Spiller Mette-Marit samme rolle som Mary?

[Gjest Donna]

Sier du det til alle som engasjerer seg i ting som ikke er med på å gjøre verden til et bedre sted å være, Gjest ? Eller er det som vanlig bare kongefamilien som man ikke må stille seg kritisk til ?

Jeg tipper det siste, Gjest.

Endret 3. mars 2006 av Donna

[Gjest Gjest]

Sier du det til alle som engasjerer seg i ting som ikke er med på å gjøre verden til et bedre sted å være, Gjest ? Eller er det som vanlig bare kongefamilien som man ikke må stille seg kritisk til ?

Jeg tipper det siste, Gjest.

←

Jeg sier det til alle som ser ut til å henge seg opp i en kritisk tankegang mot et enkelt individ eller grupper, hvor jeg setter spørsmålstegn ved hensikten og eventuellt hva slags potensiell positivitet eller løsning som kan komme ut av kritikken.

Argumentet du benytter deg av , at det er som vanlig bare kongefamilien man ikke kan stille seg kritisk til , er et argument jeg ser ikke har særlig fundament, da jeg ofte har sett mye kritikk mot MM både her og tilogmed et eget forum som ble opprettet kun for å kritisere MM alene. Vi hørte også nok kritikk av MM i media igjennom tidene.

Hvorfor ingen kritikk mot Haakon, Sonja, Ari behn, Märta Louise eller Harald? Hvorfor er kritikken alltid rettet mot MM?

Når det er sagt, kan jeg gi det en litt annen vri i lys av enkelte tråder her, hvorfor er det aldri lov til å like MM?

En ting som det heller virker som det aldri er lov til å kritisere, er vel heller helsevesnet. Noe det faktisk kunne kommet noe konstruktivt ut av, ettersom vi med vår konstruktive kritikk, kunne fått skapt konstruktive forandringer til et system som kunne fungert så mye bedre.

Så, ja, jeg stiller meg forundrende til det brennende engasjementet det virker som flere har til å kritisere MM her omkring på forumet.

[Gjest Gjest]

Nå er jo MM Norges kommende dronning, da, så det er ikke så rart at det er henne som er i søkelyset. Det var store opptøyer mot at Sonja skulle gifte seg med Harald en gang i tiden også. Sonja har jeg ikke så mye å si noe om. Ari kan jeg si mye om, makan til klysete og sleskete oppførsel. Märtha synes jeg fremstår bra. Haakon synes jeg er stiv og pertentelig og lite "levende" i intervjuer. Så intervjuet med kronprinsparet i nyhetene i går, MM fniste hele tiden og Haakon var stiv i maska. Ikke særlig bra.

[Gjest Gjest_Sofia_*]

Jeg så også intervjuet med kronprinsesse Mette-Marit og Kronprins Haakon nylig. Jeg ble litt overrasket over at kronprinsessen fniste, var usikker og overlot svarene i luften som et spørsmålstegn til sin mann, som om han kunne bekrefte at det hun svart høretes passende riktig ut.

Jeg trodde kanskje at disse årene med kritikk og savn etter kongelige med mer stil og intelligens hadde forandret henne litt til å bli mer reflektert, men det virket ikke slik ut fra TV-intervjuet. Ikke for det, reporteren A. Fredrikstad opptrådte heller ikke som den skarpeste kniven i skuffen, men likevel, man forventer mer fra et kronprinspar enn fomling, knising og usikkerhet.

Det samem gjelder i grunnen dåpen som man kunne se på TV. Jeg reagerte på at lille Ingrid Alexandra (søt pike forresten) fikk "herkje" såpass fritt på gulvet mens seremonien pågikk. Märtha kunne vi ikke se engang, på grunn av den mørke enorme hatten, og skull eman bedømme ut fra påkledningen til kronprinsparet var det en begravelse (alle gikk i sort..)

Dette ble veldig overfladisk og går på det ytre, men det betyr en del når man er kongelig. Jeg synes de utenlandske kvinnelige kongelige (og danske Fredrik) hadde kledt seg bra og oppførte seg mer elegant.

[Gjest Gjest]

De to nevnte kongelige utfører sine arbeidsoppgaver på nokså ulike vis..

[Gjest Gjesta]

Så, ja, jeg stiller meg forundrende til det brennende engasjementet det virker som flere har til å kritisere MM her omkring på forumet.

←

Det er jo lett å kritisere MM - hun er ingen perfekt eventyrprinsesse. Hun har en brokete fortid, en bizzar pappa som stikker seg fram, også alt dette med barn med flere, dårlig holdning, kjøper utenlandsk design, osv.

Kanskje det er sånn at mange synes det er litt urettferdig at ei som er "dårligere" enn seg selv har seilet opp som priviligert kronprinsesse?

Poenget er at de færreste(?) av oss kjenner hverken MM eller hun danske. Vi ser små glimt av de gjennom SE&HØR osv. og da framstår Mary som vakrere, mer prinsesse-aktig og vellykket. Mens MM er mer klønete.

Hva kreves det egentlig av kvinnen som er gift med landets tronarving? Det viktigste er vel de tingene vi ikke ser - være en god og støttende partner for kronprinsen og en varm og god mor for barna. Og hvem av de to som lykkes best med det har i allefall ikke jeg noen forutsetning for å si noe om.

[Gjest *LilleMeg*]

Hva kreves det egentlig av kvinnen som er gift med landets tronarving? Det viktigste er vel de tingene vi ikke ser - være en god og støttende partner for kronprinsen og en varm og god mor for barna. Og hvem av de to som lykkes best med det har i allefall ikke jeg noen forutsetning for å si noe om.

←

Det er klart. Men å være gift med kronprinsen betyr også at du skal fylle jobben som kronprinsesse utad. Og det er vel strengt tatt det vi diskuterer, ikke privat livet deres. Og når det gjelder jobben som kronprinsesse, synes jeg Mary framstår mer kongelig enn MM

[Gjest Gjesta]

Det er klart.  Men å være gift med kronprinsen betyr også at du skal fylle jobben som kronprinsesse utad.  Og det er vel strengt tatt det vi diskuterer, ikke privat livet deres.  Og når det gjelder jobben som kronprinsesse, synes jeg Mary framstår mer kongelig enn MM

←

Ja? Hvorfor det? Min mening er at det å være en "god kongelig" er kanskje litt utover det som framkommer i SE&HØR, og selv om Mary er søtere(?) og rettere i ryggen enn MM skjønner jeg ikke hvordan vi kan rangere de sånn. Og meg bekjent trengs det ingen bachelor-grad for å være i stand til å klippe over bånd og vinke fra balkonger. Ville nesten syntes det var mer trist hvis MM var en lovende kreft-forsker som måtte legge ned arbeidet pga at hun giftet seg med kronprinsen..

Kong Olav ble jo hyllet fordi han var "Folkekongen" og tok trikken osv.. (men jeg tror nok ikke han var så folkelig som vi tror. Skal litt mer til enn et bilde på trikken liksom..) Mens MM kritiseres for å være for folkelig.

[Gjest Gjest]

Ja? Hvorfor det? Min mening er at det å være en "god kongelig" er kanskje litt utover det som framkommer i SE&HØR, og selv om Mary er søtere(?) og rettere i ryggen enn MM skjønner jeg ikke hvordan vi kan rangere de sånn. Og meg bekjent trengs det ingen bachelor-grad for å være i stand til å klippe over bånd og vinke fra balkonger.

←

Nei, men det hender at hun blir bedt om å uttale seg om saker og ting......

Og til nå vil det være synd å si at hun framstår som den skarpeste kniven i skuffen.

Greit å ha litt mellom ørene synes nå jeg.

[Gjest Gjesta]

Nei, men det hender at hun blir bedt om å uttale seg om saker og ting......

Og til nå vil det være synd å si at hun framstår som den skarpeste kniven i skuffen.

Greit å ha litt mellom ørene synes nå jeg.

←

Selvfølgelig er det greit å ha litt mellom ørene. Men nå er vel svært få kongehus kjent for at medlemmene er så sinnsykt skarpe? Men vi krever kanskje mer av inngiftede enn av de innfødte? Tror f.eks. ikke MM er så mye dummere enn de svenske prinsessene/prinsen (eller deres far..)

(og hva vet vi egentlig om Marys intelligens? Og MM kan godt være nogenlunde intelektuelt utrustet selv om hun droppet ut av utdanning og fniser på tv..)

Endret 5. mars 2006 av Kosemose

[Gjest Gjest]

Det er jeg ikke enig med deg i, Kosemosemomse.

Jordans kongelige, Asias kongelige, Sverige (Victoria med statsviter-utdannelse), Danmark (Margrethe, Fredrik (han har statsviter-utdannelse), Mary av Danmark (juristutdanning), fysioterapeuten Märtha i Norge, Hellas sine kongelige, Belgias kongelige, osv.: de har høyere utdanning hele gjengen og fremstår som oppegående og reflekterte mennesker!

Det høres derimot svært kunnskapsløst ut å tro at kongehusenes hovedfunksjon er å klippe snorer. Det er feil! Snorklippingen er bare overflaten og noe som er symbolsk. Det virkelige arbeidet de gjør tar alt for lang tid å utbrodere om her..

I så måte er det ikke et esskort å dumpe inn i en familie med 0 no nothing og zero.

[Gjest Gjesta]

Det er jeg ikke enig med deg i, Kosemosemomse.

Jordans kongelige, Asias kongelige, Sverige (Victoria med statsviter-utdannelse), Danmark (Margrethe, Fredrik (han har statsviter-utdannelse), Mary av Danmark (juristutdanning), fysioterapeuten Märtha i Norge, Hellas sine kongelige, Belgias kongelige, osv.: de har høyere utdanning hele gjengen og fremstår som oppegående og reflekterte mennesker!

Det høres derimot svært kunnskapsløst ut å tro at kongehusenes hovedfunksjon er å klippe snorer. Det er feil! Snorklippingen er bare overflaten og noe som er symbolsk. Det virkelige arbeidet de gjør tar alt for lang tid å utbrodere om her..

I så måte er det ikke et esskort å dumpe inn i en familie med 0 no nothing og zero.

←

Hehe, kosemosemomse?

Du Gjest, jeg tror du må lese det jeg skriver et par ganger til.

Du har tydeligvis god innsikt i kongelige med høyere utdanning, mitt poeng er at vi kanskje krever mer av inngiftede enn av innfødte? Og at det finnes en god del "enkle" innfødte kongelige kan du vel nesten ikke motsi meg på (selv om det selvfølgelig finnes mange med høy utdanning og).

"Kunnskapsløst å tro at kongehusenes hovedfunksjon er å klippe snorer".. Jeg tror ingen tror dette.. Det med å "klippe snorer" er vel mer en metafor ser du. (skjønt det hadde vært interessant om du kunne utdype litt om det "virkelige arbeidet"? Du trenger jo ikke utdype, bare ramse opp i stikkordsform?)

[Gjest Gjest]

Hehe, kosemosemomse?

Du Gjest, jeg tror du må lese det jeg skriver et par ganger til.

Du har tydeligvis god innsikt i kongelige med høyere utdanning, mitt poeng er at vi kanskje krever mer av inngiftede enn av innfødte? Og at det finnes en god del "enkle" innfødte kongelige kan du vel nesten ikke motsi meg på (selv om det selvfølgelig finnes mange med høy utdanning og).

"Kunnskapsløst å tro at kongehusenes hovedfunksjon er å klippe snorer".. Jeg tror ingen tror dette.. Det med å "klippe snorer" er vel mer en metafor ser du. (skjønt det hadde vært interessant om du kunne utdype litt om det "virkelige arbeidet"? Du trenger jo ikke utdype, bare ramse opp i stikkordsform?)

←

Jeg er enig i at ikke alle kongelige er smarte og heller ikke alle inngiftede, det er noen eksempler av enkle-rasen der også ja... De har definitivt sine svin på skogen de også, som de fleste andre familier.

Oppgaver de har er så mange...:

- Representere

- Konversere

- Tale landets interesser ved diverse tilstelninger

- Å være et nasjonalsymbol krever kunnskap, oppdatering av kunnskap, meningsutveksling, åpenhet og dialog

- Mediekontakt og mediehåndtering ( i svært stor grad)

- Personalansvar i form av kontakt, ansvar, dialog og samarbeid

- Forvaltningsansvar av nasjonale kulturksatter

- Moralsk ansvar for mennesker med problemer og anomalier (de som er utenfor det etablerte): uteliggere, homofile, samer, innvandrere, alenemødre, osv.

- Taler (krever mer enn vi tror..) Selv om de får rådgiverhjelp er det likevel en del arbeid fram til ferdig tale og framføring

- Kontakt med lag og organisasjoner, og hele folket, fra statsoverhoder til mannen i gaten..

- Det blir forventet at de skal mene noe om mangt og det krever mye arebid og forberedelse fra en kongefamilie

- Engasjement og iver, treffe mange folk, svare på initiativ

- Holde seg oppdatert på de meste, følge med, være på offensiven

- Gjelder både innland og utland!

- Stort kontaktnettverk

- Blir voktet og alle følger med..

Dette og mye, mye mer som vi ikke ser hører med til stillingsomtalen til en kongelig.

[Gjest Gjest]

(og hva vet vi egentlig om Marys intelligens? Og MM kan godt være nogenlunde intelektuelt utrustet selv om hun droppet ut av utdanning og fniser på tv..)

←

Mary har juridisk utdannelse, har hun ikke det ?

Sjekk ordforådet til MM neste gang du hører henne åpne munnen.

Tell hvor mange ganger hun sier Absolutt, og Veldig viktig.

Noen har sikkert hvisket henne i øret at det er gode formuleringer.

[Gjest Donna]

Ja, det er bare å se på intervjuet som ble vist på Nrk fredag - jeg tror "veldig viktig" gikk igjen i annenhver setning. Det var mildt sagt et lite flatterende intervju på begges vegne. Haakon framsto uhyre stiv og unaturlig - og Mette-Marit fremstod som en knisende usikker jente med et svært dårlig ordforråd.

Det virket som om det viktigste budskapet med intervjuet var å få fram at de ville prioritere mer tid med barna og mindre tid på arbeid - for de hadde det jo så idyllisk der ute på Skaugum ... Nei, det intervjuet gjorde meg bare enda mer sikker på at monarkiet har utspilt sin rolle.

[Gjest Gjesta]

monarkiet har utspilt sin rolle.

←

Der er vi i allefall enige!

[Susan Sto Helit]

Synes generelt MM blir for anonym og ordinær i de fleste kongelige sammenhenger. Man må tenke over at de kongelige er vårt ansikt utad, over tid. (Statsministere kommer og går)

Jeg synes Mary er en glimrende representant for Danmark, og synes hun har gjort en god figur fra starten av. Hun er alltid vennlig, flott kledd og hun hadde faktisk et liv å være stolt av før hun giftet seg med kronprinsen. (Mener å huske hun hadde en lederstilling i en større bedrift.)

Hun vet hvordan hun skal te seg i forskjellige situasjoner, og er flink til å forholde seg til hva slags forventninger andre har til henne.

Med MM kan det nesten virke som at hun ønsker at andres forventinger til henne og hennes stilling skal justeres ned, slik at hun ikke lenger behøver å forholde seg til dem. Jeg synes nesten kongebarna her i Norge har fått for stor frihet til å velge sine partnere. De danske måtte faktisk finne noen som oppfylte morens krav, og måtte forkaste en og annen kjæreste på veien.

Jeg synes også det virker som Mary har tenkt mye mer gjennom hva hun gikk til før hun giftet seg. MM fremstår delvis som en "golddigger" som giftet seg til noe hun aldri ville oppnådd på noen annen måte. (Og hun viser etter min mening litt for liten vilje til å tilpasse seg den situasjonen hun med åpne øyne har gått inn i. Det finnes de som kan lære henne både det å fremstå bra i ofisielle sammenhenger, holde taler og å kle seg. Hun har nærmest ønsket hjelp fra venner i flere av disse sammenhengene.)

[Gjest Gjest]

Synes generelt MM blir for anonym og ordinær i de fleste kongelige sammenhenger. Man må tenke over at de kongelige er vårt ansikt utad, over tid. (Statsministere kommer og går)

Jeg synes Mary er en glimrende representant for Danmark, og synes hun har gjort en god figur fra starten av. Hun er alltid vennlig, flott kledd og hun hadde faktisk et liv å være stolt av før hun giftet seg med kronprinsen. (Mener å huske hun hadde en lederstilling i en større bedrift.)

Hun vet hvordan hun skal te seg i forskjellige situasjoner, og er flink til å forholde seg til hva slags forventninger andre har til henne.

Med MM kan det nesten virke som at hun ønsker at andres forventinger til henne og hennes stilling skal justeres ned, slik at hun ikke lenger behøver å forholde seg til dem. Jeg synes nesten kongebarna her i Norge har fått for stor frihet til å velge sine partnere. De danske måtte faktisk finne noen som oppfylte morens krav, og måtte forkaste en og annen kjæreste på veien.

Jeg synes også det virker som Mary har tenkt mye mer gjennom hva hun gikk til før hun giftet seg. MM fremstår delvis som en "golddigger" som giftet seg til noe hun aldri ville oppnådd på noen annen måte. (Og hun viser etter min mening litt for liten vilje til å tilpasse seg den situasjonen hun med åpne øyne har gått inn i. Det finnes de som kan lære henne både det å fremstå bra i ofisielle sammenhenger, holde taler og å kle seg. Hun har nærmest ønsket hjelp fra venner i flere av disse sammenhengene.)

←

Dette var en nokså virkelighetsnær og jordnær analyse av de to kronprinsessene og hvordan de har tilpasset seg fram til de, synes jeg

Er enig i den treffende ananlysen om at Mary tilpasser seg forventningene til folket, mens Mette-Marit mer forventer at folket skal tilpasse seg henne.

Det er jo ganske vidt forskjellige tilnærminger!

[Gjest Gjest]

Dette var en nokså virkelighetsnær og jordnær analyse av de to kronprinsessene og hvordan de har tilpasset seg fram til de, synes jeg 

Er enig i den treffende ananlysen om at Mary tilpasser seg forventningene til folket, mens Mette-Marit mer forventer at folket skal tilpasse seg henne.

Det er jo ganske vidt forskjellige tilnærminger!

←

Godt formulert.

[Gjest Gjest_Margit_*]

Det at to "ansatte" kommer fra såpass ulike bakgrunner gjør vel sitt til at de tolker forventningene og oppgavene ulikt. Hvordan de velger å løse sine utfordringer blir opp til dem, men at de gjør det nokså forskjellig er åpenbart.