Papperger mener Europa er henvist til "Barnebordet"....

[Sportydame]

Opprustning i Europa: – Henvist til barnebordet – E24

Som den "fritenkeren" jeg er gjør jeg meg mine egne betraktninger om denne farsen som nå utspiller seg i Europa.... 😉 

Europa er tatt så til de grader med buksene nede den siste tiden - og istedenfor å utvise en liten smule ydmykhet hisser de europeiske lederne seg opp som bjørner som er trengt opp i et hjørne - jeg tenker at de europeiske krigshisserne nå viser veldig tydelig hvem som er narsissister av dem - vi har minst et par av dem i Norge ....mulig de kaller seg selv for "liberalister" - men det rimer jo nesten? 😉 

For Norge sin del så er ikke det som nå skjer spesielt ille - det av vi står utenfor Europa er nå vår største fordel - på alle måter 😉

Det er bare å se på hvordan NOK har styrket seg mot Euro de siste dagene....

Som det indirekte påpekes i flere artikler nå synser Europa om å ruste opp forsvaret - veldig fint - om de bare gjorde det - men de vil også sende "barna" sine i en krig - som "skjold" - som jeg også tildels er enig i at aldri burde blitt startet - dvs Ukraina kunne har forhandlet fra Dag1 - og Vesten kunne reagert når Russland annekterte Krim i 2014.

Jeg husker jeg diskuterte dette med en kompis de første dagene av krigen - "denne krigen kommer ikke til å vare lenge - og den ender med at Ukraina må gi fra seg et par områder Donetsk og Luthansk eller hva de nå heter (?)

Jeg hadde dog ikke regnet med at resten av verden skulle sponse Ukraina til de grader som de har gjort.....så det har tatt litt lenger tid, og noen hundretusener er blitt drept - med samme resultat som om de aldri hadde kriget.

Europa har ikke råd/penger til å ruste opp i den grad de ønsker....så det kommer nok snart endel krav om at Norge må sponse resten av Europa - inflasjonen kommer til å gå opp igjen - rentene har allerede passert 4,1% (de lange) og dette kommer i stor grad til å gå utover velferden i Europa - og Norge - dersom Europa får kloa i Oljefondet vårt.

Fordi vi foreløpig står utenfor kommer vi til å oppleve mye større velstand enn Europa - dersom vi holder igjen.

Som vanlig registrerer jeg at Hvermansen ikke forstår verken Makroøkonomi - eller Mikroøkonomi - og de innser ikke hvilken ufattelig katastrofe Europeiske ledere (+ Norske) nå er iferd med å legge opp til - for nettopp Hvermansen.

Forøvrig registrerer jeg på Erna Solbergs in FB side at flere og flere har våknet opp av Tornerosesøvnen sin - og ikke støtter henne i de seneste desperate dagenes uttalelser.

Det er med andre ord viktigere enn noensinne at de fleste stemmer FrP til høsten - i det minste for å "redde" Norge fra den undergangen resten av Europa kommer til å oppleve 😉 

Endret 19. februar av Sportydame

[Example]

Han har på mange måter helt rett. Forhåpentligvis er dette en vekker for både land og folk i Europa. Norge og andre land må ruste opp.

I Norge må det også tas en ny EU-debatt. 

 

[Sportydame]

Example skrev (17 timer siden):

Han har på mange måter helt rett. Forhåpentligvis er dette en vekker for både land og folk i Europa. Norge og andre land må ruste opp.

I Norge må det også tas en ny EU-debatt. 

 

Forsåvidt enig med deg i det - men man kan godt ruste opp uten å sende folk i krigen.....man trenger ikke hisse til mer krig i tillegg.

Du kommenterer ikke hvordan du mener at resten av Europa skal få råd til dette - at det kommer til å gå på bekostningen av velferden - at inflasjonen kommer til å øke, at kravene til Norge om å sponse herligheten kommer indirekte via EØS avtalen først, evt mer direkte om ikke de når frem den veien...?

Eller mener du at Norge skal sponse hele Europa med oljefondet vårt? 😉 

[Example]

Sportydame skrev (13 minutter siden):

Forsåvidt enig med deg i det - men man kan godt ruste opp uten å sende folk i krigen.....man trenger ikke hisse til mer krig i tillegg.

Du kommenterer ikke hvordan du mener at resten av Europa skal få råd til dette - at det kommer til å gå på bekostningen av velferden - at inflasjonen kommer til å øke, at kravene til Norge om å sponse herligheten kommer indirekte via EØS avtalen først, evt mer direkte om ikke de når frem den veien...?

Eller mener du at Norge skal sponse hele Europa med oljefondet vårt? 😉 

Norge må jo først og fremst ruste opp sitt eget forsvar. Vi er i gang, men det vi må nok gjøre det i enda større grad. Alle land i Europa må rett og slett ta seg råd til det, da det er viktigere enn det meste akkurat nå.

Rent økonomisk har man muligheten til å gjøre det også. Spørsmålet er bare hvor mye. Ja, man risikerer økt inflasjon og en overoppheting av økonomien slik Russland til de grader gjør nå. Samtidig er de i aktiv krig og mye av utgiftene går til høye lønninger for å lokke folk til å verve seg samt at mye av det de produserer blir ødelagt. 

Det er jo ikke bare negativt for økonomien. Forsvarsindustrien genererer jo arbeidsplasser og i Norge har vi jo allerede Kongsberg og Nammo som produserer en del fra før.

Enkelte land er godt i gang, som for eksempel Polen. De skjønner alvoret, og har gjort det en stund. Potensialet er der i Europa. Det er heller ingenting som er så samlende som en ytre fiende.

[Sportydame]

Example skrev (1 minutt siden):

Norge må jo først og fremst ruste opp sitt eget forsvar. Vi er i gang, men det vi må nok gjøre det i enda større grad. Alle land i Europa må rett og slett ta seg råd til det, da det er viktigere enn det meste akkurat nå.

Rent økonomisk har man muligheten til å gjøre det også. Spørsmålet er bare hvor mye. Ja, man risikerer økt inflasjon og en overoppheting av økonomien slik Russland til de grader gjør nå. Samtidig er de i aktiv krig og mye av utgiftene går til høye lønninger for å lokke folk til å verve seg samt at mye av det de produserer blir ødelagt. 

Det er jo ikke bare negativt for økonomien. Forsvarsindustrien genererer jo arbeidsplasser og i Norge har vi jo allerede Kongsberg og Nammo som produserer en del fra før.

Enkelte land er godt i gang, som for eksempel Polen. De skjønner alvoret, og har gjort det en stund. Potensialet er der i Europa. Det er heller ingenting som er så samlende som en ytre fiende.

Du vet at Europa ikke engang har råd til de 2%'ene NATO krever?

Norge går så det koster ift til resten av Europa - grunnet Oljefondet. Men KUN grunnet Oljefondet.

Vi kan ta oss råd til å beholde velferden tross alle utgifter til forsvar.

Det kan ikke resten av Europa - de har ikke engang råd til den velferden de har idag - og slettes ikke de forpliktelsene som kommer i fremtiden - for egne innbyggere.

[Druid]

Sportydame skrev (4 minutter siden):

Du vet at Europa ikke engang har råd til de 2%'ene NATO krever?

Europa har RÅD til 2%, det er bare i utgagnspunktet bortkastede penger, fordi i utgangspunktet er forsvarsbehovet ekstremt mye mindre enn alle andre trusler. Det er i praksis russland som EGENTLIG er trusselbildet; og gitt de strengt tatt ikke har økonomi som overgår ett av de Europeiske landene, så er ikke dette et pengespill; det er et rent geopolitisk spill. 

 

Sportydame skrev (7 minutter siden):

Norge går så det koster ift til resten av Europa - grunnet Oljefondet. Men KUN grunnet Oljefondet.

For det første påvirker oljefondet Norsk økonomi minimalt.  Budjettimpulsen for neste år er på 0,1 -0,2%

Og norge går slett ikke som det koster i forhold til resten av Europa : det kan man se på valutakursen : det skal mye til før vi begynner å se 8 tallet for norske kroner for en Euro, og det var på det nivået vi ble koblet. 

 

Sportydame skrev (11 minutter siden):

Vi kan ta oss råd til å beholde velferden tross alle utgifter til forsvar.

 Utfordringen vår er at vi kunne brukt HELE oljefondet på forsvarsutgifter , og vi ville fortsatt ikke kunnet forsvare landet. Dette er noe som virker lite forstått i Norge. 

[A-hunter]

Man får i hvertfall håpe at europeiske velgere registrerer at lederne våre virrer rundt som hodeløse høns uten den minste anelse eller ide om hva de skal gjøre eller si.

Så, kanskje allerede ved neste korsvei, velges det ekte ledere. Som skjønner hva sikkerhet faktisk betyr.

For vi trenger ikke myndigheter og lederskap til å detaljregulere småpjatt og ubetydeligheter i våre liv. Vi trenger ledere som er i stand til å gi nasjonene nødvendig sikkerhet. Det er - og vil alltid være - første prioritet innenfor enhver landegrense.

[Druid]

A-hunter skrev (5 minutter siden):

Man får i hvertfall håpe at europeiske velgere registrerer at lederne våre virrer rundt som hodeløse høns uten den minste anelse eller ide om hva de skal gjøre eller si.

Så, kanskje allerede ved neste korsvei, velges det ekte ledere. Som skjønner hva sikkerhet faktisk betyr.

For vi trenger ikke myndigheter og lederskap til å detaljregulere småpjatt og ubetydeligheter i våre liv. Vi trenger ledere som er i stand til å gi nasjonene nødvendig sikkerhet. Det er - og vil alltid være - første prioritet innenfor enhver landegrense.

Og denne facistiske tankegangen er årsaken til at vi for øyeblikket er i krig og at dette er på vei til å eskalere ut av kontroll. 

At vi FAKTISK har degeneret så mye som samfunn at vi har begynt å lete etter sterke ledere istedet for samfunnsutvikling, er ganske trist, spesielt med tanke på at vi har historisk forståelse. 

Vi mennesker lærer bare ikke. 

[A-hunter]

Druid skrev (18 minutter siden):

Og denne facistiske tankegangen er årsaken til at vi for øyeblikket er i krig og at dette er på vei til å eskalere ut av kontroll. 

At vi FAKTISK har degeneret så mye som samfunn at vi har begynt å lete etter sterke ledere istedet for samfunnsutvikling, er ganske trist, spesielt med tanke på at vi har historisk forståelse. 

Vi mennesker lærer bare ikke. 

Hvor foregår denne krigen vi er i?

I en verden av ulike interesser er det faktisk bare en ting som betyr noe - evnen til å sikre land og folk. Slik har det alltid vært og slik vil det alltid være. Uten sikkerhet - ingen utvikling.

Uten et slikt prinsipp trenger vi strengt tatt heller ingen ledelse. 

[Sportydame]

Forøvrig litt "morsomt" at Regjeringen i disse tider ønsker å slukke 2G nettet - som indirekte sørger for at nødsystemet på 700.000 norske biler ikke vil fungere lenger i løpet av 2025.

Nå har Telenor på egenhånd utsatt dette til 2027 - men Telia står fortsatt på at de skal slukke sitt i August 2025.

Jeg "tipper" at endel av disse 700.000 bilene er rekvirert av Forsvaret også - bare for å vise hvordan det norske systemet (regjeringen) jobber på spreng mot seg selv  

Stortinget krever konsekvensutredning av 2G-stengning

Endret 20. februar av Sportydame

[Druid]

A-hunter skrev (9 minutter siden):

Hvor foregår denne krigen vi er i?

Tror du virkelig at krigen på Gaza, i Ukraina, i Syria ikke påvirker oss? At disse ikke har konsekvenser på kort og lang sikt på oss som nasjon? At vi liksom er en liten øy på månen som svever i en egen boble og kan ignorere de konfliktene vi ikke har våpen, personell eller eller direkte interesser i?  

 

A-hunter skrev (13 minutter siden):

I en verden av ulike interesser er det faktisk bare en ting som betyr noe - evnen til å sikre land og folk. Slik har det alltid vært og slik vil det alltid være. Uten sikkerhet - ingen utvikling.

Så Norge utvikler seg ikke? Siden vi i all tid aldri har kunnet sikre oss, og all vår reelle sikkerhet og utvikling handler om evnene våre til samarbeid og dialog?

Så lenge tankegangen var evnen til maktbruk, var vi en konstant kasteball mellom ulike lands evne til å bruke makt. Først når man innså at handelssamarbeid og tankegang om allianser med balanserte innsats og utfall, ble det rom for oss som suveren stat. Det var ikke det at vi hadde en suveren militær kapasitet som representerte en trussel mot alle land rundt oss. 

Og 90% av verdien av vårt land, ligger i resurser som er tilgjengelig fordi en mengde land har blitt enig om at 200 NM representerer en balansert andel av verdens internasjonale farvann.  Det er ikke noe vi har brukt bomber og granat for å få, faktisk er eneste situasjoner der vi bruker militærmakt, er når land ikke innordner seg de geopolitiske felles interessene.   

Og ser vi til landene som fokuserer på å "sikre land og folk" : med unntak av Kina : hvor mange land med sterke ledere som fokuserer på dette, har reell utvikling?

I romertiden hadde man ideen om "diktator" : i en krisesituasjon kunne man velge en leder som fikk midlertidig makt; litt tilsvarende det i i moderne tid kalles unntakstilstand. Stort sett alle groteske overgrep vi kjenner til i historien, har startet med at dette har blitt misbrukt, med Julius Cæsar som en ideologisk far, og utviklingen har typisk kostet mer enn gevinst. 

[Example]

Sportydame skrev (2 timer siden):

Du vet at Europa ikke engang har råd til de 2%'ene NATO krever?

Norge går så det koster ift til resten av Europa - grunnet Oljefondet. Men KUN grunnet Oljefondet.

Vi kan ta oss råd til å beholde velferden tross alle utgifter til forsvar.

Det kan ikke resten av Europa - de har ikke engang råd til den velferden de har idag - og slettes ikke de forpliktelsene som kommer i fremtiden - for egne innbyggere.

Alt er prioriteringer. Jeg tror folk i Europa har hatt nok krig til å forstå at Russland er en reell trussel, og at det vil koste litt å forsvare freden. Selvsagt har man råd hvis man vil.

Russland bruker mye mer, med en svakere økonomi.

[Illuminatum]

Sportydame skrev (22 timer siden):

Opprustning i Europa: – Henvist til barnebordet – E24

Som den "fritenkeren" jeg er gjør jeg meg mine egne betraktninger om denne farsen som nå utspiller seg i Europa.... 😉 

Fritenker ?

Sportydame skrev (22 timer siden):

Europa er tatt så til de grader med buksene nede den siste tiden - og istedenfor å utvise en liten smule ydmykhet hisser de europeiske lederne seg opp som bjørner som er trengt opp i et hjørne - jeg tenker at de europeiske krigshisserne nå viser veldig tydelig hvem som er narsissister av dem - vi har minst et par av dem i Norge ....mulig de kaller seg selv for "liberalister" - men det rimer jo nesten? 😉 

For Norge sin del så er ikke det som nå skjer spesielt ille - det av vi står utenfor Europa er nå vår største fordel - på alle måter 😉

På hvilken måte er det en fordel at vi står utenfor et fellesskap? Vi er ganske små og helt avhengig av gode muligheter for eksport og import.

Sportydame skrev (22 timer siden):

Det er bare å se på hvordan NOK har styrket seg mot Euro de siste dagene....

Tenk litt større enn bare noen dager.
Tidligere var det ikke stor forskjell mellom danske og norske kroner.
Nå er normalen på 1,6 norske for en dansk krone.
Om den går ned til 1,59 er det uansett meget svak valuta vi har. 

Sportydame skrev (22 timer siden):

Som det indirekte påpekes i flere artikler nå synser Europa om å ruste opp forsvaret - veldig fint - om de bare gjorde det - men de vil også sende "barna" sine i en krig - som "skjold" - som jeg også tildels er enig i at aldri burde blitt startet - dvs Ukraina kunne har forhandlet fra Dag1 - og Vesten kunne reagert når Russland annekterte Krim i 2014.

Hvordan tenker du de skulle forhandlet?
Russland invaderte landet og var nære Kiev. Tenker du at de skulle bare lagt seg ned og gitt landet til Russerne?

Sportydame skrev (22 timer siden):

Jeg husker jeg diskuterte dette med en kompis de første dagene av krigen - "denne krigen kommer ikke til å vare lenge - og den ender med at Ukraina må gi fra seg et par områder Donetsk og Luthansk eller hva de nå heter (?)

Så dersom Russland tar f eks hele Nord-Norge er det greit for deg?

Sportydame skrev (22 timer siden):

Jeg hadde dog ikke regnet med at resten av verden skulle sponse Ukraina til de grader som de har gjort.....så det har tatt litt lenger tid, og noen hundretusener er blitt drept - med samme resultat som om de aldri hadde kriget.

Europa har ikke råd/penger til å ruste opp i den grad de ønsker....så det kommer nok snart endel krav om at Norge må sponse resten av Europa - inflasjonen kommer til å gå opp igjen - rentene har allerede passert 4,1% (de lange) og dette kommer i stor grad til å gå utover velferden i Europa - og Norge - dersom Europa får kloa i Oljefondet vårt.

Europa har bedre råd enn du tenker. Norge er ikke i stand til å ruste opp Europa.
Totalt har EU samlet et BMP på 182,12 billioner norske kroner og Norge har 5,3 billioner i 2023.

Sportydame skrev (22 timer siden):

Fordi vi foreløpig står utenfor kommer vi til å oppleve mye større velstand enn Europa - dersom vi holder igjen.

På hvilken måte tenker du det?

Sportydame skrev (22 timer siden):

Som vanlig registrerer jeg at Hvermansen ikke forstår verken Makroøkonomi - eller Mikroøkonomi - og de innser ikke hvilken ufattelig katastrofe Europeiske ledere (+ Norske) nå er iferd med å legge opp til - for nettopp Hvermansen.

Forøvrig registrerer jeg på Erna Solbergs in FB side at flere og flere har våknet opp av Tornerosesøvnen sin - og ikke støtter henne i de seneste desperate dagenes uttalelser.

Det er med andre ord viktigere enn noensinne at de fleste stemmer FrP til høsten - i det minste for å "redde" Norge fra den undergangen resten av Europa kommer til å oppleve 😉 

 

[Athod]

Spørsmålet er bare hvor mye BNP hjelper når selve statsfinansene allerede går i kraftig underskudd og statene allerede har (for) stor gjeld fra før av. 

Spørs om befolkningen i Europa er klar for nye kutt i levestandarden når utviklingen på den ikke akkurat har gått så veldig bra de siste årene fra før av. Er redd Europa er i skikkelige problemer.

[Tutte]

Sportydame skrev (22 timer siden):

Opprustning i Europa: – Henvist til barnebordet – E24

Som den "fritenkeren" jeg er gjør jeg meg mine egne betraktninger om denne farsen som nå utspiller seg i Europa.... 😉 

Europa er tatt så til de grader med buksene nede den siste tiden - og istedenfor å utvise en liten smule ydmykhet hisser de europeiske lederne seg opp som bjørner som er trengt opp i et hjørne - jeg tenker at de europeiske krigshisserne nå viser veldig tydelig hvem som er narsissister av dem - vi har minst et par av dem i Norge ....mulig de kaller seg selv for "liberalister" - men det rimer jo nesten? 😉 

For Norge sin del så er ikke det som nå skjer spesielt ille - det av vi står utenfor Europa er nå vår største fordel - på alle måter 😉

Det er bare å se på hvordan NOK har styrket seg mot Euro de siste dagene....

Som det indirekte påpekes i flere artikler nå synser Europa om å ruste opp forsvaret - veldig fint - om de bare gjorde det - men de vil også sende "barna" sine i en krig - som "skjold" - som jeg også tildels er enig i at aldri burde blitt startet - dvs Ukraina kunne har forhandlet fra Dag1 - og Vesten kunne reagert når Russland annekterte Krim i 2014.

Jeg husker jeg diskuterte dette med en kompis de første dagene av krigen - "denne krigen kommer ikke til å vare lenge - og den ender med at Ukraina må gi fra seg et par områder Donetsk og Luthansk eller hva de nå heter (?)

Jeg hadde dog ikke regnet med at resten av verden skulle sponse Ukraina til de grader som de har gjort.....så det har tatt litt lenger tid, og noen hundretusener er blitt drept - med samme resultat som om de aldri hadde kriget.

Europa har ikke råd/penger til å ruste opp i den grad de ønsker....så det kommer nok snart endel krav om at Norge må sponse resten av Europa - inflasjonen kommer til å gå opp igjen - rentene har allerede passert 4,1% (de lange) og dette kommer i stor grad til å gå utover velferden i Europa - og Norge - dersom Europa får kloa i Oljefondet vårt.

Fordi vi foreløpig står utenfor kommer vi til å oppleve mye større velstand enn Europa - dersom vi holder igjen.

Som vanlig registrerer jeg at Hvermansen ikke forstår verken Makroøkonomi - eller Mikroøkonomi - og de innser ikke hvilken ufattelig katastrofe Europeiske ledere (+ Norske) nå er iferd med å legge opp til - for nettopp Hvermansen.

Forøvrig registrerer jeg på Erna Solbergs in FB side at flere og flere har våknet opp av Tornerosesøvnen sin - og ikke støtter henne i de seneste desperate dagenes uttalelser.

Det er med andre ord viktigere enn noensinne at de fleste stemmer FrP til høsten - i det minste for å "redde" Norge fra den undergangen resten av Europa kommer til å oppleve 😉 

Helt enig!

[Tutte]

Illuminatum skrev (30 minutter siden):

Hvordan tenker du de skulle forhandlet?
Russland invaderte landet og var nære Kiev. Tenker du at de skulle bare lagt seg ned og gitt landet til Russerne?

De har hatt mange år på seg til å forhandle før krigen startet for fullt. Ikke glem at denne konflikten startet allerede i 2014.

[Illuminatum]

Tutte skrev (4 minutter siden):

De har hatt mange år på seg til å forhandle før krigen startet for fullt. Ikke glem at denne konflikten startet allerede i 2014.

Tenker du at Norge skulle forhandlet med Tyskland i f eks -43?
Da hadde de hatt god tid.

Dette er ikke en konflikt, men en krigshandling, invasjon og annektering av nabolands landområder.

[Tutte]

Illuminatum skrev (6 minutter siden):

Tenker du at Norge skulle forhandlet med Tyskland i f eks -43?
Da hadde de hatt god tid.

Dette er ikke en konflikt, men en krigshandling, invasjon og annektering av nabolands landområder.

Det startet med en konflikt i 2014 sier jeg, fram til den fullskala invasjonen/krigen i 2022.

Endret 20. februar av Tutte

[A-hunter]

Druid skrev (8 timer siden):

Tror du virkelig at krigen på Gaza, i Ukraina, i Syria ikke påvirker oss? At disse ikke har konsekvenser på kort og lang sikt på oss som nasjon? At vi liksom er en liten øy på månen som svever i en egen boble og kan ignorere de konfliktene vi ikke har våpen, personell eller eller direkte interesser i?  

 

Så Norge utvikler seg ikke? Siden vi i all tid aldri har kunnet sikre oss, og all vår reelle sikkerhet og utvikling handler om evnene våre til samarbeid og dialog?

Så lenge tankegangen var evnen til maktbruk, var vi en konstant kasteball mellom ulike lands evne til å bruke makt. Først når man innså at handelssamarbeid og tankegang om allianser med balanserte innsats og utfall, ble det rom for oss som suveren stat. Det var ikke det at vi hadde en suveren militær kapasitet som representerte en trussel mot alle land rundt oss. 

Og 90% av verdien av vårt land, ligger i resurser som er tilgjengelig fordi en mengde land har blitt enig om at 200 NM representerer en balansert andel av verdens internasjonale farvann.  Det er ikke noe vi har brukt bomber og granat for å få, faktisk er eneste situasjoner der vi bruker militærmakt, er når land ikke innordner seg de geopolitiske felles interessene.   

Og ser vi til landene som fokuserer på å "sikre land og folk" : med unntak av Kina : hvor mange land med sterke ledere som fokuserer på dette, har reell utvikling?

I romertiden hadde man ideen om "diktator" : i en krisesituasjon kunne man velge en leder som fikk midlertidig makt; litt tilsvarende det i i moderne tid kalles unntakstilstand. Stort sett alle groteske overgrep vi kjenner til i historien, har startet med at dette har blitt misbrukt, med Julius Cæsar som en ideologisk far, og utviklingen har typisk kostet mer enn gevinst. 

At en krig påvirker oss betyr ikke at "vi er i krig". 

Forøvrig så tror jeg ikke vi diskuterer samme problemstilling. Det er helt umulig å forstå hva og hvor du vil med innlegget ditt. Det er muligens et sted mellom Romeriket og Kina, utover det fremstår du å skrive fra en dyp, ruspåvirket tilstand. 

[Druid]

A-hunter skrev (2 minutter siden):

At en krig påvirker oss betyr ikke at "vi er i krig". 

Jeg tror dette er den store misforståelsen som fører til at konflikter eskalerer ut av kontroll. Folk forstår ikke sammenhengene i verden.

Man har så ekstremt lett for å sette seg ned,  lukke øynene , holde for ørene og lukke munnen i håp om at ting går over av seg selv. Og hver gang våkner vi til et helvete vi ikke forutså, men fremtidige historikere vil himle med øynene av. 

Så ja, ALL krig vi er påvirket av, er VÅR krig. 

A-hunter skrev (11 minutter siden):

Forøvrig så tror jeg ikke vi diskuterer samme problemstilling.

Du hevder at " Uten sikkerhet - ingen utvikling." Greit nok! Nevn et land der utviklingen har vært bygd på nasjonal sikkerhet.