Israel og Hamas er enige om våpenhvile

[Madame Butterfly]

Stonegiant skrev (2 timer siden):

Hvordan skal krigen mellom Israel og Palestina fortsette etter at Israel ikke finnes?

Vel PA kriger mot PIJ, Hamas og andre grupper i Vestbredden. At Israel forsvinner hadde ikke betydd at det ble slutt på krig. Bare at navnene blir endret, har ikke noe å si for realiteten. 

[Gabriel]

Israel har over 10 000 palestinere fengslet. Av disse er minst 3300 fengslet uten noe som helst rettsak.

Av de 90 som nå ble frigitt var 61 kvinner og 8 mindreårige gutter/menn.

Grunnlaget for å holde fanget en del av disse 10000 virker ganske tynt og de kan nesten bli sett på like mye som gisler som de som Hamas hadde.

[Duraton]

Stonegiant skrev (11 timer siden):

Hvordan skal krigen mellom Israel og Palestina fortsette etter at Israel ikke finnes?

khamas og plo er vel ikke ferdig med å daske hverandre, så bare der har du en krig i noen århundre til.

[Duraton]

Gabriel skrev (1 time siden):

Israel har over 10 000 palestinere fengslet. Av disse er minst 3300 fengslet uten noe som helst rettsak.

Av de 90 som nå ble frigitt var 61 kvinner og 8 mindreårige gutter/menn.

Grunnlaget for å holde fanget en del av disse 10000 virker ganske tynt og de kan nesten bli sett på like mye som gisler som de som Hamas hadde.

Nei.

[Druid]

Madame Butterfly skrev (På 16.1.2025 den 8.55):

Grensene mellom Israel og Libanon er stabile, anerkjente etc. 
Når det kommer for mange angrep fra den retningen går IDF inn å slår trusselen tilbake. Er det feil?

 

Hva snakker du om? Grensene mellom  Israel og Libanon  er da hverken stabile eller anerkjente. Det er ikke åpen konflikt her, men det er ikke avklart hvor grensen skal gå.

Kun en midlertidig linje for FN å kunne dokumentere når Israel eller Hamas bryter våpenhvilen. (Libanon er i liten grad del av konflikten)

[Stonegiant]

Madame Butterfly skrev (9 timer siden):

Vel PA kriger mot PIJ, Hamas og andre grupper i Vestbredden. At Israel forsvinner hadde ikke betydd at det ble slutt på krig. Bare at navnene blir endret, har ikke noe å si for realiteten. 

Situasjonen blir i hvert fall ikke verre av å fjerne den største synderen.

[Bacteria]

Druid skrev (16 minutter siden):

Hva snakker du om? Grensene mellom  Israel og Libanon  er da hverken stabile eller anerkjente. Det er ikke åpen konflikt her, men det er ikke avklart hvor grensen skal gå.

Kun en midlertidig linje for FN å kunne dokumentere når Israel eller Hamas bryter våpenhvilen. (Libanon er i liten grad del av konflikten)

Hezbollah mener du..

[Druid]

Bacteria skrev (19 minutter siden):

Hezbollah mener du..

jepp. Selv om jeg i stor grad anser dem for å være det samme : Iran. 

[Bacteria]

Druid skrev (12 minutter siden):

jepp. Selv om jeg i stor grad anser dem for å være det samme : Iran. 

Enig i det.

[Druid]

Stonegiant skrev (12 timer siden):

Hvordan skal krigen mellom Israel og Palestina fortsette etter at Israel ikke finnes?

Vel, siden pr definisjon ikke finnes en palestinsk stat idag, kan vi konkludere med at en avviklet statsforvaltning neppe kommer til å hindre at den væpnede konflikten fortsetter.

Du ser ut til å glemme at en del av grunnlaget for eksistensen av Israel, er basert på Israelsk terrorisme før statsdannelsen.

Og å avvikle statsdannelsen vil jo ikke løse de grunnleggende problemene som har eskalert under de siste 100 årene, det vil kun gjøre dette fra noe som KAN ha diplomatiske løsninger til å omgjøre hele Palestinaområdet til "free for all combat area" ...

[Callisto83]

Gabriel skrev (4 timer siden):

Israel har over 10 000 palestinere fengslet. Av disse er minst 3300 fengslet uten noe som helst rettsak.

Av de 90 som nå ble frigitt var 61 kvinner og 8 mindreårige gutter/menn.

Grunnlaget for å holde fanget en del av disse 10000 virker ganske tynt og de kan nesten bli sett på like mye som gisler som de som Hamas hadde.

Tull og tøys. Hamas voldtok, drepte og plyndret den 7 oktober. Både folk på en musikkfestival, og jødiske familier i hjemmene sine tidlig på morgenen den dagen i 2023. Det yngste gisselet var knapt 1 år gammelt..

Det er noen rare virkelighetsfjerne holdninger her på forumet.

[Bacteria]

Callisto83 skrev (19 minutter siden):

Tull og tøys. Hamas voldtok, drepte og plyndret den 7 oktober. Både folk på en musikkfestival, og jødiske familier i hjemmene sine tidlig på morgenen den dagen i 2023. Det yngste gisselet var knapt 1 år gammelt..

Det er noen rare virkelighetsfjerne holdninger her på forumet.

Det yngste gisselet lever nok ikke lenger… hadde bibas-barna og mora levd ville det nok vært de som kom ut i går. Forferdelig tragisk. 
Før noen sier hva med… vil jeg bare si at Bibas-barna for meg har blitt et ansikt/symbol på ALLE de uskyldige som har måttet bøte med livet de siste 15 mndr, uansett opphav.

[Sportydame]

Callisto83 skrev (17 minutter siden):

Tull og tøys. Hamas voldtok, drepte og plyndret den 7 oktober. Både folk på en musikkfestival, og jødiske familier i hjemmene sine tidlig på morgenen den dagen i 2023. Det yngste gisselet var knapt 1 år gammelt..

Det er noen rare virkelighetsfjerne holdninger her på forumet.

Anbefaler de som tenker at Hamas er englene og Israel de store stygge ulvene i konflikten her å lese denne artikkelen fra BBC - Fra 2023:

Israel Gaza: Hamas raped and mutilated women on 7 October, BBC hears

Denne beskriver hvordan Hamas planla å voldta og torturere kvinnene på festivalen - de som skulle bekrefte identiteten til de døde fikk på bordet lemlestede kvinner med underlivene skåret ut - i noen hus lå kvinnene fastbundet i senger - og ble voldtatt - noen døde kvinner ble voldtatt etter sin død og mange manglet kroppsdeler.

En kvinne fikk brystet avskåret så Hamas soldatene kunne spille fotball med det - før de gav henne til en Hamas soldat som voldtok henne og skjøt henne i hodet før han fullført (ejakulerte mens han skjøt henne) .....koselige folk disse terroristene.....

Flere av de overlevende latet som de var døde - så de så og hørte faktisk endel av dette......

Så ser det ikke ut som noen norsk medier har tenkt å skrive noe som helst om hvordan de 3 frigitte gislene hadde det hos Hamas - men terroristene som frigis fra Israelske fengsler får foreløpig mer spalteplass......

Nordmenn må vel være noe av det mest naive og lettlurte folkeslaget på denne jordkloden.....

[Katten.2.0]

Sportydame skrev (17 minutter siden):

Anbefaler de som tenker at Hamas er englene og Israel de store stygge ulvene i konflikten her å lese denne artikkelen fra BBC - Fra 2023:

Nordmenn må vel være noe av det mest naive og lettlurte folkeslaget på denne jordkloden.....

Er det noen her som har sagt at Hamas er englene og Israel er de store stygge ulvene i denne konflikten? Er det noen her som ikke anerkjenner terrorangrepet og de store lidelsene de skapte?

[Sportydame]

Katten.2.0 skrev (2 minutter siden):

Er det noen her som har sagt at Hamas er englene og Israel er de store stygge ulvene i denne konflikten? Er det noen her som ikke anerkjenner terrorangrepet og de store lidelsene de skapte?

Det er veldig tydelig (ihvertfall for meg) at mange som deltar i debattene i Norge ikke har den fjerneste anelse om hva de forsvarer.......og media nører opp under dette - i Norge.

Derfor mååå man lese artikler fra utlandet for å få et mer objektivt syn på saken....men det er det veldig få nordmenn som gjør.

[Bacteria]

Sportydame skrev (11 minutter siden):

Det er veldig tydelig (ihvertfall for meg) at mange som deltar i debattene i Norge ikke har den fjerneste anelse om hva de forsvarer.......og media nører opp under dette - i Norge.

Derfor mååå man lese artikler fra utlandet for å få et mer objektivt syn på saken....men det er det veldig få nordmenn som gjør.

Enig. Den artikkelen du refererer, har den vært i norske medier? Jeg har ikke sett det. Nesten alt jeg vet om det som skjedde den dagen har jeg lest i engelskspråklige medier. 
Det er ikke så far fetched å sette den manglende dekningen av Hamas-grusomhetene i sammenheng med den (for Europa) uvanlig israelsk-kritiske stemningen i Norge.

Endret 20. januar av Bacteria

[Katten.2.0]

Sportydame skrev (14 minutter siden):

Det er veldig tydelig (ihvertfall for meg) at mange som deltar i debattene i Norge ikke har den fjerneste anelse om hva de forsvarer.......og media nører opp under dette - i Norge.

Derfor mååå man lese artikler fra utlandet for å få et mer objektivt syn på saken....men det er det veldig få nordmenn som gjør.

Du kan gjerne vise meg de som forsvarer Hamas og terrorangrepet, eller sitere innlegg her inne som insinuerer at Hamas er engler og kun Israel gjør noe galt.

[Svava]

Gabriel skrev (5 timer siden):

Israel har over 10 000 palestinere fengslet. Av disse er minst 3300 fengslet uten noe som helst rettsak.

Av de 90 som nå ble frigitt var 61 kvinner og 8 mindreårige gutter/menn.

Grunnlaget for å holde fanget en del av disse 10000 virker ganske tynt og de kan nesten bli sett på like mye som gisler som de som Hamas hadde.

Nå er det jo ikke sånn at mindreårige og kvinner ikke kan begå kriminalitet. Han yngste på 15 år som ble frigjort hadde skutt 2 personer. 

[Madame Butterfly]

Dette er grensene til Israel som ikke er omstridt. 

Hovedpoenget er at San Remo må stå som et utgangspunkt. Kun bindende internasjonale regler og avtaler kan endre San Remo grensene.

Israel har ikke tatt land i Lebanon i strid med San Remo. Ei heller fra Jordan.

Israel tok land fra Syria og Egypt av etter at de var med å angripe Israel. Det er ikke særlig folkerettslig problematisk.
De gav tilbake det de tok fra Egypt i forhandlinger om fredsavtale, de annekterte Golan fra Syria, noe som også er akseptert av befolkningen der. Det er helt innenfor folkerettslig.

Syria hadde en grense disputt med Libanon, som Israel arvet etter de tok Golan fra Syria. Et bitt lite område som kalles Sheba farms.
Syria sitt krav var i tråd med mandatet.
Israel har inngått avtale med Libanon om maritime grenser.

San Remo var og er juridisk bindende. Israel har ikke sagt i fra seg land de fikk tildelt av mandat systemet. (Bortsett fra kanskje Gaza i 2005)

FN forslag til deling, resolusjon 181 var et forslag til deling mellom Israel og Jordan. Jordan aksepterte ikke dette forslaget. Den palestinske staten var ikke nevnt, den eksisterte ikke, var ikke påtenkt.

FN kom videre med resolusjon 242 etter seksdagerskrigen. De arabiske stater brukte tiår på å godta den. Israel godtok omgående. PLO var nevnt, men godtok ikke før flere tiår etterpå, og når det skulle formaliseres var det ikke greit allikel.

Så har vi hele Oslo greiene, det er det siste. Palestinerne svarte med vold. 

Fordi om vi i Norge ikke alltid har oppført seg bra mot samene, betyr ikke det at andre stater skal opprettt et «Lappland» inne på norsk territorium. Ei heller betyr det at andre stater eller FN skal oppheve Norges rett til å eksistere.

[Katten.2.0]

Madame Butterfly skrev (12 minutter siden):

Israel tok land fra Syria og Egypt av etter at de var med å angripe Israel. Det er ikke særlig folkerettslig problematisk.
De gav tilbake det de tok fra Egypt i forhandlinger om fredsavtale, de annekterte Golan fra Syria, noe som også er akseptert av befolkningen der. Det er helt innenfor folkerettslig.

 

Tok ikke Israel Golanhøydene etter seksdagerskrigen som Israel startet?

Det har vært svært kritisert og er ikke innenfor folkerettslig.