Løslatelsen av 3 Israelske gisler idag....

[NatNat]

Svava skrev (12 timer siden):

isk lagt merke til noe av det samme i norsk media ved et par anledninger. Der har det vært ordet martyr som har blitt oversatt til drepte eller døde. Husker ikke hvor det var nå, men typisk at jeg først har lest en sak på en engelskspråklig side som CNN hvor en lokal eller Hamas

skummelt !

[NatNat]

Molly85 skrev (12 timer siden):

Hva er motivet for å dekke over at de er ekstremister? Jeg fatter det ikke. Det at man er så redd for å krenke, tråkke på tær, bli beskyldt for rasisme eller hva det er, gjør at antisemittismen øker. Vi ofrer jødene so to speak. 

Vi ofrer jødene først og vi etterpå...

[Sportydame]

Litt nyheter fra BBC - ingen seremoni denne gangen - tipper det har litt å gjøre med den "filmen" Trump la ut igår....at ikke folk forstår at den filmen var ment som et ekstra press overfor Hamaz? 😉  

Israel confirms Hamas handed over hostages' bodies as Palestinian prisoners released

Endret 27. februar av Sportydame

[Molly85]

NatNat skrev (41 minutter siden):

Vi ofrer jødene først og vi etterpå...

Ja, virkelig! 
 

Nå er det stor oppstandelse i Tyskland og Nederland fordi IS har blitt avslørt i å planlegge terrorangrep der den kommende tiden. 
 

Hva tenker folk om at det er de samme som Hamas, med samme tankegods? Skremmende at Vesten er så pro Hamas, mens vi er terrormål for deres brødre og søstre i IS… 

Endret 27. februar av Molly85
.

[Apis]

Molly85 skrev (17 minutter siden):

Ja, virkelig! 
 

Nå er det stor oppstandelse i Tyskland og Nederland fordi IS har blitt avslørt i å planlegge terrorangrep der den kommende tiden. 
 

Hva tenker folk om at det er de samme som Hamas, med samme tankegods? Skremmende at Vesten er så pro Hamas, mens vi er terrormål for deres brødre og søstre i IS… 

Skremmende at folk støtter Netanyahu og hans politikk som fører til økt press på Europa.

[Lothlorien-]

Apis skrev (3 minutter siden):

Skremmende at folk støtter Netanyahu og hans politikk som fører til økt press på Europa.

Merkelig logikk, som om rasistiske islamistiske kolonialister trenger noe annet motiv enn egen ideologi.

Om de klarer å utslette jødene, finner de nok på et annet påskudd for å drepe og voldta.

Endret 27. februar av Lothlorien-

[Molly85]

Apis skrev (3 minutter siden):

Skremmende at folk støtter Netanyahu og hans politikk som fører til økt press på Europa.

BN og Israel er ikke årsak til muslimsk fundamentalisme. Der er alle «vantro» mål. Det er bare å se til ulike steder i Afrika, til koptiske kristne i Libanon for å nevne noen. Dette blir for dumt. 

[NatNat]

Molly85 skrev (3 minutter siden):

BN og Israel er ikke årsak til muslimsk fundamentalisme. Der er alle «vantro» mål. Det er bare å se til ulike steder i Afrika, til koptiske kristne i Libanon for å nevne noen. Dette blir for dumt. 

sant og ikke noe nytt... jeg fant igjen en lang artikkel om Den Muslimske broskap (som Hamas er en del av) og det er igjen ganske bekymringsfullt. Nå, jeg virkelig håper at mange her har en laptop eller en stationær pc siden det er rett og slett umulig å lese slik på en tlf.. en liten ekstrakt : 

 

" ..point to a constant discrepancy between the New Western Brothers’ internal and external discourses as a sign of their duplicitous nature. In the media and in dialogues with Western governments, Brotherhood leaders publicly avow the group’s dedication to integration and democracy ,tailoring their rhetoric to what they know their interlocutors want to hear.  Yet, speaking Arabic, Urdu, or Turkish beforefellow Muslims, they often drop the veneer and foster an“us versus them” mentality that is the antithesis of integration and tolerance. Even as Brotherhood representatives speak about interfaith dialogue and integration on television, the
movement’s mosques preach hate and warn worshippers about the evils of Western society. While they publicly condemn the murder of commuters in Madrid and schoolchildren in Russia, they continue to raise money for Hamas and other terrorist organisations. In the words of Alain Chouet, former head of French foreign intelligence,“Like every fascist movement on the trail of power, theBrotherhood has achieved perfect fluency in double-speak.”

fra : The Muslim Brotherhood in the West: Evolution and Western Policies

https://icsr.info/wp-content/uploads/2011/03/1300106834ICSRTheNewMBintheWest.pdf

 

 

 

 

[Apis]

Lothlorien- skrev (16 minutter siden):

Merkelig logikk, som om rasistiske islamistiske kolonialister trenger noe annet motiv enn egen ideologi.

Om de klarer å utslette jødene, finner de nok på et annet påskudd for å drepe og voldta.

 

Molly85 skrev (14 minutter siden):

BN og Israel er ikke årsak til muslimsk fundamentalisme. Der er alle «vantro» mål. Det er bare å se til ulike steder i Afrika, til koptiske kristne i Libanon for å nevne noen. Dette blir for dumt. 

Dere tenker at oppvekstmiljø ikke har noe å si for radikalisering? 

[Lothlorien-]

Apis skrev (3 minutter siden):

 

Dere tenker at oppvekstmiljø ikke har noe å si for radikalisering? 

Det må nok kombineres med bl.a. tankegods også, oppvekstmiljø alene garanterer ikke radikalisering. Det er jo nærmest som å si at alle undertrykte eller fattige automatisk blir voldelige eller rasistiske, og det er jo ikke tilfelle. 

[Molly85]

Apis skrev (5 minutter siden):

 

Dere tenker at oppvekstmiljø ikke har noe å si for radikalisering? 

Så klart det har, men 60% av unge muslimer i Oslo hadde radikale tendenser i en nylig undersøkelse, så det du prøver å male et bilde av stemmer ikke med realiteten. 

[NatNat]

Apis skrev (3 minutter siden):

Dere tenker at oppvekstmiljø ikke har noe å si for radikalisering? 

Nei, Apis. Nå snakker jeg ikke om muslimer generelt, noen tror ikke, noen tror litt, noen er fredelige av natur.. men Islam er av natur en krigersk ideologi. Jeg kunne skrive om og om om den mengde drepte pga Islam.. bare se på India

https://en.wikipedia.org/wiki/Persecution_of_Hindus#Medieval_persecution_by_Muslim_rulers

Historians such as Will Durant described Islamic invasions of India as "The bloodiest story in history.^[137] Jadunath Sarkar contends that several Muslim invaders were waging a systematic jihad against Hindus in India to the effect that "Every device short of massacre in cold blood was resorted to in order to convert heathen subjects".^[146]

https://en.wikipedia.org/wiki/Muslim_conquests_in_the_Indian_subcontinent

[NatNat]

Apis skrev (1 time siden):

 

Dere tenker at oppvekstmiljø ikke har noe å si for radikalisering? 

også.. husker akkurat nå den type. Født i USA fra foreldre fra Iran, med god jobb, som rømmet fra Khomeini. Med andre ord, en oppvekst som mange i Vesten, t.o.m bedre siden han kommer fra "upper middle class". Hva gjør han ? han konverterer til sunni Islam og preker på youtube og på sin sida :
han sin sida : https://muslimskeptic.com/

og litt om ham på wiki : https://en.wikipedia.org/wiki/Daniel_Haqiqatjou

[Molly85]

NatNat skrev (1 time siden):

Nei, Apis. Nå snakker jeg ikke om muslimer generelt, noen tror ikke, noen tror litt, noen er fredelige av natur.. men Islam er av natur en krigersk ideologi. Jeg kunne skrive om og om om den mengde drepte pga Islam.. bare se på India

https://en.wikipedia.org/wiki/Persecution_of_Hindus#Medieval_persecution_by_Muslim_rulers

Historians such as Will Durant described Islamic invasions of India as "The bloodiest story in history.^[137] Jadunath Sarkar contends that several Muslim invaders were waging a systematic jihad against Hindus in India to the effect that "Every device short of massacre in cold blood was resorted to in order to convert heathen subjects".^[146]

https://en.wikipedia.org/wiki/Muslim_conquests_in_the_Indian_subcontinent

Ja, selve problemet er selve islam. Fordi det er en religion som fordrer krig mot alle ikketroende. Ergo kan man si at jo mer sekulære, dess bedre. Men sier man dette høyt vil noen alltid si at man er rasistisk. Og så vrir man fokus bort fra selve problemet, som ER islam. 

[NatNat]

Molly85 skrev (7 minutter siden):

Ja, selve problemet er selve islam. Fordi det er en religion som fordrer krig mot alle ikketroende. Ergo kan man si at jo mer sekulære, dess bedre. Men sier man dette høyt vil noen alltid si at man er rasistisk. Og så vrir man fokus bort fra selve problemet, som ER islam. 

ja, og rasism anklaging er en kjent taktikk, brukt for å få mostander til å tie...

[Apis]

Lothlorien- skrev (1 time siden):

Det må nok kombineres med bl.a. tankegods også, oppvekstmiljø alene garanterer ikke radikalisering. Det er jo nærmest som å si at alle undertrykte eller fattige automatisk blir voldelige eller rasistiske, og det er jo ikke tilfelle. 

 

Molly85 skrev (1 time siden):

Så klart det har, men 60% av unge muslimer i Oslo hadde radikale tendenser i en nylig undersøkelse, så det du prøver å male et bilde av stemmer ikke med realiteten. 

 

NatNat skrev (1 time siden):

Nei, Apis. Nå snakker jeg ikke om muslimer generelt, noen tror ikke, noen tror litt, noen er fredelige av natur.. men Islam er av natur en krigersk ideologi. Jeg kunne skrive om og om om den mengde drepte pga Islam.. bare se på India

https://en.wikipedia.org/wiki/Persecution_of_Hindus#Medieval_persecution_by_Muslim_rulers

Historians such as Will Durant described Islamic invasions of India as "The bloodiest story in history.^[137] Jadunath Sarkar contends that several Muslim invaders were waging a systematic jihad against Hindus in India to the effect that "Every device short of massacre in cold blood was resorted to in order to convert heathen subjects".^[146]

https://en.wikipedia.org/wiki/Muslim_conquests_in_the_Indian_subcontinent

 

NatNat skrev (32 minutter siden):

også.. husker akkurat nå den type. Født i USA fra foreldre fra Iran, med god jobb, som rømmet fra Khomeini. Med andre ord, en oppvekst som mange i Vesten, t.o.m bedre siden han kommer fra "upper middle class". Hva gjør han ? han konverterer til sunni Islam og preker på youtube og på sin sida :
han sin sida : https://muslimskeptic.com/

og litt om ham på wiki : https://en.wikipedia.org/wiki/Daniel_Haqiqatjou

Ikke uenige med dere, men tenker at et oppvekstmiljø der en ikke er verdt mer en  "collateral damage" for Israel, ikke minker mulighetene for radikalisering. 

[Lothlorien-]

Apis skrev (39 minutter siden):

 

 

 

Ikke uenige med dere, men tenker at et oppvekstmiljø der en ikke er verdt mer en  "collateral damage" for Israel, ikke minker mulighetene for radikalisering. 

Hvordan mener du at de har et sånt oppvekstmiljø? Hvem forteller dem at de ikke er verdt mer enn "collateral damage"? Hamas sin propaganda kanskje? 

Det vi fikk høre fra media før 7.oktober, var at Gaza visstnok var verdens største fengsel, at det var så grusomt der. Men merkelig nok formidles det på sosiale medier bl.a. at Gaza var så vakkert og fint før 7.oktober. "Norske" palestinere som var på ferie der til og med, hadde bryllup og familieturer der.....Virker som at propagandamakerne ikke helt klarer å være konsekvente i budskapet sitt, er jo ofte noe som skjer når folk lyver.

Endret 27. februar av Lothlorien-

[Molly85]

Lothlorien- skrev (42 minutter siden):

Hvordan mener du at de har et sånt oppvekstmiljø? Hvem forteller dem at de ikke er verdt mer enn "collateral damage"? Hamas sin propaganda kanskje? 

Det vi fikk høre fra media før 7.oktober, var at Gaza visstnok var verdens største fengsel, at det var så grusomt der. Men merkelig nok formidles det på sosiale medier bl.a. at Gaza var så vakkert og fint før 7.oktober. "Norske" palestinere som var på ferie der til og med, hadde bryllup og familieturer der.....Virker som at propagandamakerne ikke helt klarer å være konsekvente i budskapet sitt, er jo ofte noe som skjer når folk lyver.

Ja, for ikke å snakke om de som studerte der..! I et fengsel..? 
 

Gazanere jobbet over grensen, de delte bord med israelere. Helt til de vendte dem ryggen. Det er ikke Israel som er tjent med døde palestinere, men Hamas. 
 

Vil legge til: Godt mulig de som gav kart over kibbutzene gjorde det under tvang, bare så det er sagt. Poenget mitt står. 

Endret 27. februar av Molly85
.

[Bacteria]

Sinanna skrev (7 timer siden):

Noe annet å tenke på er at det så og si ikke er nøytrale, vanlige journalister inne på Gaza, etter hva jeg har fått med meg? De har ikke sluppet inn. Så hvem er det som rapporterer derifra? Jo Hamas med sine egne "journalister".

Korriger meg gjerne om jeg tar feil. 

Det er 100% korrekt. Du kan ikke operere hverken som journalist eller doktor i Gaza uten å være «godkjent» av Hamas. Hvis du begynner å skrive kritisk journalistikk på Gaza blir du ikke gammel i jobben, enn si gammel i det hele tatt.
Den barnelegen som Amnesty kjørte kampanje for å få frigitt tidligere i vinter, sier israelske myndigheter er en Hamas-offiser.

Noe som sikkert er riktig.
Selv utenlandske hjelpearbeidere opererer delvis på nåde av Hamas. Dette er ingen kritikk av hjelpeorganisasjoner, slik er det bare i sånne konfliktsoner.

[Bacteria]

NatNat skrev (4 timer siden):

sant og ikke noe nytt... jeg fant igjen en lang artikkel om Den Muslimske broskap (som Hamas er en del av) og det er igjen ganske bekymringsfullt. Nå, jeg virkelig håper at mange her har en laptop eller en stationær pc siden det er rett og slett umulig å lese slik på en tlf.. en liten ekstrakt : 

 

" ..point to a constant discrepancy between the New Western Brothers’ internal and external discourses as a sign of their duplicitous nature. In the media and in dialogues with Western governments, Brotherhood leaders publicly avow the group’s dedication to integration and democracy ,tailoring their rhetoric to what they know their interlocutors want to hear.  Yet, speaking Arabic, Urdu, or Turkish beforefellow Muslims, they often drop the veneer and foster an“us versus them” mentality that is the antithesis of integration and tolerance. Even as Brotherhood representatives speak about interfaith dialogue and integration on television, the
movement’s mosques preach hate and warn worshippers about the evils of Western society. While they publicly condemn the murder of commuters in Madrid and schoolchildren in Russia, they continue to raise money for Hamas and other terrorist organisations. In the words of Alain Chouet, former head of French foreign intelligence,“Like every fascist movement on the trail of power, theBrotherhood has achieved perfect fluency in double-speak.”

fra : The Muslim Brotherhood in the West: Evolution and Western Policies

https://icsr.info/wp-content/uploads/2011/03/1300106834ICSRTheNewMBintheWest.pdf

 

 

 

 

Ja dette har noen av oss skjønt for lenge siden. Synd at misforstått toleranse og redsel for merkelappen «islamofob» skygger for sannheten.