Sirkus Trump 🤡

[Druid]

Bacteria skrev (Akkurat nå):

Var dette før eller etter møtet med Trump?

Er det noen som kan gjøre rede for hva som egentlig skar seg mellom Trump og Zelensky i kveld? 
Trodde avtalen var skrevet på forhånd og at den bare skulle undertegnes?

Dette var ETTER. 

Avtalen var skrevet på forhånd og skulle underskrives etter pressemøtet. 

Trump virker presset : han ble belært av Macron, og  Merz har gått hardt ut. Møtet med Starmer var mer avpasset, men Trump ønsker å bruke Storbritania mot EU. Jeg tror rett og slett han mistet kontrollen, og Vance var ikke til hjelp. 

Men jeg tror ikke Zelensky er Trumps favoritt på en god dag.  

[Bacteria]

Ja

[Sovushka]

Bacteria skrev (4 minutter siden):

Var dette før eller etter møtet med Trump?

Er det noen som kan gjøre rede for hva som egentlig skar seg mellom Trump og Zelensky i kveld? 
Trodde avtalen var skrevet på forhånd og at den bare skulle undertegnes?

Etter møte. Han sier takk for hjelpen og til folket men nektet å signere avtale, den er drepen for ukrainas økonomi i all fremtid. 

Fra min ståsted ble han angrepet av trump og hans nikkedokker, som kom med løgnaktige påstander som at Zelenskyj ønsker blod og krig og leker seg frem til å provosere 3. Verdenskrig. 

Det er nok enda mer nyansert enn det da..

[Bacteria]

Sovushka skrev (1 minutt siden):

Etter møte. Han sier takk for hjelpen og til folket men nektet å signere avtale, den er drepen for ukrainas økonomi i all fremtid. 

Fra min ståsted ble han angrepet av trump og hans nikkedokker, som kom med løgnaktige påstander som at Zelenskyj ønsker blod og krig og leker seg frem til å provosere 3. Verdenskrig. 

Det er nok enda mer nyansert enn det da..

Et skritt nærmere 3. verdenskrig da med andre ord 😳

[Bacteria]

Druid skrev (2 minutter siden):

Dette var ETTER. 

Avtalen var skrevet på forhånd og skulle underskrives etter pressemøtet. 

Trump virker presset : han ble belært av Macron, og  Merz har gått hardt ut. Møtet med Starmer var mer avpasset, men Trump ønsker å bruke Storbritania mot EU. Jeg tror rett og slett han mistet kontrollen, og Vance var ikke til hjelp. 

Men jeg tror ikke Zelensky er Trumps favoritt på en god dag.  

Takk for svar. En stressa Trump som brukte Z som punching bag, også Vance da…

Ikke betryggende.

[Sovushka]

Bacteria skrev (1 minutt siden):

Et skritt nærmere 3. verdenskrig da med andre ord 😳

Det ser ikke helt bra ut nå nei....

[Molly85]

Trump er vant til å bruke mye press som forretningsmann, og er ingen god diplomat. Han tente på alle plugger, virker det som, da Zel sa no som at han «har et vakkert hav, men vil få krig etter hvert han også». 
 

Jeg tenker det er forståelig at USA vil ha noe i retur for alt de bidrar med. Europa har jo garantier for pengene de gir, hvorfor skal USA måte gi uten noe tilbake? Men å snakke med Putin alene først, og så være så irritert på Zel når de to skal snakke sammen… Jeg tviler på at Europas ledere har sovet særlig de siste ukene. Jeg håper i det lengste at dette er Trumps (idiotiske) taktikk for å vekke opp sløve ledere, og at ting vil roe seg kjapt. 🤞

[Buffelo]

Svaret på det er JA  !

Sjokkerende, og eit  vitnesbyrd om at det politiske verdenskartet har endret som gir grunn til allvorlige bekymringer. 

 

Endret fredag kl 20:47 av Buffelo

[NiceOrNothing]

Bacteria skrev (19 minutter siden):

Takk for svar. En stressa Trump som brukte Z som punching bag, også Vance da…

Ikke betryggende.

Trumph fremsto som en bølle 🙈

[Sjokoladepenge]

Flott at USA nå tar tak i uhyret de selv har skapt i Zelenskij. At det måtte Trump til..

[Bacteria]

Molly85 skrev (16 minutter siden):

Trump er vant til å bruke mye press som forretningsmann, og er ingen god diplomat. Han tente på alle plugger, virker det som, da Zel sa no som at han «har et vakkert hav, men vil få krig etter hvert han også». 
 

Jeg tenker det er forståelig at USA vil ha noe i retur for alt de bidrar med. Europa har jo garantier for pengene de gir, hvorfor skal USA måte gi uten noe tilbake? Men å snakke med Putin alene først, og så være så irritert på Zel når de to skal snakke sammen… Jeg tviler på at Europas ledere har sovet særlig de siste ukene. Jeg håper i det lengste at dette er Trumps (idiotiske) taktikk for å vekke opp sløve ledere, og at ting vil roe seg kjapt. 🤞

Nå har ikke jeg sett hele utvekslingen, så vet ikke hvem som begynte å «slenge drit».

Uansett, hvis et land gir store bidrag til et annet land i krig, så kan ikke et nytt regime i land 1 si at dette var et lån og må betales tilbake. Da må det ev avklares idet summene gis. 
Dette bli som om en venstreradikal president om noen år krever tilbake milliarder gitt i støtte av USA til Israel fex…

[Fremmed fugl]

Bacteria skrev (45 minutter siden):

 

Er det noen som kan gjøre rede for hva som egentlig skar seg mellom Trump og Zelensky i kveld? 
Trodde avtalen var skrevet på forhånd og at den bare skulle undertegnes?

Mannen min mener at Trump bla hadde dissa Zelensky for at han ikke hadde kledd seg fint nok, men har ikke sett noe av det i media😳

Skal prøve å svare uten å tenke så mye på den ufyselige adferden til Trump. 

Hovedproblemet var en saklig uenighet som ikke var avklart godt nok i forkant. 

Har sett opplysninger at USA ønsket å avlyse dagens møte, men at Frankrike overtalte dem å gjennomføre. 

Det var lagt opp til at dagens møte skulle avsluttes med en seremoni der avtalen om felles fond for gjenoppbygging skulle signeres med spesielt inviterte gjester til stede (som befant seg i det hvite hus og ventet på det når krangelen startet). 

I forkant av den presse greien som gikk helt galt, så hadde det vært dårlig stemning, da Ukraina ikke var fornøyd med avtalen. 

Så det var bakgrunnen. Så at det gikk så galt i offentligheten skyldes tenker jeg at Trump er som han er, klarte ikke å besinne seg, eller sende pressen ut av rommet, men spilte ut sin frustrasjon i full ubehagelig blomst. 

Bekledningen til Zelensky spilte sikkert noen rolle. Husker en intervju med en tidliger butler hos Trump som snakket om hvor opptatt Trump er av korrekt bekledning. Trump kommenterte bekledning helt fra han møte Zelensky ved døren når han kom, så har sikkert vært med å skape irritasjon. Så tenker jeg at det er uheldig at Zelensky ikke brukte tolk. Han er ikke så god i Engelsk, kanskje press og stress gjorde det ekstra ille. 

Ellers såg jeg et intervju med senator Graham som er vært en uttalt Ukraina venn i Senaten. Som var stolt av Trump og skuffet over Zelensky. Han følte seg lurt, og var nok så. Direkte om at Zelensky ikke lengre kan være president i Ukraina. Graham hadde selv snakket med Zelensky samme morgen, og opplevde da at det skulle gå som planlagt med avtalen. Ble litt overrasket over den intervjuet da jeg kunde ha tenkt meg at en person som Graham hadde reagert mer som som oss. 

[Molly85]

Bacteria skrev (10 minutter siden):

Nå har ikke jeg sett hele utvekslingen, så vet ikke hvem som begynte å «slenge drit».

Uansett, hvis et land gir store bidrag til et annet land i krig, så kan ikke et nytt regime i land 1 si at dette var et lån og må betales tilbake. Da må det ev avklares idet summene gis. 
Dette bli som om en venstreradikal president om noen år krever tilbake milliarder gitt i støtte av USA til Israel fex…

Enig med deg der, men nå var jo dette snakk om hvordan de gjør det videre, ikke hva som har vært, om jeg forstod det rett? Så Ukraina er ikke skyldig for det USA har gitt, men USA ønsker noe på bordet for å fortsette. Eller? 

[Surikatt]

Druid skrev (14 timer siden):

Poenget er at alle vet at Trump snakker Starmer etter munnen og ønsker fremstå i linje med UK. 

Donald Trump er fullt klar over hva han sa, men han har alt cashet inn på følelsene det skapte; nå er det andre ting som er nyttig å si. 

Han ble opplært til at uansett hva folk bruker mot han så skal han nekte for at han har sagt det eller at det har skjedd. Uansett om det er innlysende at han lyver. 

[Tiger Jack]

Vil si at dette definitivt var spikeren i kista for alliansen mellom Europa og USA. Det er ingen so helst tvil om at Trump og Vance er Putins hunder. Europa må snarest erkjenne at nå må vi stå sammen og klare oss selv.

Trump er rett og slett peise hakke gal, og det er helt ufattelig at han fortsatt har så stor støtte der borte (og til og med her til lands).

Endret fredag kl 21:28 av Tiger Jack

[Druid]

Fremmed fugl skrev (21 minutter siden):

Bekledningen til Zelensky spilte sikkert noen rolle. Husker en intervju med en tidliger butler hos Trump som snakket om hvor opptatt Trump er av korrekt bekledning. Trump kommenterte bekledning helt fra han møte Zelensky ved døren når han kom, så har sikkert vært med å skape irritasjon. Så tenker jeg at det er uheldig at Zelensky ikke brukte tolk. Han er ikke så god i Engelsk, kanskje press og stress gjorde det ekstra ille. 

Bekledningen til Zelensky  har alltid vært en del av hans kommunikasjon, på lik linje som Trump selv, så hvis han lot som om det var noe som irriterte, var det et maktgrep, ikke reell irritasjon. 

[enkefru]

Absolutt. Det var helt motbydelig å se på, men at Trump og Vance er de moralske taperne her, skjønner de ikke selv en gang, det er det litt humor i - tross alt

[Sovushka]

Druid skrev (1 minutt siden):

Bekledningen til Zelensky  har alltid vært en del av hans kommunikasjon, på lik linje som Trump selv, så hvis han lot som om det var noe som irriterte, var det et maktgrep, ikke reell irritasjon. 

Han har tross alt kalt seg for Folketjener i sin politiske kampanje ved valg.. 

[Sjokoladepenge]

Jeg synes det var helt på sin plass. Skulle bare ønske Trump kunne gjøre det samme med Netanyahu.

[keops]

Ja, herregud. Motbydelige både Trump og Vance. Og den barnslige tilnærmingen til problemet, og vi hører jo tydelig at de ikke har noe dybdekunnskap om denne konflikten.