og av hvem betyr lite eller ingenting.

Europa kommer til å steppe opp. Det skjer nå. Nå snakker vi (endelig) om luftherredømme og støvler på bakken.