Løslatelsen av 3 Israelske gisler idag....

[Molly85]

  Bacteria skrev (På 23.2.2025 den 17.52):

Bare for å være helt klar: Uansett hvem som er drept, et dødt barn er en tragedie! Definitivt! Det har ikke manglet på skildringer av tragiske barneskjebner blant palestinske barn i norsk media det siste året. Barn som har dødd som collateral damage, ev som levende skjold. 
Noe som har bidratt til at det i Norge ikke er lov å si at man støtter Israel. 
Synes ikke du også det er veldig rart at en slik lidelseshistorie som familien Bibas, som egentlig mangler sidestykke i moderne tid, legges lokk på og skjules av norsk mainstream media?

Skal man ikke få lov å sjokkeres, og sørge fordi det dreier seg om jødiske barn, eller at det skal kommes med «what about» 10K palestinske døde barn?

Så vidt jeg vet er Bibas-barna og jødiske barna de eneste barna vi kan si er drept med intensjon siden konflikten blusset opp 7/10.

 

Ekspander  

Godt sagt! Stiller meg bak 100%. 

[Apis]

  Bacteria skrev (På 23.2.2025 den 17.52):

Bare for å være helt klar: Uansett hvem som er drept, et dødt barn er en tragedie! Definitivt! Det har ikke manglet på skildringer av tragiske barneskjebner blant palestinske barn i norsk media det siste året. Barn som har dødd som collateral damage, ev som levende skjold. 
Noe som har bidratt til at det i Norge ikke er lov å si at man støtter Israel. 
Synes ikke du også det er veldig rart at en slik lidelseshistorie som familien Bibas, som egentlig mangler sidestykke i moderne tid, legges lokk på og skjules av norsk mainstream media?

Skal man ikke få lov å sjokkeres, og sørge fordi det dreier seg om jødiske barn, eller at det skal kommes med «what about» 10K palestinske døde barn?

Så vidt jeg vet er Bibas-barna og jødiske barna de eneste barna vi kan si er drept med intensjon siden konflikten blusset opp 7/10.

 

Ekspander  

 

  Molly85 skrev (På 23.2.2025 den 17.50):

Stor forskjell på at barnet ditt blir drept utilsiktet, av noen som prøver å unngå at sivile liv går tapt, og at det blir drept med bare hender av noen som hater dem fordi de er jøder. Det er faktisk en enorm forskjell. 

Ekspander  

Hvor mange tonn bomber må en slippe over 360km2 før en snakker om intensjoner? 

Endret 23. februar av Apis

[Molly85]

  Apis skrev (På 23.2.2025 den 18.38):

 

Hvor mange tonn bomber må en slippe over 360km2 før en snakker om intensjoner? 

Ekspander  

Hadde Israel hatt intensjoner om å drepe flest mulig sivile hadde Gazas befolkning vært historie 8. oktober 2023, muligens 9. oktober 2023. 

[Apis]

  Molly85 skrev (På 23.2.2025 den 18.41):

Hadde Israel hatt intensjoner om å drepe flest mulig sivile hadde Gazas befolkning vært historie 8. oktober 2023, muligens 9. oktober 2023. 

Ekspander  

Men de må ha vist at barn nødvendigvis ville bli ofre? 

[Molly85]

  Apis skrev (På 23.2.2025 den 18.51):

Men de må ha vist at barn nødvendigvis ville bli ofre? 

Ekspander  

Så klart. Krig er dessverre slik. Derfor forhandlet de først om å få tilbake gislene, og advarte Hamas om at dersom det ikke skjedd ville det bli krig, med de følger det har. Hamas friga ikke gislene. På grunn av at Gaza er tettbefolket har IDF hatt soldater på bakken, for å skåne sivile mest mulig, noe som har kostet mange israelske soldater livet. Ville de drept flest mulig sivile hadde de ikke kriget på den måten de har gjort. 
 

Så klart forteller Hamas en annen historie. De er terrorister som bare ønsker død over Israel, og som går over egne barnelik for å få det til. 

[Apis]

  Molly85 skrev (På 23.2.2025 den 18.56):

Så klart. Krig er dessverre slik. Derfor forhandlet de først om å få tilbake gislene, og advarte Hamas om at dersom det ikke skjedd ville det bli krig, med de følger det har. Hamas friga ikke gislene. På grunn av at Gaza er tettbefolket har IDF hatt soldater på bakken, for å skåne sivile mest mulig, noe som har kostet mange israelske soldater livet. Ville de drept flest mulig sivile hadde de ikke kriget på den måten de har gjort. 
 

Så klart forteller Hamas en annen historie. De er terrorister som bare ønsker død over Israel, og som går over egne barnelik for å få det til. 

Ekspander  

Slik er dessverre krig, håper det snart blir fred i området og ikke minst gislene frigitt , så er det nok forskjellige forklaringer på rotproblemet, avhengig av hvem du spør. 

 

Endret 23. februar av Apis

[Molly85]

  Apis skrev (På 23.2.2025 den 19.04):

Slik er dessverre krig, håper det snart blir fred i området og ikke minst gislene frigitt , så er det nok forskjellige forklaringer på rotproblemet, avhengig av hvem du spør. 

 

Ekspander  

Der er vi enige. 

[Bacteria]

  Apis skrev (På 23.2.2025 den 19.04):

Slik er dessverre krig, håper det snart blir fred i området og ikke minst gislene frigitt , så er det nok forskjellige forklaringer på rotproblemet, avhengig av hvem du spør. 

 

Ekspander  

Absolutt.

Det @Molly85 sier over. FNs Tor Vennesland har også forklart at Israel tok kontakt med ham for å få evakuert sivile til omkringliggende land før de startet bombinga, men ifølge ham sa han og FN «selvfølgelig» nei til dette. 
Klippet ligger på NRK tv. 
Pussig nok er det ingen som snakker om at FN har blod på hendene.

Endret 23. februar av Bacteria

[Molly85]

  Bacteria skrev (På 23.2.2025 den 19.24):

Ansolutt

Det @Molly85 sier over. FNs Tor Vennesland har også forklart at Israel tok kontakt med ham for å få evakuert sivile til omkringliggende land før de startet bombinga, men ifølge ham sa han og FN «selvfølgelig» nei til dette. 
Klippet ligger på NRK tv. 
Pussig nok er det ingen som snakker om at FN har blod på hendene.

Ekspander  

Det er helt hårreisende at ikke FN har blitt stilt til veggs på noen måte. All kritikk rettes mot Israel. Det er som om man kollektivt er enige om at dets utslettelse er det beste. 

[Bacteria]

  Molly85 skrev (På 23.2.2025 den 19.28):

Det er helt hårreisende at ikke FN har blitt stilt til veggs på noen måte. All kritikk rettes mot Israel. Det er som om man kollektivt er enige om at dets utslettelse er det beste. 

Ekspander  

Virker nesten sånn ja.

[velociraptor]

  NatNat skrev (På 23.2.2025 den 12.43):

han, Ariel var så søtt med sine lange røde hår ❤️ 

Ekspander  

Du mente det sikkert ikke sånn, men at han har rødt hår eller er søt er vel irrelevant, det hadde jo vært akkurat like tragisk om han hadde svart hår, eller ikke var søt...

  Apis skrev (På 23.2.2025 den 17.43):

Hva er det som gjør at enkelte blir mer emosjonelle over jødiske barn drept, en tilsvarende palestinske og like gjerne motsatt, bli mer emosjonelle over palestinske barn en jødiske, Bør ikke alle uskyldige liv ha samme verdi, uansett hudfarge og religion? 

Ekspander  

Dette lurer jeg også på, og som du sier reagerer jeg på det fra begge sider.

  Bacteria skrev (På 23.2.2025 den 17.52):

 

Så vidt jeg vet er Bibas-barna og jødiske barna de eneste barna vi kan si er drept med intensjon siden konflikten blusset opp 7/10.

 

Ekspander  

De palestinske småbarn som er skutt i hodet av snipere er jo drept med intensjon, og det reagerer jeg svært mye sterkere på enn collateral damage fra bomber.

  Apis skrev (På 23.2.2025 den 18.38):

 

Hvor mange tonn bomber må en slippe over 360km2 før en snakker om intensjoner? 

Ekspander  

Det er uansett stor forskjell på collateral damage, og å spesifikt mene å drepe et spesifikt barn, slik som med Bibas barna, og slik med barna som er myrdet av snipene i Gaza.

[NatNat]

  velociraptor skrev (På 23.2.2025 den 19.36):

Du mente det sikkert ikke sånn, men at han har rødt hår eller er søt er vel irrelevant, det hadde jo vært akkurat like tragisk om han hadde svart hår, eller ikke var søt...

Ekspander  

Nei, jeg mente det ikke sånn, bare fant ham utrolig sjarmerende og litt uvanlig

[Molly85]

  velociraptor skrev (På 23.2.2025 den 19.36):

Du mente det sikkert ikke sånn, men at han har rødt hår eller er søt er vel irrelevant, det hadde jo vært akkurat like tragisk om han hadde svart hår, eller ikke var søt...

Dette lurer jeg også på, og som du sier reagerer jeg på det fra begge sider.

De palestinske småbarn som er skutt i hodet av snipere er jo drept med intensjon, og det reagerer jeg svært mye sterkere på enn collateral damage fra bomber.

Det er uansett stor forskjell på collateral damage, og å spesifikt mene å drepe et spesifikt barn, slik som med Bibas barna, og slik med barna som er myrdet av snipene i Gaza.

Ekspander  

Har IDF bekreftet det med snipere som skjøt barn med vilje? Vet Hamas hevdet det. Vet også at IDF har gransket og gått ut og innrømmet når de har gjort noe klanderverdig, som feks da hjelpearbeidere ble truffet, da de drepte sine egne i kryssild osv. Må si at det var underlig at Hamas skulle kunne fremvise røntgenbilder tatt på sykehus som manglet både strøm og annet. Hamas er ikke til å stole på, det har de vist fra dag én. Så de barna drept av snipere tar jeg med et lass med salt. Har det skjedd er det så klart ufattelig og grusomt. 

[velociraptor]

  Molly85 skrev (På 23.2.2025 den 22.19):

Har IDF bekreftet det med snipere som skjøt barn med vilje? Vet Hamas hevdet det. Vet også at IDF har gransket og gått ut og innrømmet når de har gjort noe klanderverdig, som feks da hjelpearbeidere ble truffet, da de drepte sine egne i kryssild osv. Må si at det var underlig at Hamas skulle kunne fremvise røntgenbilder tatt på sykehus som manglet både strøm og annet. Hamas er ikke til å stole på, det har de vist fra dag én. Så de barna drept av snipere tar jeg med et lass med salt. Har det skjedd er det så klart ufattelig og grusomt. 

Ekspander  

Nei det vet jeg ikke, men HVIS det er sant synes jeg det er like ondt og grusomt som mordene på Bibas-barna. 

 

[Molly85]

  velociraptor skrev (På 23.2.2025 den 22.31):

Nei det vet jeg ikke, men HVIS det er sant synes jeg det er like ondt og grusomt som mordene på Bibas-barna. 

 

Ekspander  

Så klart! 

[Madame Butterfly]

  velociraptor skrev (På 23.2.2025 den 19.36):

De palestinske småbarn som er skutt i hodet av snipere er jo drept med intensjon, og det reagerer jeg svært mye sterkere på enn collateral damage fra bomber.

Ekspander  

Har du lenke til dette? Eneste stedet jeg har hørt om det er her inne. 

[Bacteria]

  velociraptor skrev (På 23.2.2025 den 22.31):

Nei det vet jeg ikke, men HVIS det er sant synes jeg det er like ondt og grusomt som mordene på Bibas-barna. 

 

Ekspander  

Ja, det er jeg helt enig i. Har sett disse bildene jeg og. 
De som rapporterte dette var helsearbeidere som hadde tatt imot skuddofre. Det vi ikke vet, er hvem som avfyrte skuddene. 

[Molly85]

Har lest intervjuer med Daniel Aweida, han er halvt norsk/halvt israelsk araber, og tjenestegjorde i IDF. Han forteller om at de skulle ta ut Hamas ved en FN-skole der de gjemte seg blant sivile (barn), og at da satte Hamas barn opp i vinduene der de skjulte seg.
 

Barn har rett på særlig beskyttelse i krig. Hamas praktiserer det motsatte. For alt vi vet har Hamas selv skutt barn for å skylde på IDF (de er absolutt kapable til det), eller barna har blitt skutt som følge av at Hamas har skjøvet barna fremfor seg og lurt IDF til å skyte feil. Litt rart om folk skal ha så god tiltro til at Hamas har barnas beste i fokus med alt som har kommet frem siden 7. oktober 2023 at de tenker det MÅ være IDF som har drept barn med vilje. Hvilken hensikt skulle det ha? De får jo ikke en eneste positiv ting ut av det. Hamas derimot får styrket narrativet om at de er uskyldige frihetsforkjempere og IDF grusomme drapsmaskiner. 

[velociraptor]

  Madame Butterfly skrev (På 23.2.2025 den 22.40):

Har du lenke til dette? Eneste stedet jeg har hørt om det er her inne. 

Ekspander  

https://www.theguardian.com/world/2024/apr/02/gaza-palestinian-children-killed-idf-israel-war

 

https://imemc.org/article/american-doctor-israeli-snipers-deliberately-targeted-palestinian-children-in-gaza/

 

https://tronderrod.no/palestina/idf-snikskyttere-skyter-smabarn/

 

Jeg vet jo ikke om det er Hamas ellet IDF som har skutt dem, strengt tatt vet vi fint lite om denne krigen siden nesten all informasjon kommer fra partiske kilder på begge sider.

Poenget mitt var uansett at jeg synes ikke at deliberate (hva er det på norsk nå igjen?» drap av barn kan sammenlignes med collateral damage, men at etnisiteten eller kulturen til de døde barna ikke spiller inn i forhold til hvor fælt det er. Om palestinske eller israelske barn dør av bomber er det like ille, og om palestinske eller israelske barn blir myrdet med intensjon om å drepe, er det like ille. Så vet jeg flere her i tråden mener at å bombe et område er det samme som å drepe med intensjon, og da må jeg si meg helt uenig. Det er en mikroskopisk promilles sjanse for at et spesifikt barn skal dø i et bombeangrep. Det er nesten 100 % sjanse for at at barn du sikter på og skyter i hodet dør. 

[Bacteria]

  velociraptor skrev (På 23.2.2025 den 23.01):

https://www.theguardian.com/world/2024/apr/02/gaza-palestinian-children-killed-idf-israel-war

 

https://imemc.org/article/american-doctor-israeli-snipers-deliberately-targeted-palestinian-children-in-gaza/

 

https://tronderrod.no/palestina/idf-snikskyttere-skyter-smabarn/

 

Jeg vet jo ikke om det er Hamas ellet IDF som har skutt dem, strengt tatt vet vi fint lite om denne krigen siden nesten all informasjon kommer fra partiske kilder på begge sider.

Poenget mitt var uansett at jeg synes ikke at deliberate (hva er det på norsk nå igjen?» drap av barn kan sammenlignes med collateral damage, men at etnisiteten eller kulturen til de døde barna ikke spiller inn i forhold til hvor fælt det er. Om palestinske eller israelske barn dør av bomber er det like ille, og om palestinske eller israelske barn blir myrdet med intensjon om å drepe, er det like ille. Så vet jeg flere her i tråden mener at å bombe et område er det samme som å drepe med intensjon, og da må jeg si meg helt uenig. Det er en mikroskopisk promilles sjanse for at et spesifikt barn skal dø i et bombeangrep. Det er nesten 100 % sjanse for at at barn du sikter på og skyter i hodet dør. 

Ekspander  

Helt enig i den vurderingen din der!

Rase, religion og etnisitet er irrelevant. 
Jeg heller skjønner ikke forestillingen om at å bombe et område er å drepe barn med intensjon.