Usa ut av Nato

[Example]

AdonisFFM skrev (28 minutter siden):

    Vi trenger en EØS-debatt og ikke EU-debatt.

     Selvsagt må jo Europa klare å ivareta evt styrker her? Det er jo deres bakgård. Grunnen til at USA tar seg av forhandlingene handler om troverdighet og evne. Det er vel ingen i Europa som kan klare å forhandle med Putin på likeverdig nivå og ikke minst, uten arroganse og fordommer. 

     Europa har pissa i egen seng og nå må de fortsette å ligge i den. Hvis EU bestemmer seg for å "ruste opp til tennene" utifra mediaskapte illusjoner og utopisk fryktbilde; så vil nok ikke den liberale ordenen klare å holde seg i live.  

      Det er tiår hvor ingenting skjer og uker hvor tiår skjer. 

 

EU-debatten kommer til Norge nå. Sjansen for at Norge innen ganske kort tid søker EU-medlemskap økte kolossalt i helgen.

Så hvis du jubler over det som skjedde i helgen, tror jeg nok du må revurdere det dersom du ikke ønsker et norsk EU-medlemskap. 

[Fru Uperfekt]

Lillemy_87 skrev (På 15.2.2025 den 18.31):

Da er NATO mest sannsynlig historie og Europa kommer ikke til å ha USA i ryggen lengre. Kanskje vi bør fjerne alle Amerikanerne som er på baser rundt om i Europa siden man ikke kan stole på USA. 

Har alt sagt i noen år at vi bør få NATO 2.0 og da med mulighet til å kaste ut land i tillegg til å ta inn land. 

[Druid]

LeveMannen skrev (23 minutter siden):

Nei la oss ta lærdom av forrige fregattkjøpet og heller bygge fregatt selv. Vi har flere verft og burde være kapable til noe slik.

Gitt at dagens fregatter ble spesifisert av Nordmenn : nei!!

Hva enn vi kan lære av Helge Ingstad, er at vi ikke er kvalifisert til å spesifisere krigsverktøy. Vi tenker ikke rett. 

[Katten.2.0]

Druid skrev (20 minutter siden):

Gitt at dagens fregatter ble spesifisert av Nordmenn : nei!!

Hva enn vi kan lære av Helge Ingstad, er at vi ikke er kvalifisert til å spesifisere krigsverktøy. Vi tenker ikke rett. 

Krigen i Ukraina har også vist hvordan større skip er sårbare ovenfor droner. Det framstår derfor som rart å skulle bruke så mye penger på en ressurs som vil ha begrenset verdi på slagmarken.

[Fru Uperfekt]

Druid skrev (37 minutter siden):

Gitt at dagens fregatter ble spesifisert av Nordmenn : nei!!

Hva enn vi kan lære av Helge Ingstad, er at vi ikke er kvalifisert til å spesifisere krigsverktøy. Vi tenker ikke rett. 

Fikk du med deg hvem og av hvilken nationalitet som angivelig førte den på ulykke tidspunktet?

[Druid]

Fru Uperfekt skrev (15 minutter siden):

Fikk du med deg hvem og av hvilken nationalitet som angivelig førte den på ulykke tidspunktet?

Jepp, en guttunge som ikke var tørr bak øra og som gjorde idiotiske feilvurderinger i hopetall, men akkurat det operative handler om feil og dårlig beslutninger fra minst 5 ulike personer, så jeg er ikke lysten å henge ut han: poenget var at den tekniske installasjonen på krigsskipet ikke var funksjonelt for et skip som er fundementalt designet for å være raskt og manøvrerbart i en rotete kampsituasjon.

Og det var ikke det at teknologien ikke var tilgjengelig: det satt en stakkars tulling på vaktrommet og lurte på hvorfor de på broen lekte chicken med et tankskip. 

Poenget mitt er at skipet skulle ha selv oppdaget at det var på kollisjonskurs: broen skulle vært en hore-nattklubb i støy og røde lys lenge før det ble en situasjon, og strengt tatt skulle skipet selv vært i stand til å unngå situasjoner. For det ville kunne være noe som kompenserte for overbelastning av kapasitet på broen i en kampsituasjon.

I stedet satt det to stykker å så ut i natten og gjettet, med et radarbilde som ikke var i stand til å skille faste og bevegende deler… Det er fritidsfiskere som har mer avanserte radar display enn det.  (Det var ikke det at de ikke hadde AIS visning, der de kunne se eksakt hvor de ville krasje, det var bare ikke koblet til radar visningen)

Og alt dette på en båt der radarbildet ikke bare skulle kunne vise båtstørrelse, fart og retning, men fordi det er en kampbåt, antall mennesker på båten, navnet på kapteinen og om han hadde fått hald før han gikk ombord…

[LeveMannen]

Druid skrev (2 timer siden):

Gitt at dagens fregatter ble spesifisert av Nordmenn : nei!!

Hva enn vi kan lære av Helge Ingstad, er at vi ikke er kvalifisert til å spesifisere krigsverktøy. Vi tenker ikke rett. 

Vi har da klart å spesifisere og bygge selv både Skjold, Oksøy og Alta klassen på en helt grei måte. Og Oslo klassen fregatter var da helt greie de også og var både spesifisert og bygget i Norge. Også har vi en lang rekke med suksessfulle MTB'er bygd og spesifisert i Norge.

Feilen med Fridtjof Nansen-klassen er at den er bygd i Spania. Hvis vi så absolutt ikke skulle bygge fregatt selv så kunne vi vel i hvert fall ha valgt noen som kan å bygge slike skip som f.eks Tyskland eller USA. Pluss idiotiske valg som å spesifisere radarsystem tidlig i prosjektet så det er utdatert lenge før byggingen i det hele tatt er satt i gang, og hele helikopter fadesen.

[Katten.2.0]

LeveMannen skrev (39 minutter siden):

Vi har da klart å spesifisere og bygge selv både Skjold, Oksøy og Alta klassen på en helt grei måte. Og Oslo klassen fregatter var da helt greie de også og var både spesifisert og bygget i Norge. Også har vi en lang rekke med suksessfulle MTB'er bygd og spesifisert i Norge.

Feilen med Fridtjof Nansen-klassen er at den er bygd i Spania. Hvis vi så absolutt ikke skulle bygge fregatt selv så kunne vi vel i hvert fall ha valgt noen som kan å bygge slike skip som f.eks Tyskland eller USA. Pluss idiotiske valg som å spesifisere radarsystem tidlig i prosjektet så det er utdatert lenge før byggingen i det hele tatt er satt i gang, og hele helikopter fadesen.

Vi har da aldri bygd en egen MBT, om du ikke refererer til den tyske Leopard 2.

Det er heller ikke en lang rekke siden det ble lansert at den skal bygges i Norge i fjor - for første gang i Norges historie ( https://www.nrk.no/trondelag/37-av-de-54-leopard-2-stridsvognene-norge-har-bestilt-skal-settes-sammen-hos-ritek-i-levanger-1.16919888 ).

Det at vi kan bygge en MBT som er utviklet i et annet land er jo ikke overførbart til at vi selv kan utvikle og bygge noe.

[Kaffeguru]

Katten.2.0 skrev (1 time siden):

Vi har da aldri bygd en egen MBT, om du ikke refererer til den tyske Leopard 2.

Det er heller ikke en lang rekke siden det ble lansert at den skal bygges i Norge i fjor - for første gang i Norges historie ( https://www.nrk.no/trondelag/37-av-de-54-leopard-2-stridsvognene-norge-har-bestilt-skal-settes-sammen-hos-ritek-i-levanger-1.16919888 ).

Det at vi kan bygge en MBT som er utviklet i et annet land er jo ikke overførbart til at vi selv kan utvikle og bygge noe.

Vi har tilbud fra USA, Storbritannia og Tyskland og å kjøpe fregatter og alle vil ha avtalen med oss for det er et storinnkjøp til 600 milliarder. 
 

I artikkelen jeg leste om saken var det snakk om at Norge selv kunne bygge skrogene men ellers måtte vi ha det meste fra et av disse landene. 
 

Samtidig som vi fikk tilbudene tegnet vi avtaler med Storbritannia og Tyskland om et tettere militært samarbeid med dem. 

Endret 17. februar av Søddvestkuling

[LeveMannen]

Katten.2.0 skrev (56 minutter siden):

Vi har da aldri bygd en egen MBT, om du ikke refererer til den tyske Leopard 2.

Det er heller ikke en lang rekke siden det ble lansert at den skal bygges i Norge i fjor - for første gang i Norges historie ( https://www.nrk.no/trondelag/37-av-de-54-leopard-2-stridsvognene-norge-har-bestilt-skal-settes-sammen-hos-ritek-i-levanger-1.16919888 ).

Det at vi kan bygge en MBT som er utviklet i et annet land er jo ikke overførbart til at vi selv kan utvikle og bygge noe.

Jeg skrev da klart og tydelig MTB som i motor torpedo båt. Og det burde da også være åpenbart ut fra konteksten til inlegget.

[Kaffeguru]

Example skrev (5 timer siden):

EU-debatten kommer til Norge nå. Sjansen for at Norge innen ganske kort tid søker EU-medlemskap økte kolossalt i helgen.

Så hvis du jubler over det som skjedde i helgen, tror jeg nok du må revurdere det dersom du ikke ønsker et norsk EU-medlemskap. 

Det er på tide med en ny meningsmåling om EU for det er over et år siden siste meningsmåling og så enormt mye har skjedd siden da. 

[Kaffeguru]

Artikkelen i Aftenposten som nylig ble publisert sier at det er fare for at Russland som til utnytte våpenhvilen til å angripe et annet land i Europa og at hele Europa nå er i fare. 
 

Det har jo ellers vært i nyhetene at USA ikke lenger garanterer for Europas sikkerhet. 
 

Regjetingen i Danmark oppretter et fond som skal brukes til å kjøpe inn forsvarsmateriell på 78 milliarder og de skal brukes i løpet av to år. 
 

Dansk etterretning mente jo også for en tid tilbake at om 5 år er Russland klar for mer krig. 
 

Artikkelen er basert på et intervju med den danske statsministeren nå nylig etter møtet i Paris hvor EU-land har hatt krisemøte. 

Endret 17. februar av Søddvestkuling

[Katten.2.0]

LeveMannen skrev (1 time siden):

Jeg skrev da klart og tydelig MTB som i motor torpedo båt. Og det burde da også være åpenbart ut fra konteksten til inlegget.

Haha, fantastisk. Jeg leste selvfølgelig helt feil som du skjønte. Trekker tilbake alt!

[Hensatt]

Snok1 skrev (7 timer siden):

Du mener at en slik krig ikke vil involvere oss på noe tidspunkt? OK.

Da er du som han ene polakken og de to Litauerne som mener at invasjonskrigen i Ukraina ikke angår dem.

Det vil såklart angå oss, men med Usa ut av Nato på en langt mer fordelaktig måte. Jeg tror da fokuset vil flyttes ut av Europa da vi ikke vil involveres i konflikten i like stor grad og Russland vil se på oss som en mildere trussel.

[AdonisFFM]

Det kan jo virke som EU er klar til å skape en kjempeinflasjon. Men her vil vel plutselig hverken Dragi eller Lagarde komme med noen formaninger. 

     Det er jo bare å skvise levestandarden til folk og så lenge den stadig smalere liberale eliten får beholde sine statsjobber og ta en del av gildet så blir jo dette bra.

     HAHA, Danmark skal bruke 39 milliarder til de to neste årene. Norge kommer sikkert til å overby her. Jeg tipper "handlingsregelen" ryker nå. 

   Og småborgerne med bolig i Oslo vil vel juble videre når verdien av deres 20 kvadratmeter 1-roms leillighet stiger med 50% til 😂😂😂😂.

    En ting er sikkert. Det blir ikke noen rentenedsettelse med det første. Men det er sikkert bare å skylde på Trump... 😂😂😂

 

[AdonisFFM]

Hensatt skrev (5 minutter siden):

Det vil såklart angå oss, men med Usa ut av Nato på en langt mer fordelaktig måte. Jeg tror da fokuset vil flyttes ut av Europa da vi ikke vil involveres i konflikten i like stor grad og Russland vil se på oss som en mildere trussel.

Selvsagt. Dette er jo helt åpenlyst. Russerne har ikke engang noen tanker om å kontrollere størstedelen av Ukraina. Alt vest for Dniepr, ja, sikkert.  Odessa og en full kystlinje fra Dniepr til Moldova., ja mulig.

 Men de har jo ingen interesse av å okkupere et komplett Russland-fiendtlig Vest-Ukraina eller Kiev for den saks skyld.

     Om Eu virkelig vil "trekke seg" bort fra USA vil nok Vest-Ukraina raskt deles opp i en Polsk, en Ungarsk og en Slovakisk del.  For nå er dette selvsagt "utenkelig". 

  

[Snok1]

Hensatt skrev (1 time siden):

Det vil såklart angå oss, men med Usa ut av Nato på en langt mer fordelaktig måte. Jeg tror da fokuset vil flyttes ut av Europa da vi ikke vil involveres i konflikten i like stor grad og Russland vil se på oss som en mildere trussel.

*kremt*Krigen foregår midt i Europa nå. Hver dag. Vår nabo er den aggressive parten.

[TheOneLinePuncher]

Søddvestkuling skrev (2 timer siden):

Artikkelen i Aftenposten som nylig ble publisert sier at det er fare for at Russland som til utnytte våpenhvilen til å angripe et annet land i Europa og at hele Europa nå er i fare. 
 

Det har jo ellers vært i nyhetene at USA ikke lenger garanterer for Europas sikkerhet. 
 

Regjetingen i Danmark oppretter et fond som skal brukes til å kjøpe inn forsvarsmateriell på 78 milliarder og de skal brukes i løpet av to år. 
 

Dansk etterretning mente jo også for en tid tilbake at om 5 år er Russland klar for mer krig. 
 

Artikkelen er basert på et intervju med den danske statsministeren nå nylig etter møtet i Paris hvor EU-land har hatt krisemøte. 

78 milliarder er en stor vits. For Norge sin del burde regjeringen her til lands umiddelbart bevilge minst 2000 milliarder og det i morgen den dag. Vi har endelig penger til det, og nå haster det.

[Madame Butterfly]

Druid skrev (8 timer siden):

Gitt at dagens fregatter ble spesifisert av Nordmenn : nei!!

Hva enn vi kan lære av Helge Ingstad, er at vi ikke er kvalifisert til å spesifisere krigsverktøy. Vi tenker ikke rett. 

Var jo ikke fartøyet det var feil på, men mannskapet. 
Det er helt på det rene at Norge klarer å fostre frem bedre sjømenn enn hva som var på broen om bord i Helge Ingstad den kvelden. 

Den norske losen om bord i det spanske fartøyet bad Helge Ingstad om å holde styrbord og ble ignorert 🤔

[Flintis]

TheOneLinePuncher skrev (24 minutter siden):

78 milliarder er en stor vits. For Norge sin del burde regjeringen her til lands umiddelbart bevilge minst 2000 milliarder og det i morgen den dag. Vi har endelig penger til det, og nå haster det.

Kanskje vi skulle leie noen russiske soldater....