Sirkus Trump 🤡

[Pawn Hearts]

Nå vil Trump & Co kaste ut en halv million haitianere:

https://apnews.com/article/tps-trump-immigration-haiti-temporary-ce021d96aeb81af607fcd5c7f9784c3b

[Istapp]

AdonisFFM skrev (På 27.6.2025 den 21.47):

Norge kommer selvsagt til å kjøpe Amerikanske, med mindre USA siee det er greit at de kan kjøpe noe annet.

 

Norge er en av USA sine fremste vasaller.

 

Jeg skjønner ikke, at Norge as hopper når Trump sier hopp. Hvorfor pokker skal han ha så stor innflytelse her? Putin er spinngalen, men Trump er jo jammen ikke langt unna like spinngalen han heller. Og Norge as lar USA styre og bestemme, er det på grunn av redsel vi lar det skje? Er det på grunn av alle militærlagrene de har i landet vårt, vi lar det skje? 

Hvorfor smisker regjeringen med denne narsissisten og hopper når han sier hopper?

Og nei, nå bør vi kjøpe fregatter innenfor det europeiske markedet!

[xQueenKx]

Istapp skrev (1 time siden):

 

Jeg skjønner ikke, at Norge as hopper når Trump sier hopp. Hvorfor pokker skal han ha så stor innflytelse her? Putin er spinngalen, men Trump er jo jammen ikke langt unna like spinngalen han heller. Og Norge as lar USA styre og bestemme, er det på grunn av redsel vi lar det skje? Er det på grunn av alle militærlagrene de har i landet vårt, vi lar det skje? 

Hvorfor smisker regjeringen med denne narsissisten og hopper når han sier hopper?

Og nei, nå bør vi kjøpe fregatter innenfor det europeiske markedet!

Taktikk. Og fordi vi i utgangspunktet har et godt samarbeid med USA. Trump kommer ikke til å alltid være president, så det gode forholdet vi har til USA, ønsker vi å bevare så godt det lar seg gjøre. Og så vet vi jo at Trump handler på impuls, og det kan slå dårlig ut for oss hvis vi ikke er forsiktige. 

[Druid]

AdonisFFM skrev (På 27.6.2025 den 21.47):

Norge kommer selvsagt til å kjøpe Amerikanske, med mindre USA siee det er greit at de kan kjøpe noe annet.

Jeg tror det er nærmest utenkelig for Norge å kjøpe Amerikansk fra nå.

Erfaringene fra F-35 har satt enormt dype spor, og trusselen mot vår våpenindustri er nå så alvorlige, at verdien av Amerikansk spissteknologi har forsvunnet. Det hjelper ikke at du kan få en rakett som går litt raskere og litt lengre, hvis du risikerer å ikke få kjøpt den.  Vi kan ikke la KDA bli hemmet av hvem den amerikanske presidenten liker telefonsex med. 

Personlig, etter Henning Ingstad, er det helt andre kriterier som skal bestemme hvilke fregatter vi skal velge, enn hvilket land de er designet i.  Målet må være høyt automatiserte skip som trenger få soldater pr skip, som kan gi oss flere operative skip over tid.  Med det forrige fregattkjøpet, har vi vel kun hatt 3 skip i drift og altfor lite driftstid. Kombinert med ekstremt utdatert teknologi og utdatert driftsorganisasjon på alle nivåer, har dette vært Norges største innkjøpstabbe, som vi må lære av framover. 

Men gitt lengden på prosessen, må vi planlegge for en fremtid der det ikke finnes et NATO og at vår fremste allierte er en fremtidig EU allianse.

Og det gjør Amerikanske fregatter mindre interesante. 

[Druid]

Istapp skrev (3 timer siden):

Jeg skjønner ikke, at Norge as hopper når Trump sier hopp. Hvorfor pokker skal han ha så stor innflytelse her? Putin er spinngalen, men Trump er jo jammen ikke langt unna like spinngalen han heller. Og Norge as lar USA styre og bestemme, er det på grunn av redsel vi lar det skje? Er det på grunn av alle militærlagrene de har i landet vårt, vi lar det skje? 

Hvorfor smisker regjeringen med denne narsissisten og hopper når han sier hopper?

Og nei, nå bør vi kjøpe fregatter innenfor det europeiske markedet!

Gitt vi har en statsminister som har kritisert Trump, og har en ekstremt diplomatisk tilnærming til han, ser jeg ikke så mye "hopping".

Jeg ser en gjennomgående politisk-strategisk relasjon til ett land som vi annerkjenner har en egen demokratisk situasjon, ett land som vi har separate militære relasjoner til utenfor NATO og et land som er sånn sirka 50 ganger større i populasjon, og for øyeblikket et av våre få troverdige handelsalternativer til EU og evt despotiske diktaturer.

Når Trump faktisk klarer endre amerikansk konstitusjon for å bli en ny Putin eller Erdogan , kan vi begynne å se på hvordan vår relasjon til USA skal endres, men da er neppe dagens regjering i posisjon. 

Endret 30. juni av Druid

[Perine]

Det er brutalt, slik USA endrer seg.  Når det først er innført begrensning av presse og ytringsfrihet, og parkert eventuell motstand, så er veien ryddet.

Senatet tar første skritt i realiseringa av Trumps kjempe­pakke – NRK Urix – Utenriksnyheter og -dokumentarer

[AdonisFFM]

Druid skrev (3 timer siden):

Jeg tror det er nærmest utenkelig for Norge å kjøpe Amerikansk fra nå.

Erfaringene fra F-35 har satt enormt dype spor, og trusselen mot vår våpenindustri er nå så alvorlige, at verdien av Amerikansk spissteknologi har forsvunnet. Det hjelper ikke at du kan få en rakett som går litt raskere og litt lengre, hvis du risikerer å ikke få kjøpt den.  Vi kan ikke la KDA bli hemmet av hvem den amerikanske presidenten liker telefonsex med. 

Personlig, etter Henning Ingstad, er det helt andre kriterier som skal bestemme hvilke fregatter vi skal velge, enn hvilket land de er designet i.  Målet må være høyt automatiserte skip som trenger få soldater pr skip, som kan gi oss flere operative skip over tid.  Med det forrige fregattkjøpet, har vi vel kun hatt 3 skip i drift og altfor lite driftstid. Kombinert med ekstremt utdatert teknologi og utdatert driftsorganisasjon på alle nivåer, har dette vært Norges største innkjøpstabbe, som vi må lære av framover. 

Men gitt lengden på prosessen, må vi planlegge for en fremtid der det ikke finnes et NATO og at vår fremste allierte er en fremtidig EU allianse.

Og det gjør Amerikanske fregatter mindre interesante. 

Vi kan vel begynne med å si at  det spiller nok liten rolle hvor et skip er produsert når broa er full av folk som kjører innaskjærs og presterer å kræsje skuta inn i en tankbåt 🤣🤣🤣. 

     Enkelt sagt var det vel menneskematerialet som sviktet og ikke produktet i seg selv. Uansett, morsomt var det jo. At vi fortsatt vet lite hvordan dette skjedde er vel ikke akkurat beyryggende for nest handel.

 Uansett, det viktigste er vel ikke hva vi handler for dette vil ikke bli brukt uansett. USA har jo over havparyen av oljefondet vårt så her kan vi nok få en god deal og "høste mer heder&ære" om vi handler mer hoss dem. God "kickback" er nok også sannsynlig.

 

  Det viktigste blir nok uansett hva som er mest omsettelig ovenfor andre land vi i framtiden ønsker flere stedfortrederkonflikter med. Og DER er vel Amerikansk materiale uovertruffent. 

 

  

[AdonisFFM]

Perine skrev (2 timer siden):

Det er brutalt, slik USA endrer seg.  Når det først er innført begrensning av presse og ytringsfrihet, og parkert eventuell motstand, så er veien ryddet.

Senatet tar første skritt i realiseringa av Trumps kjempe­pakke – NRK Urix – Utenriksnyheter og -dokumentarer

      Ja, og alikevel så støtter hele Norges politikere (og vel flertallet ellers) USA på det varmeste. 

    Begrensing av "ytringsfrihet" har vi i Sverige og UK også. Det vet Julian Assange alt om. Og Norge nekter ham vel også asyl. Vi gjør ALT USA ber oss om. 

[Druid]

AdonisFFM skrev (42 minutter siden):

Vi kan vel begynne med å si at  det spiller nok liten rolle hvor et skip er produsert når broa er full av folk som kjører innaskjærs og presterer å kræsje skuta inn i en tankbåt 🤣🤣🤣. 

     Enkelt sagt var det vel menneskematerialet som sviktet og ikke produktet i seg selv. Uansett, morsomt var det jo. At vi fortsatt vet lite hvordan dette skjedde er vel ikke akkurat beyryggende for nest handel.

Vi vet i detaljer hva som skjedde, og selv om en god del av problemet var militær policy, militært hierarki og fokus på tradisjonell båtføring, så unnskylder ikke det at den tekniske kapasiteten av båten var dårligere enn en middels stor norsk fiskebåt. 

Dette er en båt som ville slitt i en militær konfrontasjon, fordi altfor mange viktige beslutninger ble overlatt til enkelt.

 

AdonisFFM skrev (47 minutter siden):

God "kickback" er nok også sannsynlig.

Dette er jo en av de store utfordringene med F-35 , der kickback handelen har vært mye mindre verdifull enn i relasjon til F-16. Spesielt fordi vi i mindre grad får jobbe med dem selv. 

Man skal huske på at mye av grunnen til tidligere handel av amerikansk utstyr har vært knyttet til hvor mye VI kunne tjene sivilt på investeringene. Ellers pleier forsvarsutgifter å være rent økonomisk tap. 
 

AdonisFFM skrev (50 minutter siden):

Det viktigste blir nok uansett hva som er mest omsettelig ovenfor andre land vi i framtiden ønsker flere stedfortrederkonflikter med. Og DER er vel Amerikansk materiale uovertruffent. 

En noe spisset påstand, men hvis vi legger det prinsippet til grunn, må vi nesten satse på de som kommer opp som erstatter av USA i denne typen konflikter, og da er vel Frankrike  eller England mest å stole på.  

[AdonisFFM]

Druid skrev (2 timer siden):

Vi vet i detaljer hva som skjedde, og selv om en god del av problemet var militær policy, militært hierarki og fokus på tradisjonell båtføring, så unnskylder ikke det at den tekniske kapasiteten av båten var dårligere enn en middels stor norsk fiskebåt. 

Dette er en båt som ville slitt i en militær konfrontasjon, fordi altfor mange viktige beslutninger ble overlatt til enkelt.

 ****Ja, politisk korrekthet, woke og liten erfaring gjorde ikke ting fungerende. 

 Ellers, hvorfor i all verden kunne vi ikke lagd slike skip selv? Bra for Norsk arbeidsliv og vi ville fått vitsl kompetanse.

 

Dette er jo en av de store utfordringene med F-35 , der kickback handelen har vært mye mindre verdifull enn i relasjon til F-16. Spesielt fordi vi i mindre grad får jobbe med dem selv. 

Man skal huske på at mye av grunnen til tidligere handel av amerikansk utstyr har vært knyttet til hvor mye VI kunne tjene sivilt på investeringene. Ellers pleier forsvarsutgifter å være rent økonomisk tap. 
 

   ***Husk at det viktigste er fortsatt at vi blidgjør USA. Norge har blitt en av verdens mest økonomiske avhengige av dollarkonjunkturen og det er vel ingen politikere som våger å begynne å redusere denne eksponeringen.

En noe spisset påstand, men hvis vi legger det prinsippet til grunn, må vi nesten satse på de som kommer opp som erstatter av USA i denne typen konflikter, og da er vel Frankrike  eller England mest å stole på.  

  **Frankrike og UK har jo ingen forsvarsevne å snakke om. Likedan vil jo enhver proxy-konflikt i hovedsak hanfle om å støtte USA-imperiet og de vil jo fortsatt levere mest våpen. Best å fortsette å lagre deres utstyr. Støre og Stoltenberg er jo dessuten av Trump sine mest loyale undersåtter.

 

[Gratis]

Perine skrev (6 timer siden):

Det er brutalt, slik USA endrer seg.  Når det først er innført begrensning av presse og ytringsfrihet, og parkert eventuell motstand, så er veien ryddet.

Senatet tar første skritt i realiseringa av Trumps kjempe­pakke – NRK Urix – Utenriksnyheter og -dokumentarer

LOL dette er akkurat hva demokratene har holdt på med i årevis. Presentere lovforslag "pakker" som inneholder så mye at ingen kan rekke å lese igjennom før fristen.

[Gratis]

AdonisFFM skrev (4 timer siden):

      Ja, og alikevel så støtter hele Norges politikere (og vel flertallet ellers) USA på det varmeste. 

    Begrensing av "ytringsfrihet" har vi i Sverige og UK også. Det vet Julian Assange alt om. Og Norge nekter ham vel også asyl. Vi gjør ALT USA ber oss om. 

Eu har planer om å ta alle innbyggere sine sparepenger for å finansiere evig krig. 

[AdonisFFM]

Gratis skrev (1 minutt siden):

Eu har planer om å ta alle innbyggere sine sparepenger for å finansiere evig krig. 

Ja, EU er helt forferdelig for folk i Europa.  På en måte kan det jo være bra at Europa importerer mer "woke" kultur for da kan jo en mann identifisere seg som kvinne og slippe unna. Og ellers er det sikkert fortsatt mulig å nekte på pasifistisk grunnlag.

 De som vil dø for BlackRock og EU-Parliamentet vil nok bli et fåtall.

[Perine]

Gratis skrev (2 timer siden):

LOL dette er akkurat hva demokratene har holdt på med i årevis. Presentere lovforslag "pakker" som inneholder så mye at ingen kan rekke å lese igjennom før fristen.

Jeg tenkte nok mest på innholdet i denne pakken, med mye skattelette til de rike, finansiert av kutt i velferd i tillegg til en enorm sum i økt gjeld.  Demokratene stemmer det ned, flere av republikanerne er visst også skeptiske, men Trump forsøker å hindre at de stemmer imot.  Han truer dem med å stille motkandidater til dem ved mellomvalget..  jeg forstår ikke deres system med valg, men trusler er jo upassende, synes jeg.

[Supernaut]

Gratis skrev (9 timer siden):

Eu har planer om å ta alle innbyggere sine sparepenger for å finansiere evig krig. 

Helt sikkert.

[Druid]

Gratis skrev (14 timer siden):

Eu har planer om å ta alle innbyggere sine sparepenger for å finansiere evig krig. 

Kan du forklare logikken her, gitt EU i all hovedsak har gjort alt de kan for å unngå krig? De har gjort det de kan for å trenere bruk av penger på opprusting...

Stort sett er vel det største problemet med EU at de har gjort så lite de kan.... hvilket betyr at du opparbeider deg mengder meg ettterarbeid. 

 

[Katten.2.0]

Druid skrev (3 timer siden):

Kan du forklare logikken her, gitt EU i all hovedsak har gjort alt de kan for å unngå krig? De har gjort det de kan for å trenere bruk av penger på opprusting...

Stort sett er vel det største problemet med EU at de har gjort så lite de kan.... hvilket betyr at du opparbeider deg mengder meg ettterarbeid. 

 

EU er vel også årsaken til at det har vært relativt fred i Europa og større spredning av demokrati enn man kunne håpe på etter Sovjetunionens fall.

[Pawn Hearts]

Du får'ke leke mer i våres gård
Jeg er'ke venner med deg mer

https://www.newsweek.com/trump-deport-musk-doge-bill-2093014

[HSV50]

Pawn Hearts skrev (2 timer siden):

Du får'ke leke mer i våres gård
Jeg er'ke venner med deg mer

https://www.newsweek.com/trump-deport-musk-doge-bill-2093014

Og elbiler er teite. Sier han som hadde salgsshow utenfor det hvite hus og oppfordret alle amerikanere til å kjøpe en. Jada. Neida. De galne har det godt. 

[Perine]

Budsjettforslaget gikk igjennom, så vidt. 

 Trumps budsjettforslag godkjent av senatet – Siste nytt – NRK

Med visse endringer, og må igjennom flere prosesser. Truslene virket.