Hva skjer hvis rentefradraget tas bort?

[Gjest *Jenny*]

Jeg lytta til et svensk radioprogram om bolig som verdens største marked, og at det er de samme problemene i alle land. De unge kommer ikke inn, og middelklassen (egentlig, de eldre) har dratt stigen opp etter seg. 

De har den samme mekanismen i Sverige som i Norge, at renter kan dras av over skatteseddelen. Og bortsett fra som de sier i programmet, at middelklassen vil gjøre opprør hvis det tas bort og at det ville bli enda dyrere for unge (i hvert fall i en periode), hva ville skje med markedet hvis det ble tatt bort? Er det noen som har verdien på det, hvor mye staten må ut med? Kunne de pengene vært brukt til å spisse hvem som skal få komme inn på boligmarkedet? 

Grunnen til at jeg spør er at det er jo egentlig bare bankene som tjener på dette, er det ikke? Renter er jo uansett renter, eller? 

Veiledning fra en smarting etterlyses. 

[Perine]

*Jenny* skrev (På 15.11.2024 den 11.01):

Jeg lytta til et svensk radioprogram om bolig som verdens største marked, og at det er de samme problemene i alle land. De unge kommer ikke inn, og middelklassen (egentlig, de eldre) har dratt stigen opp etter seg. 

De har den samme mekanismen i Sverige som i Norge, at renter kan dras av over skatteseddelen. Og bortsett fra som de sier i programmet, at middelklassen vil gjøre opprør hvis det tas bort og at det ville bli enda dyrere for unge (i hvert fall i en periode), hva ville skje med markedet hvis det ble tatt bort? Er det noen som har verdien på det, hvor mye staten må ut med? Kunne de pengene vært brukt til å spisse hvem som skal få komme inn på boligmarkedet? 

Grunnen til at jeg spør er at det er jo egentlig bare bankene som tjener på dette, er det ikke? Renter er jo uansett renter, eller? 

Veiledning fra en smarting etterlyses. 

Ingen smarting her, dessverre, bare et langt svar.

Med en slik endring vil de rike bli mye rikere og de fattigere vil bli fattigere og noen vil nok miste hjemmene sine. For staten vil det ikke bety så mye. Skatten på renteinntekter er samme prosent som skattereduksjonen pga. renteutgifter, altså 22%. Disse må behandles likt. Tror det er iflg. ett eller annet  rettferdighetsprinsipp om at hvis noe er skattepliktig, så er det også fradragsberettiget.

Så foreløpig tjener staten penger i form av skatt på våre sparepenger mens den gir skattefradrag for våre gjeldsutgifter. Hvor mye renter hele folket tjener hvert år kontra det vi betaler, aner jeg ikke. Det må være store tall.

De rike får mer penger siden de slipper å betale skatt av rentene.  Vanlige folk vil slite.

Bankene vil ikke påvirkes, bortsett fra kanskje færre boliglånskunder. Leieprisene vil stige, og hvor skal man bo?

Vi hadde en stor forandring på effekten av renter tidligere, jeg husker ikke årstall, kanskje det var på 80-tallet.  Da hadde vi ikke noen progressiv skatt på bruttoinntekten slik som vi fikk med toppskatt og nå med trinnskatt. da hadde vi heller en progressiv del i skatten på alminnelig inntekt, altså netto inntekt. Det medførte at noen fikk skattereduksjon for opptil halvparten av hva som ble betalt i gjeldsrenter.  Siden har skatten gradvis endret seg ved at prosenten gikk ned til flat 36, 28, 25 og nå 22% på vår nettoinntekt (og effekten av rentefradraget) samtidig med denne nedgangen så har skatten på brutto lønn,pensjon og næringsinntekt bare økt og økt.

 

 

[Barix]

I det norske skattesystemet er det et prinsipp at det skal være symmetri: hvis en inntekt er skattbar, skal tilsvarende kostnad/tap gi fradrag. Dette er et viktig prinsipp for å sikre et rettferdig skattesystem uten vilkårlige utslag. Så hvis rentefradraget fjernes, må også inntektsskatten på renteinntekter fjernes.

[Illuminatum]

Hadde vært fint for bankene da.

De betaler jo skatt av de samme renteinntekene de får.

Blir skattefradraget borte må jo skatten på inntekten også gå ut.

[aksase]

*Jenny* skrev (På 15.11.2024 den 11.01):

Jeg lytta til et svensk radioprogram om bolig som verdens største marked, og at det er de samme problemene i alle land. De unge kommer ikke inn, og middelklassen (egentlig, de eldre) har dratt stigen opp etter seg. 

De har den samme mekanismen i Sverige som i Norge, at renter kan dras av over skatteseddelen. Og bortsett fra som de sier i programmet, at middelklassen vil gjøre opprør hvis det tas bort og at det ville bli enda dyrere for unge (i hvert fall i en periode), hva ville skje med markedet hvis det ble tatt bort? Er det noen som har verdien på det, hvor mye staten må ut med? Kunne de pengene vært brukt til å spisse hvem som skal få komme inn på boligmarkedet? 

Grunnen til at jeg spør er at det er jo egentlig bare bankene som tjener på dette, er det ikke? Renter er jo uansett renter, eller? 

Veiledning fra en smarting etterlyses. 

Å fjerne rentefradraget ville ikke påvirke bankene, direkte. Rentefradraget er et skattefradrag, så hvis det fradraget blir borte, må vi som har gjeld, betale mer i skatt til Statskassa.

Rentene som bankene krever inn, og dermed bankenes inntekt vil være uendret i første omgang. Men når låntakerne må betale mer skatt, og dermed har mindre penger til overs, vil folk ikke kunne låne så mye penger som før, og det ville gi en brems i boligprisstigning og dermed en indirekte brems i bankens inntekter fordi de låner ut mindre penger enn før.

[Gjest *Jenny*]

aksase skrev (4 timer siden):

Å fjerne rentefradraget ville ikke påvirke bankene, direkte. Rentefradraget er et skattefradrag, så hvis det fradraget blir borte, må vi som har gjeld, betale mer i skatt til Statskassa.

Rentene som bankene krever inn, og dermed bankenes inntekt vil være uendret i første omgang. Men når låntakerne må betale mer skatt, og dermed har mindre penger til overs, vil folk ikke kunne låne så mye penger som før, og det ville gi en brems i boligprisstigning og dermed en indirekte brems i bankens inntekter fordi de låner ut mindre penger enn før.

Hvis det hadde stemt, noe det beviselig ikke gjør, hvordan kan norske banker ha et overskudd på ti MILLIARDER kroner i år når renta er på sitt høyeste? Bankene har aldri hatt så høyt overskudd noensinne. 

[Jdz]

Er ikke det aksase skriver helt riktig da? Rentefradraget er jo et personlig skattefradrag. De som har gjeld vil måtte betale mer skatt, de som har formue i form av bankinnskudd vil måtte skatte mindre. Bankene vil måtte skatte akkurat det samme som før, og det påvirker således ikke bankenes fortjenestemargin direkte.

EDIT: I landet jeg bor er ikke lånerenter fradragsberettiget og har heller aldri vært det. To av de største byene her har noen verdens høyeste boligpriser (Oslo kommer ikke engang på topp 20), så jeg vet faktisk ikke om det har noen direkte sammenheng med boligpriser.

Endret 21. november 2024 av Jdz
Tilleggsinformasjon

[BobTheNoob]

Jeg vet ikke hva som egentlig er bakgrunnen for dette spørsmålet, men det minner veldig om det giftige tankegodset som venstresiden dyrker for tiden : Hvordan vri mer skattekroner ut av andre enn oss selv og kalle det "rettferdighet". 

Den debatten vi heller bør ha er hvordan vi kan løse samfunnsoppgavene mer effektivt med de ressursene vi har og samtidig dyrke innovasjon og fremskritt, siden det er dette som gjør samfunnet bedre. Kan bare understrekes av at vi er i ferd med å få flere eldre ift skattebetalere. Dette paradokset løses ikke ved å tømme skattebetalere for penger. Det løses ved å bli smartere. Men nok om det. 

*Jenny* skrev (På 15.11.2024 den 11.01):

middelklassen (egentlig, de eldre) har dratt stigen opp etter seg. 

Nei. Det er ingen konspirasjon  hvor noen har trukket stigen opp etter seg. Dette er en typisk "oss mot dem", splittende og giftig retorikk fra unge radisser. Historisk sett er det lettere å være ung og selvstendig nå enn noen gang. Men det er ikke en menneskerett å kjøpe kul kåk i 20-åra. Før var unge helt avhengig av familien og man bodde sammen hele familien. 

*Jenny* skrev (På 15.11.2024 den 11.01):

at middelklassen vil gjøre opprør hvis det tas bort og at det ville bli enda dyrere for unge (i hvert fall i en periode), hva ville skje med markedet hvis det ble tatt bort?

Sikkert. Men de fattigste med lån er de som rammes hardest av noe sånt. 

*Jenny* skrev (På 15.11.2024 den 11.01):

Kunne de pengene vært brukt til å spisse hvem som skal få komme inn på boligmarkedet? 

Hvilke penger? Det er ikke staten sine penger. Det er dine og mine. Og det å ta vekk ordningen har verdier på begge sider. Dvs at de med renteinntekter slipper å betale skatt. Men igjen er du inne i tankegodset om at folk ikke har rett på pengene sine og at det å ikke kreve ekstraskatter på ting er det samme som å gi bort staten sine penger. Dette er en opp-ned og helt feil måte å tenke på. 

Jada. Kan kan være kommunist og mene at staten skal styre alt av økonomi, men vi vet at det dreper samfunnet langsomt. 

Man kan sikkert diskutere metoder for å hjelpe unge inn i boligmarkedet, men de som bruker nøtta klarer dette selv om de ikke kommer fra rike familier. 

[A-hunter]

*Jenny* skrev (På 15.11.2024 den 11.01):

De unge kommer ikke inn, og middelklassen (egentlig, de eldre) har dratt stigen opp etter seg.

Det er virkelig ikke riktig. Den eneste årsaken er at velgerne har ønsket seg skyhøy innvandring i år etter år etter år. Det har de fått, og konsekvensen er at det konstant mangler enormt mange boliger der folk ønsker å bo. Dette drar selvfølgelig prisene til himmels i pressområdene. Det har ingenting med stiger å gjøre, kun villet politikk basert på velgernes ønsker.

All befolkningsvekst i Norge etter 1980 (4 mill) til i dag (5,5 mill) skyldes innvandring og innvandring alene. Det hele er et sinnsykt eksperiment som altså har en og annen enorm konsekvens.

[A-hunter]

*Jenny* skrev (På 15.11.2024 den 11.01):

De unge kommer ikke inn, og middelklassen (egentlig, de eldre) har dratt stigen opp etter seg.

Hvis man kjøpte en eiendom til 1.000.000 i 1980, må den selges for 4.686.410 i 2024 for å gå ut med samme verdi som man gikk inn med - altså gå i null etter 44 år.

Det er dette (inflasjon = pengenes verdi taper seg) som skjer i et land der pengene blir mindre og mindre verdt hver eneste dag. Det har ingenting å gjøre med å trekke noen stige opp etter seg.