Møtet mellom Trump og Zelenskyj

[Jada!]

Sjokoladepenge skrev (2 timer siden):

Først og fremst så stemmer det ikke at Zelenskij og Putin lett kan forveksles. Du trenger altså ikke å rette opp i noe som helst. 

Zelenskij trenger å ydmykes, han har sendt en million av sine landsmenn i døden. Det er en skam. Han fortjente absolutt å bli møtt på den måten han ble av Trump og Vance.

(At Trump skulle behandle Netanyahu på samme måte er selvsagt bare ønsketenkning fra min side 🙁)

Er det din mening at Zelenskij skulle latt Russland ta Ukraina? Hvis ikke hvordan skulle man reagert når Russland gikk til angrepskrig mot Ukraina etter din mening? Og hvordan kan du forsvare at USAs president og visepresident har en slik adferd mot en gjest i det ovale rommet? Uansett om man er uenige eller ikke om tematikken kommer man ikke lenger i samtaler hvis man evner å vise respekt? 

Påstanden om at Zelenskij har sendt over en million av sine landsmenn i døden bør underbygges med sikre kilder. Dette er ett tall som ikke er offentlig publisert, og i denne konflikten snakker Nato om at opp til 1 million til sammen blandt ukrainere og russere har enten blitt såret eller drept. 

[Tutte]

HSV50 skrev (14 minutter siden):

Hvorfor i alle dager skal usa ha betalt av Ukraina for å stoppe en krig Russland startet. Om noen skal betale her så må det jo være Putin og Russland. Gir Ukraina opp, blir det forsvinner Ukraina, om Putin gir opp, blir det fred. Enkelt og greit. 

Jeg tror det handler om å presse Zelensky til å gi seg i større grad. Ukraina har nå mottatt enorme summer og bistand til et forsvar i en krig som aldri vil ta slutt, og med mindre hjelp er det vanskeligere. Det er to alternativer: Enten la krigen fortsette som en utmattelseskrig som vi ser nå, og enda flere drepte deretter, eller en fullskala 3 verdenskrig med atomvåpen.

Tror du at det å be Putin og Russland om å betale hadde ført til en slutt på krigen?

Tviler også sterkt på at Putin vil ta noe mer av Ukraina eller andre land. Mye har handlet om NATO og Vesten når det gjelder Putin, og at han nå føler at det er svekket vil garantert gjøre at han trekker seg mer tilbake. Tror Trump vet godt hva han driver med rundt dette.

Det å invadere koster veldig mye for Russland også, og at de skal invadere andre land i tillegg er vanskelig å forestille seg.

[Jada!]

Tutte skrev (1 time siden):

https://www.nrk.no/nyheter/nato-anslar-1-million-drepte-og-sarede-i-ukraina-krigen-1.17167477

Forstår du hva drepte og sårede betyr? Det betyr ikke over 100 % drepte som vedkommende svarte påsto da hun påsto at over 1 million ukrainere er drept i krigen. Sannsynligheten er at en større andel er sårede enn drept, men om så det var 100 % drepte finnes det ikke tall som tilsier over 1 million drepte ukrainere. Det er bare å se på lenken du linket til da Nato sitt tallmateriale omhandler både ukrainere og russere.

[Skravleberta]

Sjokoladepenge skrev (3 timer siden):

Det som er groteskt, er at det finnes mennesker som ønsker å holde liv i denne krigen. Selv etter at USA, som står bak krigen, snur og forsøker å få til fred. 

Ukrainske liv betyr tydeligvis ingenting for dere. Ellers hadde dere selv vervet dere til det ukrainske forsvaret og kjempet i fronten sammen med ukrainerne der borte.

Hva syns du er løsningen på krigen?  

[Jullen]

enkefru skrev (5 timer siden):

Absolutt. Det var helt motbydelig å se på, men at Trump og Vance er de moralske taperne her, skjønner de ikke selv en gang, det er det litt humor i - tross alt

Det har vært mye humor med Trump opp igjennom årene, og jeg var selv en ivrig deler av Trump vitser. Vi lo alltid AV ham og aldri med ham (har Trump i det hele tatt humoristisk sans?!).

Den tiden er over nå føler jeg. Det har gått for langt. Blitt for alvorlig.

Klovnen vant. Han har dermed blitt verdens mektigste klovn og en klovn med svært stor makt kan faktisk være livsfarlig. Det er jo sånn man lager grøsser filmer av. Bare at dette ikke er en film. Det skjer på ordentlig selv om det til tider føles uvirkelig.

[Aliquis]

Sjokoladepenge skrev (5 timer siden):

Det som er groteskt, er at det finnes mennesker som ønsker å holde liv i denne krigen. Selv etter at USA, som står bak krigen, snur og forsøker å få til fred. 

Ukrainske liv betyr tydeligvis ingenting for dere. Ellers hadde dere selv vervet dere til det ukrainske forsvaret og kjempet i fronten sammen med ukrainerne der borte.

På hvilken måte står USA bak krigen?

[Aliquis]

Sjokoladepenge skrev (3 timer siden):

Jeg er egentlig ikke noe særlig fan av Trump, men det er forfriskende at ting som normalt blir sagt bak lukkede dører, nå sies ..direkte.

Selv om åpenhet kan være en god ting, finnes det grenser for hva som bør sies høyt. Kontroversielle utsagn kan vekke debatt, men også skade samfunnsstrukturen. Ytringsfrihet betyr ikke fravær av konsekvenser for det man sier. Til tider kan direkte tale være nyttig, men også splittende.

Det er viktig å huske på hvilke verdier vi ønsker å fremme. En leder bør veie sine ord med omtanke og ansvar. Gjennom historien har vi sett hvordan ord kan skape både samhold og konflikt.

Sannhet og ærlighet bør ikke være en unnskyldning for ufølsomhet. Et godt samfunn bygges på respekt, ikke bare på provokasjon. Langsiktig stabilitet krever mer enn bare ærlig tale. Vi må være kritiske til både hva som sies og hvorfor det sies.