Religion i Palestina

[CAPS LOCK]

Amossa skrev (6 minutter siden):

Staten Israel ble opprettet i 1947, og da gjennom krigføring og på bekostning av den palestinske befolkningen som bodde i området fra før.  750.000 palestinere ble tvunget bort fra sine landområder.  Både palestinere og nabolandene protesterte, og i de neste årene var Israel i mange kriger mot sine naboland.  

Hva mener du med at Israel ble opprettet gjennom krigføring? 

Da Storbritannia valgte å trekke seg ut fra Palestina, som den gang inkluderte Jordan, erklærte jødene der at staten Israel var gjenopprettet, noe verdenssamfunnet gav sin tilslutning til. Araberstatene valgte da å angripe Israel for å utslette staten selv om alle etnisiteter fikk like rettigheter i den nye staten. Det er således feil at opprettelsen skjedde på bekostning av befolkningen som bodde der før. Jødene bodde jo også i området før Israel ble gjenopprettet. Riktig nok innvandret mange jøder dit i årene før gjenopprettelsen, men også arabere innvandret dit på grunn av det økonomiske oppsvinget den jødiske innvandringen skapte. 

Det var således ikke gjenopprettelsen av Israel som skapte flyktingekrisen, men araberstatenes angrep på Israel, og enda flere jøder flyktet fra arabiske land til Israel på grunn av forfølgelsen av jødene der. 

[AnonymBruker]

Amossa skrev (1 time siden):

Dette er bare tull.  Hvor henter du sånt fra?  

Staten Israel ble opprettet i 1947, og da gjennom krigføring og på bekostning av den palestinske befolkningen som bodde i området fra før.  750.000 palestinere ble tvunget bort fra sine landområder.  Både palestinere og nabolandene protesterte, og i de neste årene var Israel i mange kriger mot sine naboland.  

Hehe. Palestinske befolkningen i 1947? De kalte seg aldri palestinere på den tiden. Men arabere. Det var ikke før egypteren Yasir Arafat på 1970-tallet kjempet mot Jordan at araberne i området så på han som en slags frihetskjemper og hvor han etterhvert opparbeidet begrepet Palestiner blant araberne der. Nå var han plutselig Palestiner, PLO-leder og hadde glemt sitt gamle egyptiske opphav. 
Spør du woke-gjengen som roper free Palestine i dag tror de seriøst at Yasir Arafat er en vaskeekte palestiner. Rart det der med historie..

Anonymkode: db669...fa7

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 timer siden):

Det er så mye snakk om hvem som har bodd lengst i Palestina/Israel, men hvilken religion ble praktisert av det palestinske folk før det ble hovedsakelig muslimsk? 

Anonymkode: e2bbc...ab3

 

Amossa skrev (1 time siden):

Til TS, på ditt spørsmål om hvilke trossamfunn som fantes i Israel/Palestina.  Tallene er fra 2020:    
Jøder  74%
Muslimer 18%
Kristne  1,9%
Drusere  1,6%
Andre:  0,5%

Den jødiske befolkningen er stadig blitt mer nasjonalistisk og ytterliggående.  Det er disse som har flertall i Knesset, Israels nasjonalforsamling, og som står bak den aggressiviteten vi ser i dag.  

Spørsmålet var angående landområdet som i dag kalles Palestina og Israel, "fra elva til havet" som noen kaller det, og hvem som bodde der før islam var et tema. I "historisk tid".

Anonymkode: e2bbc...ab3

[K.B.]

AnonymBruker skrev (5 timer siden):

Det er så mye snakk om hvem som har bodd lengst i Palestina/Israel, men hvilken religion ble praktisert av det palestinske folk før det ble hovedsakelig muslimsk? 

Anonymkode: e2bbc...ab3

Du er klar over at Islam er en relativt ny religion ikke sant? Islam startet i 622 e.kr. Arabere hadde andre religioner før dette, du finner rester av dette i Islam, som f.eks. Djinner.  Av de tre Abrahamittiske religionene, så er jødedommen eldst, men vi har arkeologiske rester av enda eldre religioner og bosetninger. Du finner rester etter Kananittene i Syria. Ugarit er en bosetning som dateres til ca 1500 f.kr

[AnonymBruker]

Amossa skrev (2 timer siden):

Den jødiske befolkningen er stadig blitt mer nasjonalistisk og ytterliggående.  Det er disse som har flertall i Knesset, Israels nasjonalforsamling, og som står bak den aggressiviteten vi ser i dag.  

Det er kanskje ikke så rart at Israel blir nasjonalistisk.

Landet er tross alt omringet av islamistiske stater som helst hadde sett at jødene forsvant fra jordens overflate, de ønsker at både Israel og Jerusalem hadde blitt styrt av islamister.

Hva skal befolkningen i Israel gjøre da?, bare sitte å godta stadige rakettangrep og terrorangrep fra islamistene eller bare la gærningene ta over hele landet og la seg utrydde?.

Anonymkode: d9b59...31e

[Lur Venn]

Filisterne som navnet palestina er oppkalt etter hadde flere guder, men den viktigste guden deres het dagon 

Endret 31. desember 2024 av Lur Venn

[AnonymBruker]

Lur Venn skrev (55 minutter siden):

Filisterne som navnet palestina er oppkalt etter hadde flere guder, men den viktigste guden deres het dagon 

Bortsett fra at filisterne hadde opphav på Kreta

Anonymkode: 2f993...ab5

[Bacteria]

AnonymBruker skrev (50 minutter siden):

Bortsett fra at filisterne hadde opphav på Kreta

Anonymkode: 2f993...ab5

Stemmer. Filisterne var jo jødenes erkefiende, for den som har lest bibelen. 
Når romerne nedkjempet den jødiske motstanden i år 70, døpte de om Judea. De kalte det Syria-Palestina, som et pek mot jødene. Arabisk har ikke P i språket. 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Bortsett fra at filisterne hadde opphav på Kreta

Anonymkode: 2f993...ab5

Kva? Stemmer dette? Har du kjelde? 

Eg har alltid høyrt at ordtaket "kreti og pleti" kjem av at Kong David tok inn alle mulige folkeslag i sin hær, også "kreti" (folk frå Kreta) og "pleti" (folk frå Palestina)

Anonymkode: a889c...ab0

[Capazitet]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Kva? Stemmer dette? Har du kjelde? 

Eg har alltid høyrt at ordtaket "kreti og pleti" kjem av at Kong David tok inn alle mulige folkeslag i sin hær, også "kreti" (folk frå Kreta) og "pleti" 

.

Endret onsdag kl 01:53 av Capazitet

[AnonymBruker]

Amossa skrev (På 31.12.2024 den 13.41):

Dette er bare tull.  Hvor henter du sånt fra?  

Staten Israel ble opprettet i 1947, og da gjennom krigføring og på bekostning av den palestinske befolkningen som bodde i området fra før.  750.000 palestinere ble tvunget bort fra sine landområder.  Både palestinere og nabolandene protesterte, og i de neste årene var Israel i mange kriger mot sine naboland.  

Araberne tvang ut jødene som bodde der opprinnelig. Så fikk jødene landet sitt tilbake, det har aldri araber-muslimene aksperter og har svart med krig, terror og vold.

Anonymkode: 13ecd...548

[Lur Venn]

AnonymBruker skrev (På 31.12.2024 den 22.42):

Bortsett fra at filisterne hadde opphav på Kreta

Anonymkode: 2f993...ab5

Ja, men palestina er likevel oppkalt etter de

[AnonymBruker]

Kanskje vart ein del palestinarar også kristne? 

Iallfall er det nemnt ein palestinsk biskop i denne dokumentaren som ligg på NRK: Hvem skrev Det nye testamentet?

Sjå også: https://en.wikipedia.org/wiki/Caesarea_in_Palaestina_(diocese) for info om den kristne erkebispestol Caesarea i Palaestina.

Anonymkode: a889c...ab0

[Bacteria]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Kanskje vart ein del palestinarar også kristne? 

Iallfall er det nemnt ein palestinsk biskop i denne dokumentaren som ligg på NRK: Hvem skrev Det nye testamentet?

Sjå også: https://en.wikipedia.org/wiki/Caesarea_in_Palaestina_(diocese) for info om den kristne erkebispestol Caesarea i Palaestina.

Anonymkode: a889c...ab0

En god del palestinere er kristne ja. De eldste kristne menighetene var naturlig nok i Midtøsten.

[Catch22]

AnonymBruker skrev (På 31.12.2024 den 10.24):

Araberne i "Palestina" hadde jo muligheten i 1947. Men de takket nei til eget land i området da. Men i dag angrer de seg. Og de skulle vært overlykkelig om de fikk landområdet de ble tilbudt i 1947. Deres tap

Anonymkode: db669...fa7

Den omstridte delingsplanen? Araberne mente Palestina burde bli en udelt, demokratisk stat, med beskyttelse for alle minoriteter. Palestinerne ble verken spurt eller representert i FN. Jødene godtok den. De fikk jo en stor del av andres land, mens Araberstatene forkastet delingsforslaget umiddelbart.

Palestinerne erklærte tre dagers landsomfattende streik. Jødene hadde en storstilt feiring. En uke senere var det kamper rundt om i hele Palestina.

I følge FN blir Palestina brukt i historisk forstand om hele området som i dag utgjør både Israel, Gazastripen og Vestbredden, da dette området het Palestina før Israel ble opprettet i 1948. I dag er det knapt noe igjen av Palestina.

Absolutt alt Israel beskylder Hamas for å ha gjort 7. oktober, har den israelske hæren gjort mot sivile palestinere − bare i mye større omfang og over mye lengre tid. Da er det ikke rart at grupper som Hamas oppstår.

Israel brukte terrorgrupper for å presse seg inn på området og hadde ikke eksistert i dag om ikke de brukte så rå vold at de skremte vettet av britene.

Jeg forsvarer ikke terror, drap eller vold under noen som helst omstendigheter, men det Israel driver med kan ikke forsvares, og det er heller ikke bra at palestinere, eller Hamas tar igjen med samme metoder, bare i mye mindre omfang, men likevel.

Hadde man bygget opp Palestina til et velfungerende land med gode skoler og utdannede mennesker ville man hatt et demokrati som ikke hadde grunn til å være sinte på sine naboer. Her burde Israel gå i front, men det ønsker de ikke. De bomber skoler og infrastruktur så fort den bygges opp. Gressklippermetoden kalte NRK journalist Odd Karsten Tveit det...

Les også:

EUs utenrikssjef: Israel har finansiert Hamas for å svekke den palestinske selvstyremyndigheten

Dokument skal vise Israels plan om å «overføre» palestinerne til Egypt

Egypt ønsker ikke å være en del av Israels omstridte plan om å tømme Gaza for palestinere.

Hemmeligstemplet dokument som skisserte hvordan Israel kunne bli kvitt UNRWA på Gaza

FN har verifisert at nærmere 70 prosent av drepte i Gaza var kvinner og barn

Endret torsdag kl 23:19 av Catch22

[Catch22]

CAPS LOCK skrev (På 31.12.2024 den 13.53):

Hva mener du med at Israel ble opprettet gjennom krigføring?

Du kan jo begynne her. Artikkelen er skrevet av Astrid Meland og Historiker Hilde Henriksen Waage. Den er bak betalingsmur men finnes i internettarkivet.

Palestinerne er sannsynligvis det folk som ble kalt Filistere og de hadde tilhørighet i Kanaan før landet ble innvadert og okkupert av Israelittene som omdøpte det til Israel. Fjellet Hermon ble omdøpt til Sion og byen Jebus til Jerusalem. Og man skulle jo tro den allmektige Jahve og skaperen av universet kunne skape et land til Israels 12 stammer og ikke innvadere og stjele endres land. Et folkemord på syv nasjoner utspilte seg og den konflikten ser ut til å fortsette i dag.

Phylistieím var en konføderasjon av fem hovedbyer eller pentapolis i den sørvestlige Levanten, hovedsakelig bestående av Gaza, Ashkelon, Ashdod, Ekron, Gath og for en tid Jaffa (en del av dagens Tel Aviv).

Filisterne stammer fra en av Kams sønner, Misra`im som igjen er stamfar til Kashluherne som igjen filisterne stammer fra. (1. Krøn 1,12)

I leksikon snakker man om havfolket, eller at de kom fra Kreta. Det finnes mange teorier men ingen av dem har fått med seg det faktum at bibelen sier at de har sin opprinnelse i Kanaan og slektskap til Kam, stamfar til Kanaan.

På Jesu tid eksisterte ikke Israel. Kun kongerike Judea i den sørlige delen, men de ble fordrevet derfra og i følge Bibelen fordi de brøt pakten for n`te gang. Begge templene ble revet på grunn av grusomheter og lovbrudd. Løftet ble så gitt til de kristne og følgerne av Jesus. Dette gjelder også jøder og Israelitter som omvender seg og blir født på ny.

Lignelsen om Kongssønnens bryllup handler etter min mening om dette. Der tales det om at kongen sendte ut sin hær og brente byen til dem som hadde drept utsendingene hans. (Matt 22,7) og er sannsynligvis en henspeiling på romernes erobring av Jerusalem i år 70. Byen og tempelet ble brent ned til grunnen.

Også lignelsen om vinbøndene og arvingen kan handle om dette.

- Hva skal nå vingårdens herre gjøre? Han skal komme og gjøre ende på vinbøndene og overlate vingården til andre. (Mark 12,1)

Når det gjelder det første tempelet var det Babylonerkongen Kong Nebukadnezar jødene ble overlatt til, og igjen var det deres egen gud Jahve som står bak.

The LORD is a man of war: the LORD is his name. (Exodus 15,3)

Og med de rollemodellene som Jahve og de lederne han velger ut er det ikke rart det blir krig. Eplet faller som kjent ikke langt fra stammen. Hva skjedde med de ti bud? Du skal ikke drepe, du skal ikke stjele, du skal ikke begjære din nestes eiendom...

Om folkemordet på syv nasjoner som holdt til i Kanaan, kan man lese om det i Josva 3,10

[CAPS LOCK]

Catch22 skrev (18 timer siden):

Du kan jo begynne her. Artikkelen er skrevet av Astrid Meland og Historiker Hilde Henriksen Waage. Den er bak betalingsmur men finnes i internettarkivet.

Jeg diskuterer ikke med Astrid Meland og Hilde Henriksen Waage, men deg, så du får formulere et svar selv 

[Catch22]

CAPS LOCK skrev (14 timer siden):

Jeg diskuterer ikke med Astrid Meland og Hilde Henriksen Waage, men deg, så du får formulere et svar selv 

Fordi en anerkjent historiker gir bedre svar på spørsmålet ditt enn jeg. Du får det i klartekst og jeg kan ikke legge inn hele artikkelen. I tillegg har du to lenker til fra Nettavisen...

"Hva mener du med at Israel ble opprettet gjennom krigføring? "

Det blir kanskje riktigere å si Terror og Krigføring...

Opprettelsen til staten Israel er grotesk, også drap på kanskje over 55.000 med de som ligger i ruinene. I tillegg er 108.583 såret. Å skylde på terror som medførte til drap på 1200 fra en stat bygd på terror legitimerer ikke dette.

Det rare er at Israel to ganger ble advart mot dette angrepet, men valgte å ignorere det, eller gjorde de det?

Allerede tre dager før HAMAS angrepet ble Israel advart av Egypt. Nå viser det seg at Israel visste om planene allerede for ett år siden. Israel fikk tilgang til Hamas’ angrepsplan for over ett år siden, men mente planen var for vanskelig for Hamas å gjennomføre, skriver New York Times. Likevel skjedde nøyaktig det de ble advart mot I detalj.

I det rundt 40 sider lange dokumentet beskrives den ødeleggende invasjonen i detalj, skriver New York Times.

Angrepet skulle innledes med et voldsomt rakettangrep. Deretter skulle droner skulle sette sikkerhetskameraer og automatiske maskingeværstillinger langs grensen ut av spill.

Videre skulle krigere strømme inn i Israel med paraglidere, på motorsykler og til fots. Alt dette skjedde 7. oktober.

Angrepet virket kjærkomment for Netanyahu som allerede var i store vanskeligheter, men ikke nok med det: Israel gransker påstander fra amerikanske forskere om at noen investorer kan ha visst om terrorangrepet 7. oktober og brukt dette til å tjene penger på aksjer. – Like før angrepet var det også en dramatisk økning i short-salg av israelske verdipapirer på børsen i Tel Aviv, skriver de i en 66 sider lang rapport.

Men dere må jo bare fortsette å forsvare vanviddet. Denne krigsgalskapen vil omsider ramme oss alle. Var bare Trump som manglet blant alle de andre krigsgale gærningene.

Endret 23 timer siden av Catch22

[AnonymBruker]

Pippi Lotta skrev (På 31.12.2024 den 10.16):

Litt som at mange ateister i Norge "kommer fra" kristendomen.

Tenker det fantes ateister i Norge da norrøn mytologi var gjengs også. Ateisme er bygd på rasjonalitet, ikke kristendommen. 

Anonymkode: bb407...fc8

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (26 minutter siden):

Tenker det fantes ateister i Norge da norrøn mytologi var gjengs også. Ateisme er bygd på rasjonalitet, ikke kristendommen. 

Anonymkode: bb407...fc8

Feil, ateismen er bygd på vitenskapsfornektelse, mens kristendommen bygger på vitenskapen og fornuften. Gud er vitenskaplig bevist.

Anonymkode: 13ecd...548