Sirkus Trump 🤡

[theoneandonly4]

Fremmed fugl skrev (16 timer siden):

Denne saken handlet om en modernisering av datahåntering i føderale databaser.

Kanskje folk i USA kan etterhvert få like enkle selvangivelser som vi har, eller like gode digitale tjenester. 

Eller så kan det begynne å komme god forskning der dem kan krysstabulere store datasett, som her i Europa. 

Problemet med denne tråden, og uheldigvis alt for mye også i media, er at folk kaster seg på alt mulig rart fra den uryddige amerikanske politiske debatten. 

Nei, det å få orden på informasjonshåndtering på føderal nivå er ikke en vei til diktatur. 

 

Det du beskriver er forkledningen. Bak ligger kontroll og makt over befolkningen. 

[Deu]

Perine skrev (2 timer siden):

Denne saken hvor Trump griper inn mot demonstrantene mot guvernørens vilje, kan få større konsekvenser.  Gavin Newsom, Donald Trump | Gavin Newsom varsler søksmål mot Trump

Er det én ting vi har lært med Newsom, så er det vel at de som sier i mot han alltid har rett 🤣 Glemmer ikke når han ville ha de strengste Covid reglene i landet, men selv dro på fester OG uten munnbind. Alle andre skulle følge reglene, men ikke han. Som vanlig. 

[Perine]

Deu skrev (10 minutter siden):

Er det én ting vi har lært med Newsom, så er det vel at de som sier i mot han alltid har rett 🤣 Glemmer ikke når han ville ha de strengste Covid reglene i landet, men selv dro på fester OG uten munnbind. Alle andre skulle følge reglene, men ikke han. Som vanlig. 

Jeg har ikke hørt om han før, men iflg. nyhetene så har Trump bestemt at dette som skjer nå, også kan gjøres i alle statene.  Iflg. det vi ser nå, så kan det jo også bli slike demonstrasjoner over hele USA.  Da vil kanskje flere guvernører protestere?

Endret mandag kl 20:42 av Perine

[Pawn Hearts]

Jøss, skal marinen sendes inn nå?

https://edition.cnn.com/us/live-news/la-protests-ice-raids-trump-06-09-25

 

[Deu]

Perine skrev (37 minutter siden):

Jeg har ikke hørt om han før, men iflg. nyhetene så har Trump bestemt at dette som skjer nå, også kan gjøres i alle statene.  Iflg. det vi ser nå, så kan det jo også bli slike demonstrasjoner over hele USA.  Da vil kanskje flere guvernører protestere?

Altså disse guvernørene styrer en god del, men lovverket i USA gir presidenter betydelig skjønnsmessig myndighet til å avgjøre når en situasjon kvalifiserer som et opprør eller en trussel mot loven. Da er det lagt til rette for at presidenten "enkelt" overstyrer guvernører (Noe som er veldig positivt). Blir det lignende hendelser andre steder, må de jo gjøre det på samme måte. USA kan IKKE regne med at guvernørene skal styre dette. Som regel er de trege i beslutningene fordi de ikke vil få folket mot seg. De taper ansikt.  Newson mener jo dette ikke er et opprør, truer ingen sin sikkerhet og kaller det KUN en protest 😦
Historisk sett har presidentene ofte fått gjennomslag når de bruker Insurrection act.

Endret mandag kl 21:18 av Deu

[HSV50]

Perine skrev (På 8.6.2025 den 20.27):

Når alle de ulovlige innvandrerne er kastet ut, får bønder og annet næringsliv et stort problem med å skaffe arbeidskraft, men det er jo en annen side av saken, eller en helt annen sak.  Det er i hvert fall millioner av dem som er i full jobb, og dette burde vel reguleres på et eller annet vis og komme i en slags ordnede former.

  Migrantene Trump vil kaste ut: – Amerikanerne vil ikke gjøre jobben   

Det morsomme er jo at de beskylder ulovlige innvandrere for å være kriminelle snyltere. Og så finner de dem på jobben - fordi det er snakk om mennesker som arbeider og betale skatt. Jeg synes det er helt ok at man sender ut kriminelle (etter due prosess), men det er så ekstremt bakvendtland å sende ut folk i arbeid, som da altså i mange tilfeller gjør en jobb amerikanere selv ikke vil gjøre. I et land bygget å ulovlig innvandring all den tid landet er befolket av mennesker som flyttet inn og tok det fra de som bodde der først. The irony. Særlig når man har MAGA-folk som vil ta fra de som bor i reservater amerikansk statsborgerskap. 

[Socketlicker]

HSV50 skrev (15 minutter siden):

Det morsomme er jo at de beskylder ulovlige innvandrere for å være kriminelle snyltere. Og så finner de dem på jobben - fordi det er snakk om mennesker som arbeider og betale skatt. Jeg synes det er helt ok at man sender ut kriminelle (etter due prosess), men det er så ekstremt bakvendtland å sende ut folk i arbeid, som da altså i mange tilfeller gjør en jobb amerikanere selv ikke vil gjøre. I et land bygget å ulovlig innvandring all den tid landet er befolket av mennesker som flyttet inn og tok det fra de som bodde der først. The irony. Særlig når man har MAGA-folk som vil ta fra de som bor i reservater amerikansk statsborgerskap. 

Folk som oppholder seg i landet uten lovlig opphold er også kriminelle, selv om de har jobb og betaler skatt. Det er urettferdig overfor dem som har ventet i kø og gått gjennom prosessen for å få lovlig opphold å la disse få bli.

Påstanden om at amerikanere ikke vil ha disse jobbene er bare tøv, mange amerikanere har gitt opp å søke jobb fordi de ikke klarer å konkurrere med ulovlige økonomiske migranter med under lovlige minstelønn. USA har ti til tyve prosent lavere andel i jobb enn mange andre vestlige land og kan fint klare å erstatte disse.

Endret tirsdag kl 07:02 av Socketlicker

[HSV50]

Socketlicker skrev (1 time siden):

Folk som oppholder seg i landet uten lovlig opphold er også kriminelle, selv om de har jobb og betaler skatt. Det er urettferdig overfor dem som har ventet i kø og gått gjennom prosessen for å få lovlig opphold å la disse få bli.

Påstanden om at amerikanere ikke vil ha disse jobbene er bare tøv, mange amerikanere har gitt opp å søke jobb fordi de ikke klarer å konkurrere med ulovlige økonomiske migranter med under lovlige minstelønn. USA har ti til tyve prosent lavere andel i jobb enn mange andre vestlige land og kan fint klare å erstatte disse.

 

USA har gedigne utfordringer. Trump er ikke skylden i alle og demokratene hadde ikke løsningen på alt de heller. Men å tro at man løser alt ved å kaste ut millioner av mennesker blir jo bare latterlig. Like latterlig som at han som produserer 90% av sitt supporterutstyr i Kina og andre land enn USA, hyler om at alle andre skal produsere ting i USA. Og selv etablerer golfklubber, hoteller og andre ting i utlandet. Mens han hyler om at alle andre skal etablere seg i USA. Live as you preach, kanskje? 

Og gitt at det var slik at hver arbeidsplass en ulovlig innvandrer hadde blir erstattet av en person med amerikansk statsborgerskap som får bedre betalt - som altså ikke er tilfelle - så ville man få en vanvittig prisvekst i USA, både på varer og tjenester. Som ville betydd at en hel haug med tjenester sannsynligvis bare forsvinner, eller blir erstattet av tjenester som er så dyre at bare middelklassen kan bruke dem. Et eksempel er f.eks. neglesalonger. I usa er det hauger på hauger med neglesalonger hvor man kan få fikset neglene billig. Sannsynligvis fordi betalingen for å jobbe der er ræv og det er nok også høy andel ulovlige innvandrere. Dette er ikke arbeidsplasser som vil eksistere om disse kastes ut. Så da må folk heller lakke neglene selv. Det er veldig mange amerikanere som har gartnere som klipper plen og fikser hagen. Eller en poolboy som tar bassenget. I ni av ti tilfeller meksikanere. Og jeg vil anta at en god del er ulovlige innvandrere. Det er heller ikke arbeidsplasser som amerikanere bare kan overta i en verden der man antar at grunnene til at de får jobben er elendig betaling. Hvor mange i Norge har gartnere (vi betaler naboungene for å klippe plenen, eller har en robot som gjør det for oss). 
 

I Norge er vi avhengige av å hente inn arbeidskraft til å jobbe med å høste inn bær og grønnsaker. Covid viste oss at nordmenn verken ville ha jobbene eller klarte å utføre den tilfredsstillende. Å tro at det er annerledes i usa er naivt. Det er allerede flere bønder som sliter fordi arbeidskraften er kastet ut eller ikke våger å gå på jobb. Ups. Hvor var disse amerikanerne som står i kø for å jobbe på jordene i USA. 
 

Høyere lønninger = høyere priser. Enten det er i fabrikker, håndtverkere eller andre tjenester. Så kan man jo selvfølgelig være helt enige i at alle som jobber bør få en skikkelig lønn og ordnede forhold. Men i et land hvor minstelønnen for mange ikke er noe man kan leve av per i dag, så blir det jo litt dumt om alt man skal kjøpe for denne minstelønnen blir en god del dyrere. Jeg tror ikke det var det amerikanerne så for seg når de stemte på Trump….

[Druid]

Deu skrev (11 timer siden):

Altså disse guvernørene styrer en god del, men lovverket i USA gir presidenter betydelig skjønnsmessig myndighet til å avgjøre når en situasjon kvalifiserer som et opprør eller en trussel mot loven. Da er det lagt til rette for at presidenten "enkelt" overstyrer guvernører (Noe som er veldig positivt). Blir det lignende hendelser andre steder, må de jo gjøre det på samme måte. USA kan IKKE regne med at guvernørene skal styre dette. Som regel er de trege i beslutningene fordi de ikke vil få folket mot seg. De taper ansikt.  Newson mener jo dette ikke er et opprør, truer ingen sin sikkerhet og kaller det KUN en protest 😦
Historisk sett har presidentene ofte fått gjennomslag når de bruker Insurrection act.

Utfordringen er at dette i bunn og grunn ligger i en konflikt mellom California og Føderale myndigheter, og i dette bildet skal den enkelte staten ha mest å si. Interesant nok, har det å gi statene større selvbestemmelse på bekostning av den føderale staten, er noe av fundamentet for hvorfor Trump ble valgt.  Men Trump foretrekker at stater er Republikanske.

Det er når den enkelte Statens valg truer de andre statene, at Presidentens makt typisk er MENT til å slå inn.  Vi kan  åpent diskutere om denne offensive bruken av ICE, er ment til å svekke problemet på grensen, eller Californias økonomi, men jeg klarer ikke se denne eskaleringen uten å primært se den politiske konflikten mellom California og dagens administrasjon. 

Det er store diskusjoner om å frigjøre Texas fra USA; Alaska er i utgangspunktet en Amerikansk joker, kan dette trigge en prosess for å ta California ut av USA? 

[HSV50]

Poenget mitt er at veldig mange ulovlige innvandrere driver egne bedrifter hvor de yter tjenester. Dette er arbeidsplasser som ikke bare kan overtas av en amerikaner - de forsvinner med den ulovlige innvandreren som kastes ut. Og de som er ansetter ulovlige innvandrere for under minstelønn kan ikke drive videre på samme vis om de skal ansette mye dyrere arbeidskraft. Ergo må det de leverer bli dyrere det også. Jeg er spent på hva reaksjonen til amerikanerne blir da. 
 

Når det er sagt så er det jo også ulovlige innvandrere som jobber helt normale jobber til helt normale lønninger. Og det er jo strengt tatt jobber en med amerikansk statsborgerskap kunne ha fått. Men da har hen jo ikke fått den fordi den som fikk den var bedre kvalifisert. Med mindre du på fullt alvor mener at amerikanere bevisst diskrimineres når de konkurrerer mot ulovlige innvandrere. Noe som er godt gjort siden det er vanskelig å vite hvem som er hva i smeltedigelen USA hvor verken navn eller hudfarge eller språk nødvendigvis sier noe om din legale status. Jeg kjenner flere amerikanere (statsborgere) som snakker ekstremt gebrokkent og ikke ser ut som en hillbilly for å si det mildt og snilt. Og Trump er jo ikke negativ til utenlandsk arbeidskraft så lenge kompetansen kommer på visum. Så det er jo ikke slik at han mener alle amerikanske arbeidsplasser skal bestå av amerikanere. 

[Perine]

Når den politiske ledelsen er uenig i de rådende, vitenskapelige helseråd og anbefalinger, så tar man ganske enkelt og bytter ut de som administrerer helsespørsmålene.  Det blir sikkert fantastisk for folkehelsen?  Det spiller sikkert ingen rolle om det dør noen millioner av meslinger, aids osv.

Kennedy sparker hele vaksinepanelet i USA

Endret tirsdag kl 08:58 av Perine

[FryNor]

Når det gjelder immigranter som tar seg inn i USA ulovlig så anbefaler jeg å se et par-tre videoer om temaet av Peter Santenello, han fremstår som politisk nøytral og ikke pro ditten eller datten.

Han har intervjuet en sheriff for 2 år siden og har nå nylig fulgt opp med en oppdatering, en sheriff er valgt av folket og dermed har han lov til å snakke om diverse temaer i motsetning til politiet og immigrasjonsmyndigheter.

Det kommer frem i dette intervjuet hvordan kartellene bruker migranter for å smugle narkotika og våpen inn og ut av USA.

Som vi ser i videoen så sender de migranter over grensen på et veldig øde sted for å flytte resurser, når myndighetene er opptatt med å behandle disse migrantene så sender de narkotika inn i landet et annet sted på grensen. Akkurat disse migrantene vi ser i denne videoen er indere, altså økonomiske migranter som ikke har behov for asyl eller beskyttelse.

 

 

 

Santenello har forresten veldig mange bra videoer som tar for seg forskjellige temaer, han virker som en veldig sympatisk fyr.

[Perine]

FryNor skrev (21 minutter siden):

Når det gjelder immigranter som tar seg inn i USA ulovlig så anbefaler jeg å se et par-tre videoer om temaet av Peter Santenello, han fremstår som politisk nøytral og ikke pro ditten eller datten.

Han har intervjuet en sheriff for 2 år siden og har nå nylig fulgt opp med en oppdatering, en sheriff er valgt av folket og dermed har han lov til å snakke om diverse temaer i motsetning til politiet og immigrasjonsmyndigheter.

Det kommer frem i dette intervjuet hvordan kartellene bruker migranter for å smugle narkotika og våpen inn og ut av USA.

Som vi ser i videoen så sender de migranter over grensen på et veldig øde sted for å flytte resurser, når myndighetene er opptatt med å behandle disse migrantene så sender de narkotika inn i landet et annet sted på grensen. Akkurat disse migrantene vi ser i denne videoen er indere, altså økonomiske migranter som ikke har behov for asyl eller beskyttelse.

 

 

 

Santenello har forresten veldig mange bra videoer som tar for seg forskjellige temaer, han virker som en veldig sympatisk fyr.

Dette forstår jo hele verden at er kriminelle handlinger som må slås ned på, men hvor mange gjelder dette?  Gir det grunnlag for å kaste ut alle sammen, uansett hva de gjør?  Kollektiv avstraffelse?  Hva med å vurdere hver enkelt innvandrer på en ordentlig måte?  Nå fanger de dem inn som fisker i et garn, og kjører alle i samme kvern.

[Druid]

FryNor skrev (40 minutter siden):

Når det gjelder immigranter som tar seg inn i USA ulovlig så anbefaler jeg å se et par-tre videoer om temaet av Peter Santenello, han fremstår som politisk nøytral og ikke pro ditten eller datten.

Utfordringen er at dette er en majoritet av problemet. Derfor har fokuset  hos tidligere administrasjoner vært knyttet til dette. Det var har ressursene ble satt inn. Fordi man forsto hva som var problemet.

Trump sin administrasjon fokuserer på alle innvandrere, og spesielt på de gruppene som IKKE er et samfunnsstrukturelt problem, men kan brukes politisk. 

Rent formelt kan man selvfølgelig påpeke at en ulovlig innvandrer er en ulovlig innvandrer, men når man argumenterer rundt problemene disse representerer som Trump, må man fokusere satsningen på den ulovlige innvandringen som representerer problemet. 

[Socketlicker]

HSV50 skrev (4 timer siden):

I Norge er vi avhengige av å hente inn arbeidskraft til å jobbe med å høste inn bær og grønnsaker. Covid viste oss at nordmenn verken ville ha jobbene eller klarte å utføre den tilfredsstillende. Å tro at det er annerledes i usa er naivt.

USA  har de titalls millioner utenfor arbeidslivet som har gitt opp å søke jobb fordi de ikke kan konkurrere med ulovlige, økonomiske migranter. De kan fylle jobbene som blir ledige. En annen sak er jo også at man vil trenge mindre arbeidskraft om man kaster ut de økonomiske migrantene som oppholder seg ulovlig i USA, som øker behovet for arbeidskraft.

Verken USA eller Norge trenger innvandrere for å få nok arbeidskraft, det handler om at det er enklere enn å ta de harde takene som trengs.

HSV50 skrev (4 timer siden):

Og gitt at det var slik at hver arbeidsplass en ulovlig innvandrer hadde blir erstattet av en person med amerikansk statsborgerskap som får bedre betalt - som altså ikke er tilfelle - så ville man få en vanvittig prisvekst i USA, både på varer og tjenester. Som ville betydd at en hel haug med tjenester sannsynligvis bare forsvinner, eller blir erstattet av tjenester som er så dyre at bare middelklassen kan bruke dem

Tøv og skremmselspropaganda. Tallene forutsetter at man kaster ut alle på en gang, noe som ikke vil skje. Og når man kaster ut dem som ikke hører hjemme vil prisene falle når etterspørselen etter varer og tjenester reduseres.

USA er tilbake på normalnivå for inflasjon, så de kan tåle en overgangsperiode med høyere inflasjon og rente for å få sendt ut de ulovlige innvandrerne.

Endret tirsdag kl 13:07 av Socketlicker

[Perine]

Los Angeles-borgermester Karen Bass kritiserte regjeringen i går for å sende tropper, og sa at byen ble brukt som en «testsak» for å ta makten fra lokale myndigheter.

[Gratis]

HSV50 skrev (10 timer siden):

Det morsomme er jo at de beskylder ulovlige innvandrere for å være kriminelle snyltere. Og så finner de dem på jobben - fordi det er snakk om mennesker som arbeider og betale skatt. Jeg synes det er helt ok at man sender ut kriminelle (etter due prosess), men det er så ekstremt bakvendtland å sende ut folk i arbeid, som da altså i mange tilfeller gjør en jobb amerikanere selv ikke vil gjøre. I et land bygget å ulovlig innvandring all den tid landet er befolket av mennesker som flyttet inn og tok det fra de som bodde der først. The irony. Særlig når man har MAGA-folk som vil ta fra de som bor i reservater amerikansk statsborgerskap. 

Problemet er at staten California og Newsom ikke vil samarbeide, de hindrer ICE i å hente de kriminelle i forvaring/fengsel, de slipper de ut på gata. Da må ICE oppsøke dem der de måtte befinne seg.

[elisa1819]

Kanskje like greit å splitte opp USA? Det er nok noen delstater som ikke er enige i det diktatoriske, antivitenskapelige og kristenfundamentalistiske USA som begynner å utfolde seg nå.

[yamask]

elisa1819 skrev (41 minutter siden):

Kanskje like greit å splitte opp USA? Det er nok noen delstater som ikke er enige i det diktatoriske, antivitenskapelige og kristenfundamentalistiske USA som begynner å utfolde seg nå.

Jepp!

California har verdens 5. største økonomi, så de hadde nok klart seg bedre. Faktisk er alle de blå statene rikere enn de røde. Et ganske tydelig bevis på at demokratene har bedre økonomiforståelse enn republikanerne spørdumeg. 

[Perine]

Protester vil bli møtt med stor maktbruk.  Trump advarer mot protester under militærparade | ABC Nyheter

Hva tror han egentlig?  Jeg tror det kommer til å bli protester, slik som han holder på med vold og makt for å få viljen sin i alt. Det virker derfor ikke helt utenkelig at det kan bli en slags bråk.