Sirkus Trump 🤡

[Sportydame]

Sioux skrev (7 timer siden):

Ikke med makt. Med penger. Når det ikke blir lønnsomt lenger å produsere i utlandet for å selge i USA, så har de valg mellom å droppe USAs marked eller flytte hjem. Skal de det så må de kjappe seg for det tar tid å sette opp produksjon og utdanne kompetanse.

Og mange er på god vei "hjem" til USA.

Også fra Europa.

[Sportydame]

Sioux skrev (7 timer siden):

Og her er disse strategiene:

Trump's sweeping tariffs take effect, Japan among 1st to negotiate

Seoul says will prioritize tariff negotiations after phone call with Trump

Og hva har Norge gjort for å forhandle direkte med USA?

Løpt rundt i Brussel? 😉 

[Sportydame]

Druid skrev (6 timer siden):

hæ?

Det er ingen problem å få amerikanere til å jobbe. Det har aldri vært problemet.

Problemet er at mange har to, eller til og med tre jobber : "Jobber" løser ikke arbeidsledighetsproblemet i landet.  Det skaper ikke livsgrunnlag!

Problemet med innlands produksjon handler ikke om at det ikke finnes arbeidskraft; det finnes ikke samfunnsøkonomisk verdiskapning!

Jo. Det finnes massevis av verdiskapning i USA - du kan jo bare starte å sammenligne med Europa og EU som byråkratiserer seg ihel - til og med legemiddelselskapene sier det rett ut - alt er mye enklere i USA - så de flytter gjerne 😉 

Byråkratisering er den største bremsen for verdiskapning.

Derfor er vi også mye "dummere" enn de smarteste amerikanerne - tross at vi liker å tro at amerikanerne er "dummere" enn oss - bare fordi de er dårlige på Geografi 😉 

[Sportydame]

Druid skrev (47 minutter siden):

Nei, det blir mindre verdiskapning når større andeler av prisen går til kost. Det er ingen som sier at de ikke kommer til å ta jobbene, poenget er at verdiskapningen av disse jobbene er såpass lav, at det svekker samfunnsøkonomien ytterligere. 

Økt verdiskapning var UTGANGSPUNKTET for at jobbenen ble uotsourced i første omgang.  

I min offentlige sektor har jeg lært at "penger" er årsaken til at man outsourcer.

Så hender det at man innsourcer igjen når man oppdager at man mister litt for mye kontroll..... 😉 

[Sportydame]

Example skrev (1 time siden):

Tror du virkelig det er gode penger i å jobbe på en tekstilfabrikk? Lønna der kommer jo neppe til å være høyere enn på McDonalds, for å si det sånn. På toppen av det vil jo klær bli ufattelig mye dyrere for alle amerikanere.

Jeg så en debatt med Olav Chen igår - han mente at neste trekk fra Trump kommer i Mai - da reduserer han skattene dramatisk - så da vil den jevne amerikaner merke at både sysselsettingen går opp og at nettolønna går opp 😉 

At ikke folk skjønner mer av det han driver med?

[Sportydame]

Example skrev (1 time siden):

En del vil nok da droppe USA frem til Trump er borte. Dette gjelder jo også en del amerikanske selskaper som har mye av produksjonskapasiteten sin i lavkostland. De har gjerne investert mye i nettopp dette, og det vil være dyrere å flytte hjem.

I tillegg handler jo Trump som en full sjømann. Man vet aldri hva tollen er neste uke eller neste måned. Dette skaper usikkerhet. Ingen vil investere i et sånt klima. Da avventer de heller, og venter på at Trump til slutt på en eller annen måte bæres ut av det hvite hus.

I mellomtiden vil jo da amerikanske forbrukere ta regningen for tollsatsene.

Neste trekk blir å redusere skattene der borte - så kanskje de amerikanske forbrukerne blir fornøyde likevel? 😉 

[Sioux]

Example skrev (1 time siden):

Tror du virkelig det er gode penger i å jobbe på en tekstilfabrikk? Lønna der kommer jo neppe til å være høyere enn på McDonalds, for å si det sånn.

Når det begynner å mangle hender så blir lønna bra.

Example skrev (1 time siden):

På toppen av det vil jo klær bli ufattelig mye dyrere for alle amerikanere.

Ikke bare for amerikanere. Men kvaliteten blir bedre og overforbruket blir dempet noe. Amerikanere kjøper sinnssyke mengder ræl, det er få som har plass til bil i garasjen sin. Det blir hardt ja, men hvorfor bekymrer du deg for at USA skal slutte å feste på krita og begynne å skape noe håndgripelig istedenfor å flytte på fugazi penger?

[Druid]

Sportydame skrev (4 minutter siden):

til og med legemiddelselskapene sier det rett ut - alt er mye enklere i USA - så de flytter gjerne 😉 

Det gjør de nok, men det handler mere om hvor mye mindre industrien er regulert og hvor mye man slipper unna med. 

Den største utfordringen for amerikansk mateksport er jo ikke kostnaden, men at amerikanerene akseptereer enormt mye mer ultraprossesering av mat og matproduksjon.

Selv om vi rent korrekt kan snakke om regulering og byråkratisering i disse situasjonene, så er det regulering og byråkratisering som er nødvendig og ønskelig.

Men ingenting av dette har noe med produksjonsleddet å gjøre. Om legemiddelbedriftene flytter til USA, er det ikke nødvendighvis produksjonen som flytter, men at de etablerer søsterselskaper med eierrettigheter til IP. En pille koster typisk 2-3 øre ; et par hunde prosent toll påvirker ikke produktprisen mye. Hva du betaler for i medisiner er IP og R&D. Og det skjer ikke på fabrikkene.  

 

Sportydame skrev (9 minutter siden):

I min offentlige sektor har jeg lært at "penger" er årsaken til at man outsourcer.

Jepp : det er fordi i offentlig sektor finnes det ikke et målstokk for verdiskapning: man KUN ser på kostnader. Ingen av  verdiskapning som skapes i offentlig sektor kapitaliseres. Det ville ikke ha noen idee.

ALL verdiskapning i privat sektor kapitaliseres. Alltid. Så det blir til "Penger". Man insourcer ikke fordi man mister kontroll, men "mister kontroll" har en pengesum knyttet til seg, og når gevinsten av outsourcing er mindre enn denne, omdisponerer man for å sikre .. "Mer Penger"

 

[Sioux]

Druid skrev (1 time siden):

Nei, det blir mindre verdiskapning når større andeler av prisen går til kost. Det er ingen som sier at de ikke kommer til å ta jobbene, poenget er at verdiskapningen av disse jobbene er såpass lav, at det svekker samfunnsøkonomien ytterligere. 

Økt verdiskapning var UTGANGSPUNKTET for at jobbenen ble uotsourced i første omgang.  

Jo, det var noen som sa at de ikke kommer til å ta jobbene, og det var der du spratt ut av kaka med dine teorier om verdiskaping som for øvrig rommer langt mer enn næringsinntekt du sikter til her.

[Sportydame]

Druid skrev (10 minutter siden):

Det gjør de nok, men det handler mere om hvor mye mindre industrien er regulert og hvor mye man slipper unna med. 

Den største utfordringen for amerikansk mateksport er jo ikke kostnaden, men at amerikanerene akseptereer enormt mye mer ultraprossesering av mat og matproduksjon.

Selv om vi rent korrekt kan snakke om regulering og byråkratisering i disse situasjonene, så er det regulering og byråkratisering som er nødvendig og ønskelig.

Men ingenting av dette har noe med produksjonsleddet å gjøre. Om legemiddelbedriftene flytter til USA, er det ikke nødvendighvis produksjonen som flytter, men at de etablerer søsterselskaper med eierrettigheter til IP. En pille koster typisk 2-3 øre ; et par hunde prosent toll påvirker ikke produktprisen mye. Hva du betaler for i medisiner er IP og R&D. Og det skjer ikke på fabrikkene.  

 

Jepp : det er fordi i offentlig sektor finnes det ikke et målstokk for verdiskapning: man KUN ser på kostnader. Ingen av  verdiskapning som skapes i offentlig sektor kapitaliseres. Det ville ikke ha noen idee.

ALL verdiskapning i privat sektor kapitaliseres. Alltid. Så det blir til "Penger". Man insourcer ikke fordi man mister kontroll, men "mister kontroll" har en pengesum knyttet til seg, og når gevinsten av outsourcing er mindre enn denne, omdisponerer man for å sikre .. "Mer Penger"

 

Jeg ser bare at du argumenterer for DITT ønskesamfunn i samtlige poster - så er det sånn at den jevne amerikaner ikke ønsker DITT ønskesamfunn. Ikke den jevne Nordmann heller.

Hvorfor er det ikke mulig å argumentere mer objektivt?

Alt handler om målet helliger midlene i disse debattene - og ingen venstrevridde evner å se at målet ofte helliger midlet - men bare fordi man snakker om Trump så er det klin umulig å se lenger enn nesetippen. 😉 

Nå er det forøvrig vanskelig å se lenger enn nesetippen for venstrevridde vedrørende norsk politikk også da - Vi har en enda større problem enn resten av Europa - vi jager de FÅ smarte personene vi har utav landet også så vi blir enda "dummere" og enda mindre istand til å ivareta oss selv på sikt. LOL.

 

[Sioux]

Bare vent til Trump setter i gang med Mar-A-Lago Accord, da blir det sirkus.

Men han må kue Vesten litt mer først før han erklærer i mafiastil at dollaren skal devalueres, og at USAs gjeld skal fryses som 100 års obligasjoner eller at den er allerede blitt betalt i form av beskyttelse hittil. Så var det utenlandske gullreserver, spørs om noen får se de igjen.

Hvis det høres utenkelig ut så kan man lese Steve Mirans oppsummering av USAs nåværende syn på sin egen og andres plass i verden.  På mandag ble den plassert på Det hvite hus' offisielle sider. Lettlest stoff som forteller bl. a. hvordan land kan gjøre opp for seg og at USA mottar nå også direkte pengeoverføringer for beskyttelse og for å holde reservevaluta. Bakoversveis garantert. 

CEA Chairman Steve Miran Hudson Institute Event Remarks

Endret torsdag kl 08:20 av Sioux

[Gratis]

Sportydame skrev (3 timer siden):

Og hva har Norge gjort for å forhandle direkte med USA?

Løpt rundt i Brussel? 😉 

Norske politikere er ikke stand til å snu seg rundt å ta avgjørelser på egen hånd. Slik har det vært i mange 10 år.🙄De må minimum sette ned ett utvalg, gjerne flere.

[Gratis]

Sportydame skrev (3 timer siden):

 

At ikke folk skjønner mer av det han driver med?

Hatet mot Trump overskygger alt han holder på med. De er som en religiøs sekt og Trump har meldt seg ut, da spiller det ingen rolle hva han tror eller mener lenger.

[yamask]

Gratis skrev (16 minutter siden):

Norske politikere er ikke stand til å snu seg rundt å ta avgjørelser på egen hånd. Slik har det vært i mange 10 år.🙄De må minimum sette ned ett utvalg, gjerne flere.

Litt av greia med demokrati egnt. 

[yamask]

Gratis skrev (11 minutter siden):

Hatet mot Trump overskygger alt han holder på med. De er som en religiøs sekt og Trump har meldt seg ut, da spiller det ingen rolle hva han tror eller mener lenger.

Det er jo hva han tror og mener som gjør at folk mistror ham. Og det handler ikke om hat. Det handler om reell bekymring. 

[Sciurus]

Tråden er ryddet for brudd på rommets retningslinjer.

Sciurus, mod

[Katten.2.0]

Hvorfor tror folk at selskaper kommer til å flytte all sin produksjon tilbake til USA, og at dette skal skape billigere produkter for amerikanerne?

Så lenge du har et produkt som hvor hovedutgiftene er lønninger kontra råstoffkostnader, så vil ikke dette skje. Ta klesindustrien. I Ila de siste 30 årene har den i hovedsak blitt flyttet ut av USA og til deler av Asia. Utgiftene ved å legge ned en fabrikk, bygge en ny, trene opp nytt personell, få verdikjedene på plass, optimalisere produksjonen etc, disse utgiftene var spart inn ila ~1 år. Dette fordi lønnskostnadene var ~5-10% lavere enn i USA.

Tenk nå at dette skal gjøres på nytt, bare at man flytter denne produksjonen til USA, hvor lønningene er tilsvarende høyere. Hvordan skal dette skje, og hvem skal bære denne ekstra kostnaden?

 

Han her går grundig gjennom hvordan verdikjeder fungerer, og problemene som nå skapes:

 

Endret torsdag kl 11:19 av Katten.2.0

[HSV50]

Pawn Hearts skrev (14 timer siden):

Skal det liksom være et argument for at man må være venstreradikal for å mene at Trump følger programmet? Beklager, men dette er den svakeste logikken jeg har jeg sett her i dag.

Morsomt nok kan man i enkelte Trump-tilhengeres øyne være Høyre-velger og fremdeles venstreradikal, siden mange mener man per def er venstreradikal om man ikke er blodfan av Trump. 

[Druid]

Sportydame skrev (4 timer siden):

Alt handler om målet helliger midlene i disse debattene - og ingen venstrevridde evner å se at målet ofte helliger midlet - men bare fordi man snakker om Trump så er det klin umulig å se lenger enn nesetippen. 😉 

Målet helliger aldri midlet, fordi forutsetningen for måloppnåelse er at midlet fungerer. Det forutsetter at man forstår konsekvensen av sine handlinger. 

 

Sportydame skrev (4 timer siden):

Jeg ser bare at du argumenterer for DITT ønskesamfunn i samtlige poster - så er det sånn at den jevne amerikaner ikke ønsker DITT ønskesamfunn. Ikke den jevne Nordmann heller.

I veldig liten grad argumenterer jeg for et ønskesamfunn ... Jeg forklarer hvordan samfunn fungerer gitt de underliggende prinsippene. Det er i stor grad hvorfor samfunn fungerer ulikt. Politikere kan bare gjøre endringer innen regelsettet som grunnlov, konstitusjon og kultur tilsier :  det å være politiker gir deg ikke automatisk diktatorisk makt til å gjøre som du vil.    

Hvilket er grunne til at jeg ikke i så stor grad HAR et ønske samfunn : Det som til enhver tidspunkt fungerer er det man må leve med. 

[TomKrus]

HSV50 skrev (På 19.3.2025 den 13.51):

Du bør kanskje lese deg litt opp på tredeling av makten, og at det man bestemmer faktisk skal være lovlig. Og det som er saken her er jo at Trump gjør ting han etter grunnloven ikke har lov til, så da trenger man faktisk ikke kjøre «full rettssak». USA er er demokrati, og det betyr at Trump faktisk ikke kan gjøre om på ting som kongressen har vedtatt. På samme måte som regjeringen i Norge ikke kan gjøre ting som strider i mot det som er vedtatt i Stortinget. Trump ønsker seg en makt han etter grunnloven i USA ikke har. Fordi det er et demokrati med tredeling av makten. Han er ikke diktator i et diktatur eller eneveldig konge. 

Dette er med respekt å melde bare noe forbannet tull, det er en sikkerhet i USA angående maktfordelingsprinsippet ja, men det er ikke dommerne nedover i domstolene som skal stå for det. Og det er helt ulikt maktfordelingsprinsippet i Stortinget. Høyesterett er den dømmende makt i USA som har siste ord i føderale saker.  Jo Trump kan gjøre om på ting som Kongressen vedtar, når flertallet der har endret seg ! Akkurat som regjeringen kan gjøre om på vedtak som stortinget har bestemt, når de har flertallet der. Det skjer jo hele tiden. Så har Trump presidentmakt i USA som overgår det en Statsminister har i Norge. 

Du må faktisk lese deg opp på de store forskjellene det er på parlamentarismen i Norge og USA sitt demokratiske system. Høyesterett opphevde nå nettopp dommen fra en lavere lokal dommer. Trump hadde dermed rett og du og demokratene hadde feil. Noen bombe ? Nei. Så kan sikkert Trump gjøre feil hele tiden, men da må man ta han på det, og eventuelt få det opp i rettsaker i det føderale systemet. Sist gang man prøvde på det ? Hele dritten falt sammen. Trump er dømt en gang i en helt ubetydelig lokal rettsak i New York uten et offer ! Det var alt demokratene fikk klistret til han.