Sirkus Trump 🤡

[HSV50]

TomKrus skrev (3 minutter siden):

Dette er med respekt å melde bare noe forbannet tull, det er en sikkerhet i USA angående maktfordelingsprinsippet ja, men det er ikke dommerne nedover i domstolene som skal stå for det. Og det er helt ulikt maktfordelingsprinsippet i Stortinget. Høyesterett er den dømmende makt i USA som har siste ord i føderale saker.  Jo Trump kan gjøre om på ting som Kongressen vedtar, når flertallet der har endret seg ! Akkurat som regjeringen kan gjøre om på vedtak som stortinget har bestemt, når de har flertallet der. Det skjer jo hele tiden. Så har Trump presidentmakt i USA som overgår det en Statsminister har i Norge. 

Du må faktisk lese deg opp på de store forskjellene det er på parlamentarismen i Norge og USA sitt demokratiske system. Høyesterett opphevde nå nettopp dommen fra en lavere lokal dommer. Trump hadde dermed rett og du og demokratene hadde feil. Noen bombe ? Nei. Så kan sikkert Trump gjøre feil hele tiden, men da må man ta han på det, og eventuelt få det opp i rettsaker i det føderale systemet. Sist gang man prøvde på det ? Hele dritten falt sammen. Trump er dømt en gang i en helt ubetydelig lokal rettsak i New York uten et offer ! Det var alt demokratene fikk klistret til han.

Nei. Du må lese deg opp. Trump kan ikke gjøre om på ting kongressen under Biden har vedtatt. Kongressen kan gjøre om på det. Trump kan ikke personlig ombestemme vedtak i kongressen. Men kongressen kan selvfølgelig fatte nye vedtak. Som var poenget mitt med sammenlikningen. Om du hadde tatt av deg vrangbrillene du leste meg med. Og det ser ut som om rettsvesenet i USA er ganske enig med min tolkning. Og ikke din og Trump sin. 

[Example]

Sportydame skrev (6 timer siden):

Jeg så en debatt med Olav Chen igår - han mente at neste trekk fra Trump kommer i Mai - da reduserer han skattene dramatisk - så da vil den jevne amerikaner merke at både sysselsettingen går opp og at nettolønna går opp 😉 

At ikke folk skjønner mer av det han driver med?

Trump skjønner jo ikke selv hva han driver med, så akkurat det blir litt vanskelig. 

Jaha, hvilke skatter skal han kutte, og hvordan skal man dekke de utgiftene? Hvis målet er å få ned gjeldsgraden så må økte inntekter inn. Tollene fungerer jo ikke for dette, og de er overhodet ikke stabile.

Skattekuttene Trump planlegger gavner vel de rike mest også. Hvis alt du kjøper koster 25-30 % mer, må man kutte veldig mye mer skatt. Hvis man i tillegg kjører aksjemarkedet i dass, der amerikanere gjerne har pensjonene sine, så hjelper heller ikke det på. I hvert fall hvis planen for å finansiere skattekutt går ut på å kutte i medicaid og social security.

[Example]

Sioux skrev (6 timer siden):

Når det begynner å mangle hender så blir lønna bra.

Ikke bare for amerikanere. Men kvaliteten blir bedre og overforbruket blir dempet noe. Amerikanere kjøper sinnssyke mengder ræl, det er få som har plass til bil i garasjen sin. Det blir hardt ja, men hvorfor bekymrer du deg for at USA skal slutte å feste på krita og begynne å skape noe håndgripelig istedenfor å flytte på fugazi penger?

Blir kvaliteten bedre hvis konkurransen blir dårligere? Neppe. Bare dyrere.

[May B]

Sportydame skrev (7 timer siden):

Jeg så en debatt med Olav Chen igår - han mente at neste trekk fra Trump kommer i Mai - da reduserer han skattene dramatisk - så da vil den jevne amerikaner merke at både sysselsettingen går opp og at nettolønna går opp 😉 

At ikke folk skjønner mer av det han driver med?

Hei 😉 Vi som er bedre enn samtalen, gjør det vet du.

Outsourcing skjer ofte for å redusere kostnader, men innsourcing kan bli nødvendig for å gjenvinne kontroll. Det er også sant at overregulering kan hemme effektivitet, og at verdien offentlig sektor skaper ofte er vanskelig å måle i kroner. Skattekutt kan påvirke økonomisk aktivitet, men effekten er situasjonsavhengig.

Men at Trump kutter skatter så folk flest får høyere nettolønn, er dokumentert feil!

De største fordelene fra Trumps skattekutt (Tax Cuts and Jobs Act, 2017) gikk til selskaper og de rikeste husholdningene – ikke til "folk flest".
Flere uavhengige og offentlige kilder viser:
- Brookings Institution: Toppen 1 % fikk de største prosentvise kuttene.
- University of Chicago: Husholdningene fikk små og midlertidige lettelser, mens selskapene fikk varige fordeler.
- Stanford / Tax Policy Center: Skattekuttene for vanlige folk fases gradvis ut innen 2027.
- Congressional Budget Office: Lavinntektsgrupper hadde minimal eller negativ effekt etter inflasjon.

Når vi snakker om "den jevne amerikaner" må det bygge på tall, ikke ideologisk fantasi.
Alt annet er ønsketenkning, pakket inn med smileys, tro på mirakler og tom polemikk 😉

[Socketlicker]

May B skrev (45 minutter siden):

De største fordelene fra Trumps skattekutt (Tax Cuts and Jobs Act, 2017) gikk til selskaper og de rikeste husholdningene – ikke til "folk flest".

Nei, det er venstreradikale Demokraters påstand. Fakta er noe helt annet:

 A new report from the Council of Economic Advisers shows that extending the Trump Tax Cuts will deliver needed relief to Americans after years of unending Bidenflation:

• Real wages will go up by as much as $3,300/year.
• Take-home pay for median-income households will increase by as much as $5,000/year.
• Short-run real GDP will be boosted by 3.3-3.8% and long-run real GDP by 2.6-3.2%.
• Save 4.1 million jobs from being destroyed.
• Distressed communities will see as much as $100 billion in investment.

[Example]

Sportydame skrev (8 timer siden):

Synser du igjen? 😉 

For det første har Kina allerede kvittet seg med omtrent masse (minst 57 milliarder) amerikanske statsobligasjoner (i 2024) og investert i gull og annet.

Kina selger amerikansk statsgjeld – laveste nivå siden 2009 | Finansavisen

I tillegg er Afrika Kinas største handelspartner og de investerer mer og mer der - både for olje, mineraler og andre råvarer.

Kina på handletur i Afrika – NRK – Nobels fredspris

Dette ser selvsagt Trump som en trussel mot USA - og da er Tollene det eneste kortet han har.

Så har Kina noen kort de kan bruke overfor USA også her - men enn så lenge holder de sg til tollkrigen.

Trumps strategi, om det var noen strategi, har feilet. Han isolerer USA stadig mer og bruker opp alle kort han hadde på hånden.

Det vi ser i praksis er et maktskifte hvor USA er vei ned fra tronen som verdens supermakt, og gir Kina denne. Det ville kanskje skjedd uansett, men når USA ledes av inkompetent klovn uten impulskontroll så blir det fort sånn. 

[Example]

Sportydame skrev (8 timer siden):

Neste trekk blir å redusere skattene der borte - så kanskje de amerikanske forbrukerne blir fornøyde likevel? 😉 

Nei, det vil de ikke bli. Skattekutt vil ikke kunne gjøre opp for det dette koster. Det er en grunn til at selv storkapitalistene skjevler i buksene av det han holder på med nå.

[May B]

Socketlicker skrev (1 time siden):

Nei, det er venstreradikale Demokraters påstand. Fakta er noe helt annet:

 A new report from the Council of Economic Advisers shows that extending the Trump Tax Cuts will deliver needed relief to Americans after years of unending Bidenflation:

• Real wages will go up by as much as $3,300/year.
• Take-home pay for median-income households will increase by as much as $5,000/year.
• Short-run real GDP will be boosted by 3.3-3.8% and long-run real GDP by 2.6-3.2%.
• Save 4.1 million jobs from being destroyed.
• Distressed communities will see as much as $100 billion in investment.

Council of Economic Advisers er Trumps egen økonomiske rådgivergruppe, som publiserte dette for å selge inn skattekuttene.
Rettelse (lar feilen stå):
CEA er en del av Det hvite hus og gir analyser som ofte støtter den sittende presidentens politikk – i dette tilfellet handler det om å fremme forlengelsen av skattekutt fra Trump-tiden.  Faglig, men fremdeles ikke uavhengig. Som å be Coca-Cola vurdere om cola er sunt.

Ja så klart. Å vise til tall fra Brookings og CBO er jo rene revolusjonen! Marx ville vært stolt av denne moderate faktagjennomgangen min.
Du på din side kan repetere til det sitter:
"Faktasjekket markedsføringen av skattekutt er ikke radikalt. Det er ansvarlig."
"Faktasjekket markedsføringen av skattekutt er ikke radikalt. Det er ansvarlig."

Endret torsdag kl 16:14 av May B
faktafeil

[yamask]

Er ihvertfall tydelig at noen tjente godt på dette økonomiske kaoset til Trump. De følger ham vel på truth social og ventet på signal. 

https://www.instagram.com/reel/DIQHpD_Mdsf/?igsh=Z3l4NGJudTlpbHFi

Ikke arbeiderklassen akkurat. 

[TomKrus]

HSV50 skrev (3 timer siden):

Nei. Du må lese deg opp. Trump kan ikke gjøre om på ting kongressen under Biden har vedtatt. Kongressen kan gjøre om på det. Trump kan ikke personlig ombestemme vedtak i kongressen. Men kongressen kan selvfølgelig fatte nye vedtak. Som var poenget mitt med sammenlikningen. Om du hadde tatt av deg vrangbrillene du leste meg med. Og det ser ut som om rettsvesenet i USA er ganske enig med min tolkning. Og ikke din og Trump sin. 

Nei det må jeg ikke, selvfølgelig sørger Trump for flertall i Kongressen ! Det har de helt frem til neste mellomvalg. Så finnes det ting han kan gå utenom kongressen med, slik han gjør med sine president ordre. Så kan hele det store mindre tallet i kongressen skrike (demokratene) seg hese. De har null og niks makt frem til neste mellomvalg minst.  Og nei det holder ikke med at lokale dommere skal stanse Trump, de er politiske utnevnte dommere fra demokratene på lavere nivå som prøver å lage bråk og stanse Trump, så anker han til høyesterett som sitter de til side. Gjør Trump noe alvorlig galt ? Da stanser Høyesterett han.

En president i USA er 100 ganger mer demokratisk valg person en en statsminister i Norge ! Så lenge valgene er frie og rettferdige. Og det er ikke mye som tyder på det motsatte, selv om de som taper i USA alltid hevder at det er "juks" i en eller annen form. Kanskje et valg i USA man kan stille spørsmål ved og det var i 2020, det var mistenkelig, men ikke bevist valgfusk.

[Example]

TomKrus skrev (14 minutter siden):

Nei det må jeg ikke, selvfølgelig sørger Trump for flertall i Kongressen ! Det har de helt frem til neste mellomvalg. Så finnes det ting han kan gå utenom kongressen med, slik han gjør med sine president ordre. Så kan hele det store mindre tallet i kongressen skrike (demokratene) seg hese. De har null og niks makt frem til neste mellomvalg minst.  Og nei det holder ikke med at lokale dommere skal stanse Trump, de er politiske utnevnte dommere fra demokratene på lavere nivå som prøver å lage bråk og stanse Trump, så anker han til høyesterett som sitter de til side. Gjør Trump noe alvorlig galt ? Da stanser Høyesterett han.

En president i USA er 100 ganger mer demokratisk valg person en en statsminister i Norge ! Så lenge valgene er frie og rettferdige. Og det er ikke mye som tyder på det motsatte, selv om de som taper i USA alltid hevder at det er "juks" i en eller annen form. Kanskje et valg i USA man kan stille spørsmål ved og det var i 2020, det var mistenkelig, men ikke bevist valgfusk.

Det er ikke gitt at Trump har flertall i kongressen helt frem til mellomvalget heller. Det avhenger av hvor mye idiotiske ting han gjør før den tid. Republikanerne har et syltynt flertall, og det kan være at en del av dem vender seg mot Trump. Det kan være både grunn av at de har et snev av integritet, eller at de oppdager at de må snu for å vinne gjenvalg i sitt distrikt. Trump kan ikke fortsette å rase på målingene i dette tempoet frem mot mellomvalget uten at han mister støttespillere innad i eget parti.

Når du kommer til 2020-valget. Hvilke forskjeller var det på dette valget og det i 2024 som gjør at du mener at man kan stille spørsmål ved det?

[Fremmed fugl]

TomKrus skrev (18 minutter siden):

Nei det må jeg ikke, selvfølgelig sørger Trump for flertall i Kongressen ! Det har de helt frem til neste mellomvalg. Så finnes det ting han kan gå utenom kongressen med, slik han gjør med sine president ordre. Så kan hele det store mindre tallet i kongressen skrike (demokratene) seg hese. De har null og niks makt frem til neste mellomvalg minst.  Og nei det holder ikke med at lokale dommere skal stanse Trump, de er politiske utnevnte dommere fra demokratene på lavere nivå som prøver å lage bråk og stanse Trump, så anker han til høyesterett som sitter de til side. Gjør Trump noe alvorlig galt ? Da stanser Høyesterett han.

En president i USA er 100 ganger mer demokratisk valg person en en statsminister i Norge ! Så lenge valgene er frie og rettferdige. Og det er ikke mye som tyder på det motsatte, selv om de som taper i USA alltid hevder at det er "juks" i en eller annen form. Kanskje et valg i USA man kan stille spørsmål ved og det var i 2020, det var mistenkelig, men ikke bevist valgfusk.

En interessant parallell med demokratisk mandat som du kommer med. Regjeringen i Norge er ikke valgt av folket. Det er kongen som velger sine statsråd, og Stortinget trenger kun å ikke ha et flertal mot regjeringen for at regjeringen skal kunne tiltre. 

Helse og omsorgsministeren er personlig sjef for alle statlige sykehus. En minister som er er utnevnt av noen som ikke er demokratisk valgt. 

Donald Trump er valgt av folket i USA. Vi kan mislike ulike ting han gjør, eller han som person. Men han har et demokratisk mandat og han virker i et system som har mye sterkere beskyttelse mot utvikling mot diktatur enn hva vi har i Norge. 

Nei, Trump kommer aldri bli diktator i USA. Det vet alle som har litt IQ. Men i denne tråden florerer det av helt sinnsyke konspirasjonsteorier. Som er trist å se. 

[TomKrus]

Example skrev (1 minutt siden):

Det er ikke gitt at Trump har flertall i kongressen helt frem til mellomvalget heller. Det avhenger av hvor mye idiotiske ting han gjør før den tid. Republikanerne har et syltynt flertall, og det kan være at en del av dem vender seg mot Trump. Det kan være både grunn av at de har et snev av integritet, eller at de oppdager at de må snu for å vinne gjenvalg i sitt distrikt. Trump kan ikke fortsette å rase på målingene i dette tempoet frem mot mellomvalget uten at han mister støttespillere innad i eget parti.

Det er jo helt korrekt, men det inntreffer ikke i dag, ikke om 10 måneder men mye nærmere mellomvalget. Da kan Trump ha et problem, før det ? Det er bare ønsketenkning fra de som "hater" Trump. Dette vet vi om ca. 2 år.  Selv om flertallet er lite, så er det ingen republikanere nå som vil utsette seg for å motarbeide sin sittende president. Det er å be om at ting går sidelengs om 2 år om Trump faktisk lykkes og har stor medgang. Dere er 2 år for tidlig ute å diskutere dette senarioet. 

[TomKrus]

Fremmed fugl skrev (2 minutter siden):

En interessant parallell med demokratisk mandat som du kommer med. Regjeringen i Norge er ikke valgt av folket. Det er kongen som velger sine statsråd, og Stortinget trenger kun å ikke ha et flertal mot regjeringen for at regjeringen skal kunne tiltre. 

Helse og omsorgsministeren er personlig sjef for alle statlige sykehus. En minister som er er utnevnt av noen som ikke er demokratisk valgt. 

Donald Trump er valgt av folket i USA. Vi kan mislike ulike ting han gjør, eller han som person. Men han har et demokratisk mandat og han virker i et system som har mye sterkere beskyttelse mot utvikling mot diktatur enn hva vi har i Norge. 

Nei, Trump kommer aldri bli diktator i USA. Det vet alle som har litt IQ. Men i denne tråden florerer det av helt sinnsyke konspirasjonsteorier. Som er trist å se. 

Helt klart for å være et diktatur må du ha totalt makt. Det har overhodet ikke Trump, eller rettere sagt for å være et diktatur må du ta til deg makt som du ikke har tilgang til. Det ville aldri høyesterett funnet seg i, og  si at Trump da hadde gitt faen i kongressen, underhuset og Høyesterett ? Da er det en enorm hindring til ! Det amerikanske forsvaret av generaler for utallige våpengrener som også må støtte hans syn på en total maktovertagelse. Og for å si det rett ut ! Det vil aldri skje i USA !  Taper Trump et valg og nekter å gå av ? De kommer til å møte opp med militærpoliti av høyeste rang, sette på han håndjern og føre han i kasjotten !  Det er fakta. 

[Example]

TomKrus skrev (1 minutt siden):

Det er jo helt korrekt, men det inntreffer ikke i dag, ikke om 10 måneder men mye nærmere mellomvalget. Da kan Trump ha et problem, før det ? Det er bare ønsketenkning fra de som "hater" Trump. Dette vet vi om ca. 2 år.  Selv om flertallet er lite, så er det ingen republikanere nå som vil utsette seg for å motarbeide sin sittende president. Det er å be om at ting går sidelengs om 2 år om Trump faktisk lykkes og har stor medgang. Dere er 2 år for tidlig ute å diskutere dette senarioet. 

Det er allerede noen republikanerne, både i senatet og kongressen som åpent har utfordret han på noe, jo. 

Mellomvalget er i november neste år, så ca. halvannet år. Valgkampen begynner lenge før det, og disse reprentantene er jo i sine hjendistrikter jevnlig for å snakke med velgere. En del av dem har merket folks vrede.

[Fremmed fugl]

Katten.2.0 skrev (6 timer siden):

Hvorfor tror folk at selskaper kommer til å flytte all sin produksjon tilbake til USA, og at dette skal skape billigere produkter for amerikanerne?

Så lenge du har et produkt som hvor hovedutgiftene er lønninger kontra råstoffkostnader, så vil ikke dette skje. Ta klesindustrien. I Ila de siste 30 årene har den i hovedsak blitt flyttet ut av USA og til deler av Asia. Utgiftene ved å legge ned en fabrikk, bygge en ny, trene opp nytt personell, få verdikjedene på plass, optimalisere produksjonen etc, disse utgiftene var spart inn ila ~1 år. Dette fordi lønnskostnadene var ~5-10% lavere enn i USA.

Tenk nå at dette skal gjøres på nytt, bare at man flytter denne produksjonen til USA, hvor lønningene er tilsvarende høyere. Hvordan skal dette skje, og hvem skal bære denne ekstra kostnaden?

 

Han her går grundig gjennom hvordan verdikjeder fungerer, og problemene som nå skapes:

 

Er spennende på hvor mange som nå argumenter for at sosial dumping er det ønskelige. 

Når jeg var ung så var det fagforeningene som argumenterte mot sosial dumping og neoliberalister på høyresiden som fremsnakket det. 

Kina driver med en langsiktig strategisk omstilling basert på kunstig intelligens, robotisering (fysisk og digital) for å møte deres strategiske utfordring med en omvendt befolkningspyramide. 

Kina er ikke så korttenkte at dem kan bruke skjevheter i det globale systemet til å la dem som idag har bedre tilgang til billig arbeidskraft gjøre jobben. 

Blir helt matt av alt rart på denne tråden. 

[TomKrus]

Example skrev (1 minutt siden):

Det er allerede noen republikanerne, både i senatet og kongressen som åpent har utfordret han på noe, jo. 

Mellomvalget er i november neste år, så ca. halvannet år. Valgkampen begynner lenge før det, og disse reprentantene er jo i sine hjendistrikter jevnlig for å snakke med velgere. En del av dem har merket folks vrede.

Greit det, men så lang tid er lysår i politikken. Det vet du også, og november neste år er veldig lenge til. Det kan skje så utrolig mye på så lang tid i politikken.  Om Trump skulle tape det valget er det fremdeles lang tid igjen som president, og han vil uansett ikke la seg pille på nesen i mange forhold angående presidentskapet,  men taper han mellomvalget blir selvfølgelig handlingsrommet mer begrenset. Vinner han det ? Han kan kjøre på 2 år til, og så gå av, men da står Vance klar til å føre det hele videre. Hva som skjer ? De som lever de får se. 

[Example]

Fremmed fugl skrev (8 minutter siden):

En interessant parallell med demokratisk mandat som du kommer med. Regjeringen i Norge er ikke valgt av folket. Det er kongen som velger sine statsråd, og Stortinget trenger kun å ikke ha et flertal mot regjeringen for at regjeringen skal kunne tiltre. 

Helse og omsorgsministeren er personlig sjef for alle statlige sykehus. En minister som er er utnevnt av noen som ikke er demokratisk valgt. 

Donald Trump er valgt av folket i USA. Vi kan mislike ulike ting han gjør, eller han som person. Men han har et demokratisk mandat og han virker i et system som har mye sterkere beskyttelse mot utvikling mot diktatur enn hva vi har i Norge. 

Nei, Trump kommer aldri bli diktator i USA. Det vet alle som har litt IQ. Men i denne tråden florerer det av helt sinnsyke konspirasjonsteorier. Som er trist å se. 

Prosessen med valget av president også representativ. Velgerne velger valgmenn som formelt velger presidenten. 

Hvis du synes prosessen med å utnevne ministre i Norge er gal, da må du jo grøsse av makten Elon Musk har hatt. Han har jo aldri blitt godkjent av senatet.

Donald Trump har et demokratisk mandat til å være president i USA, altså lede den utøvende makt. Det han ikke har mandat til er å flytte makt kongressen og domstolene til seg selv. Han har heller ikke demokratisk mandat til å overse rettslige kjennelser. 

USA velger en president, ikke en enevelde konge. Det at han prøver å bli en vil nok også bli hans undergang.

[Example]

TomKrus skrev (3 minutter siden):

Greit det, men så lang tid er lysår i politikken. Det vet du også, og november neste år er veldig lenge til. Det kan skje så utrolig mye på så lang tid i politikken.  Om Trump skulle tape det valget er det fremdeles lang tid igjen som president, og han vil uansett ikke la seg pille på nesen i mange forhold angående presidentskapet,  men taper han mellomvalget blir selvfølgelig handlingsrommet mer begrenset. Vinner han det ? Han kan kjøre på 2 år til, og så gå av, men da står Vance klar til å føre det hele videre. Hva som skjer ? De som lever de får se. 

Det spørs hvor stort tapet i mellomvalget er. Hvis det er stort nok, vil republikanere også vende seg mot han, for de må se fremover. Selv om han tror det, så kan han ikke velges på nytt. Da må de se fremover. En riksrettssak som feller han er ikke utenkelig. Det er bare å velge å vrake av saker, og flere blir det nok. Han har som du sier fortsatt en del tid igjen, og mer enn nok tid til å gjøre nye dumme valg.

[TomKrus]

Example skrev (1 minutt siden):

Det spørs hvor stort tapet i mellomvalget er. Hvis det er stort nok, vil republikanere også vende seg mot han, for de må se fremover. Selv om han tror det, så kan han ikke velges på nytt. Da må de se fremover. En riksrettssak som feller han er ikke utenkelig. Det er bare å velge å vrake av saker, og flere blir det nok. Han har som du sier fortsatt en del tid igjen, og mer enn nok tid til å gjøre nye dumme valg.

Synse synse og atter synse om noe som ligger 2 år frem i tid. Alt kan være annerledes da om så lang tid frem i politikken. Trump sitter ikke flere perioder der kan vi være enige, men han kan faktisk lykkes med mye, og da tar Vance det videre. Og tro meg han er mye mer skarp en Trump.  Du snakker om å velg å vrake i saker som kan blir riksrettssaker av.  Det er syltynt synsing og håp fra din side. Det kommer ikke til å skje, han kan lett ja drite seg ut og tape mellomvalget, og gjøre det  vanskeligere for Vance å vinne neste presidentvalg. Men igjen det blir bare synsing i dag.  Vi kan snakkes om et år ! Da vet vi litt mer.