Hvorfor er det et "samfunnsproblem" at enkelte menn sliter med å finne en partner/få sex

[Blått]

AnonymBruker skrev (9 timer siden):

Problemet er at gode mennesker også blir behandlet dårlig.

Anonymkode: 470cc...ebf

Da jeg var 14 år, husker jeg min mor som gikk opp trappen i huset der vi bodde, jeg husket at hun gikk inn på rommet mitt og ut av det blå så sa hun «hvis du dør i morgen, så er det ingen som vil gå i begravelsen din fordi at det er ingen som er glad i deg» så kan man spørre seg selv, hva har en 14-åring gjort for å fortjene det? Fordi det som du bærer med det i det punktet er ikke at du er venneløs på skolen, at alle unngår deg fordi du er sosial rar og merkelig, at alle ser sårene etter selvskadingen og ikke sier noe, men du bærer med deg at tankene om at du som min mor sier til meg at dersom jeg dør i morgen så ville du ikke gått i begravelsen min fordi du ikke er glad meg? Så kan man sitte seg ned og tenke hva har en 14-åring fortjent for å få høre det? Og det er der man må sette en strek fordi det er her i verden dårlige mennesker, ondskapsfulle mennesker, og man får ikke gjort noe med det. Derimot så kan du velge hvem du ønsker å omgi deg med, hvem du ønsker å inkludere i ditt liv og hvem du ønsker å være. Du må finne gode mennesker som ser din verdi for den du er. Finne flotte, gode mennesker som vil behandle deg bra. 

Endret 12. desember 2024 av Blått

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 timer siden):

Men det er damer som er redd for forpliktelser, som ønsker sex med så lite kobling dere imellom som mulig. Å det er de damene du bør håpe å møte. Der det er et felles ønske om at det bare skal være kropp og ikke noe mer.

Anonymkode: 13c04...055

Okei, så hvor mange slike damer er det egentlig?

Anonymkode: 470cc...ebf

[Roci]

AnonymBruker skrev (17 timer siden):

Ingen sier de skal være "tømmestasjoner". Det er en intellektuelt uærlig vinkling. 

Anonymkode: 470cc...ebf

AnonymBruker skrev (9 timer siden):

Hvorfor er det hult?

Anonymkode: 470cc...ebf

At ingen sier at de ikke skal være tømmestasjoner, betyr ikke at det ikke skjer, eller at kvinner ikke føler på det. Og jeg tror kanskje at dette er noe av årsaken til at det er lettere for kvinner enn for menn å "få" tilfeldig sex. Man er bare en varm kropp og et hull, en "ting" som mannen bruker for sin seksuelle nytelse og kanskje for å dekke et behov for fysisk nærhet. Det er en kjensgjerning at kvinner flest har mindre utbytte av ONS/tilfeldig sex enn menn, fordi det av flere årsaker - ikke bare ovennevnte - er lettere for menn å oppnå utløsning, og det er heller ikke alle menn som er like opptatte av kvinnens nytelse som de er av sin egen. Kanskje spesielt i en slik situasjon. Og deri ligger hulheten - det føles ikke godt eller givende å bli sett på som en "ting". Dermed blir tilfeldig sex også mindre interessant for kvinner. 

Endret 12. desember 2024 av Roci

[Blått]

Trolltunge skrev (11 timer siden):

Nei nå er det nok snakk om meg, så la oss snakke litt om deg. Hva synes du om meg? 😜 (Ikke rettet mot deg altså, men mot den narsissistiske selvopptatte tankegangen som ble demonstrert, og som du kommenterer.)

Sterk historie av @Blått, og ikke minst en erfaring til ettertanke angående at velger man bitterhet velger man også bort sjansene til å få det bedre, mens velger man bort bitterhet kan man få sjanser til å oppleve livet på en bedre måte.

Ønsker både deg og Blått alt godt. Når man har opplevd mye vondt og fremdeles beholder et godt hjerte og omtanke for andre, ja da tror jeg at noen vil se det. Også andre mennesker enn det motsatte kjønn teller angående det. Gode venninner har vært og er blant mine mest verdifulle faktorer i livet. Jeg har mann og barn, men mine venninner er gull og diamanter. Jeg tror ikke jeg hadde klart diverse i livet uten dem. 🥰

Vi er ikke skapt til å være alene vi mennesker, men vi er ikke snille nok til å orke andres guffe og bitterhet i så store doser heller, siden vi alle har vårt å slite med også. I noen tunge år der jeg lett kunne blitt bitter minnet jeg meg selv ganske ofte på at dersom jeg ble bitter ville jeg ha tapt. Da ville det bli livet mitt, og jeg ville stå fast i det vonde. En god del år senere kan jeg med hånden på hjertet si at det var svært klokt av meg å velge å tro på et bedre liv og at det finnes gode mennesker (selv om man har erfart de onde), med mer, istedenfor å bli bitter. Jeg har hatt et rikt liv videre. Ikke perfekt selvfølgelig, men et liv jeg kan minnes med så mange lyspunkter og gleder at de tunge årene, helvetesårene som jeg kaller dem, blir blekere og blekere i minnet. 

Å la seg selv våge å tro og gå videre er antagelig den beste gaven man kan gi seg selv. Å stå fast i det vonde er å stå fast der man kun føler smerter. 

Bitterheten er farlig. Man blir mistroisk, forviltet og tror alle vil en vondt fordi at man har ikke oppleve annet. Vi trenger alle godhet, at folk har troen på oss og elsker oss for den vi er, for å finne roen. 

Jeg føler nok at jeg har vært ekstra velsignet som kvinne i den situasjonen, for selv som aggressiv og vrang, så blir ikke folk redd for meg. Jeg er middels høy, 52 kg og blondt hår. Jeg er ikke skummel, jeg er ikke farlig, men en mann som er et hode høyere, har en høy røst og 100 kg vil gjøre et helt annet inntrykk på folk. 

Det er vanskelig, det er komplisert, for menn og kvinner som er bitre, som føler seg fanget i vonde følelser, ja, det må være veldig vondt å være mann i den situasjonen. 

Og du har jo selv sett hvor galt det kan gå, for meg, i en diskusjon, da følelsene tar overhånd og man blir bitter, frustert og fortvilet, fordi ordene bare blir rot, et evig kaos. 

Endret 12. desember 2024 av Blått

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (6 timer siden):

Å jeg tenker det er en dårlig deal for ei dame, som kan ha sex med noen det er langt tryggere med

Anonymkode: 13c04...055

Hvordan er alternativet utrygt? 

Anonymkode: 470cc...ebf

[Roci]

AnonymBruker skrev (58 minutter siden):

Hvordan er alternativet utrygt? 

Anonymkode: 470cc...ebf

På hvilken måte er det ikke utrygt for en kvinne å bli med en ukjent mann hjem for å ha sex? Menn er fysisk sterkere enn kvinner, og man risikerer å bli voldtatt eller tvunget til å gå med på ting man i utgangspunktet ikke ønsker, spesielt hvis det er alkohol med i bildet, noe det ofte kan være. Risiko for kjønnssykdommer, da mange menn er uvillige til å bruke kondom, også ved ONS. Risiko for uønsket gravididet. Risiko for å bli betraktet som/omtalt som "ludder" - mange menn forakter kvinner som har tilfeldig sex, selv om de mer enn gjerne selv har sex med (les: tømmer seg i) de samme kvinnene. Så risiko for å bli benyttet som "tømmestasjon" kan føyes til over hva kvinner riskikerer ved ONS/tilfeldig sex.

Med andre ord ennå flere gode grunner for kvinner til å ikke ha tilfeldig sex. Merk at jeg ikke påstår at du eller alle menn er en slik risiko for kvinner som beskrevet over, men noen menn er det. Som kvinne må man derfor være forsiktig, fordi man ikke kan vite slikt når det gjelder ukjente menn. 

Endret 12. desember 2024 av Roci

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (13 minutter siden):

Hvordan er alternativet utrygt? 

Anonymkode: 470cc...ebf

Hvorfor vet du ikke fra før av, at det er?

Er du svært ung?

Anonymkode: 13c04...055

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (26 minutter siden):

Hvorfor vet du ikke fra før av, at det er?

Er du svært ung?

Anonymkode: 13c04...055

Jeg ville høre deres formulering. Roci skrev en bra en.

Anonymkode: 470cc...ebf

[AnonymBruker]

Roci skrev (1 time siden):

Og deri ligger hulheten - det føles ikke godt eller givende å bli sett på som en "ting". Dermed blir tilfeldig sex også mindre interessant for kvinner. 

ab 055 skrev også om hulhet fra mannens perspektiv. 

Anonymkode: 470cc...ebf

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (6 minutter siden):

Jeg ville høre deres formulering. Roci skrev en bra en.

Anonymkode: 470cc...ebf

Som kvinne tar jeg det at du vil høre en formulering om noe som er innlysende, som et varselstegn.

Har du egne tanker rundt det i tilegg til hva du leser? Annerkjenner du kvinners liv?

Anonymkode: 13c04...055

[Roci]

AnonymBruker skrev (7 minutter siden):

ab 055 skrev også om hulhet fra mannens perspektiv. 

Anonymkode: 470cc...ebf

Ja, kanskje jeg misforsto. Jeg oppfattet det slik at AB 055 påpekte at det var noe hult over å kun ønske tilfeldig sex (jeg siterer): "Og at på tross av at du er ensom, ikke viser noe tegn på å ønske en faktisk relajson med noen. Du ønsker bare sex, men det er noe hult over det. Da tenker jeg det handler om noe annet enn ensomhet, for da har du mest sannsynlig ønsket mer i livet enn bare sex. Du har dårlig selvtilitt, og du har sikkert et behov for nærhet. Så kanskje du bør slutte å kalle det ensomhet i akkurat den gata rundt damer? Å heller kalle det å ønske å føle seg sexy og ha sex, og det et det. Ensomhet i livet kanskje, men ikke i en ekte relajson med kvinner. Bare kvinne kroppen". 

[AnonymBruker]

Roci skrev (Akkurat nå):

Ja, kanskje jeg misforsto. Jeg oppfattet det slik at AB 055 påpekte at det var noe hult over å kun ønske tilfeldig sex (jeg siterer): "Og at på tross av at du er ensom, ikke viser noe tegn på å ønske en faktisk relajson med noen. Du ønsker bare sex, men det er noe hult over det. Da tenker jeg det handler om noe annet enn ensomhet, for da har du mest sannsynlig ønsket mer i livet enn bare sex. Du har dårlig selvtilitt, og du har sikkert et behov for nærhet. Så kanskje du bør slutte å kalle det ensomhet i akkurat den gata rundt damer? Å heller kalle det å ønske å føle seg sexy og ha sex, og det et det. Ensomhet i livet kanskje, men ikke i en ekte relajson med kvinner. Bare kvinne kroppen". 

Ja. Sex på en lørdag i september, holder ingen med selskap på julaften. 

Å kalle det ensomhet, istede for kåthet, syns jeg personlig blir feil. Da tror jeg det hadde vært mer ønske rundt noe varig på et punkt også. Men høres ut som målet er sex en gang. 

Anonymkode: 13c04...055

[AnonymBruker]

Roci skrev (1 time siden):

At ingen sier at de ikke skal være tømmestasjoner, betyr ikke at det ikke skjer, eller at kvinner ikke føler på det. Og jeg tror kanskje at dette er noe av årsaken til at det er lettere for kvinner enn for menn å "få" tilfeldig sex. Man er bare en varm kropp og et hull, en "ting" som mannen bruker for sin seksuelle nytelse og kanskje for å dekke et behov for fysisk nærhet. Det er en kjensgjerning at kvinner flest har mindre utbytte av ONS/tilfeldig sex enn menn, fordi det av flere årsaker - ikke bare ovennevnte - er lettere for menn å oppnå utløsning, og det er heller ikke alle menn som er like opptatte av kvinnens nytelse som de er av sin egen. Kanskje spesielt i en slik situasjon. Og deri ligger hulheten - det føles ikke godt eller givende å bli sett på som en "ting". Dermed blir tilfeldig sex også mindre interessant for kvinner. 

Jeg vil si at de fleste kvinner fint kan nyte godt av et ons.

Men selv for damer som liker ons, kan følelsen av å bli brukt, komme. Det handler ikke om at man er forelsket i disse mannfolka, men at man føler at man er med et menneske som ser rett forbi deg eller når han ser på deg, så ser du at han kun ser sine behov. Har møtt menn som har følt det sånn også med damer. Det er en type fremmedgjøring. Veldig ekkel følelse for de fleste mennesker.

Anonymkode: 70e0d...71d

[AnonymBruker]

Jeg synes de fleste i denne tråden hopper totalt over poengene. Ebf er overbevist om at å ha et ons er å lære å krype og at dette er nødvendig for at han kan gå. Dette er altså hans overbevisning. I tillegg svarer han ganske utdypende på at ons faktisk kan dekke noen behov om de så bare er midlertidig. Det å føle seg begjært, det å VÆRE med noen. Altså synes det ikke som at han tenker på ons som bare å få tømt seg.

Det må gå an å diskutere ut fra disse premissene, i stedet for å overkjøre dem med sine egne.

Anonymkode: 70e0d...71d

[Roci]

AnonymBruker skrev (15 minutter siden):

Jeg vil si at de fleste kvinner fint kan nyte godt av et ons.

Men selv for damer som liker ons, kan følelsen av å bli brukt, komme. Det handler ikke om at man er forelsket i disse mannfolka, men at man føler at man er med et menneske som ser rett forbi deg eller når han ser på deg, så ser du at han kun ser sine behov. Har møtt menn som har følt det sånn også med damer. Det er en type fremmedgjøring. Veldig ekkel følelse for de fleste mennesker.

Anonymkode: 70e0d...71d

Det jeg skriver, står ikke i motsetning til at kvinner kan ha positive opplevelser av ONS. At tilfeldig sex kan være en positiv opplevelse for kvinner, betyr likevel ikke at risikofaktorene ikke er der og må vurderes. Når man vet at voldtekter/seksuell vold også skjer der offeret kjenner gjerningsmannen, så er ikke det noen garanti heller. Og vi kommer ikke unna at kvinner på generelt grunnlag er mindre interessert i tilfeldig sex, bl.a. av disse årsakene.

Men det er et godt poeng det du skriver om fremmedgjøring, og det kan selvsagt gå begge veier.

Endret 12. desember 2024 av Roci

[Roci]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Jeg synes de fleste i denne tråden hopper totalt over poengene. Ebf er overbevist om at å ha et ons er å lære å krype og at dette er nødvendig for at han kan gå. Dette er altså hans overbevisning. I tillegg svarer han ganske utdypende på at ons faktisk kan dekke noen behov om de så bare er midlertidig. Det å føle seg begjært, det å VÆRE med noen. Altså synes det ikke som at han tenker på ons som bare å få tømt seg.

Det må gå an å diskutere ut fra disse premissene, i stedet for å overkjøre dem med sine egne.

Anonymkode: 70e0d...71d

Men vi diskuterer jo på disse premissene, selv om det blir noen digresjoner innimellom. En diskusjon dreier seg jo nettopp om å lufte (motstridende) synspunkter samtidig som man forsøker å få innsikt i og forståelse for motpartens syn. Men da må jo motparten svare på spørsmålene som stilles for at det skal bli fruktbart.  Jeg har bl.a. spurt brukeren om hvordan han tenker at ONS/tilfeldig sex skal bidra til at han utvikler seg til å bli en god partner i fremtiden, men det har han ikke svart på. Nå kan det jo tenkes at det ikke er en fast relasjon han ønsker seg, men at han nettopp får dekket sine behov gjennom (mer eller mindre) jevnlig tilfeldig sex med ulike partnere. Jeg tror både jeg og mange andre synes at det er vanskelig å forstå denne typen relasjoner som noe annet enn overflatiske, samtidig som han har uttrykt at han er ensom. 

[AnonymBruker]

Roci skrev (2 minutter siden):

Men vi diskuterer jo på disse premissene, selv om det blir noen digresjoner innimellom. En diskusjon dreier seg jo nettopp om å lufte (motstridende) synspunkter samtidig som man forsøker å få innsikt i og forståelse for motpartens syn. Men da må jo motparten svare på spørsmålene som stilles for at det skal bli fruktbart.  Jeg har bl.a. spurt brukeren om hvordan han tenker at ONS/tilfeldig sex skal bidra til at han utvikler seg til å bli en god partner i fremtiden, men det har han ikke svart på. Nå kan det jo tenkes at det ikke er en fast relasjon han ønsker seg, men at han nettopp får dekket sine behov gjennom (mer eller mindre) jevnlig tilfeldig sex med ulike partnere. Jeg tror både jeg og mange andre synes at det er vanskelig å forstå denne typen relasjoner som noe annet enn overflatiske, samtidig som han har uttrykt at han er ensom. 

Jeg er enig, men likevel føler jeg vi diskuterer over hodet på vedkommende.

Jeg tror et ons, bare en bekreftelse på å bli begjært kan utgjøre ganske mye for en som føles seg stygg, uattraktiv og ikke god nok. Jeg tror det kan gi en midlertidig følelse av selvtillit eller selvfølelse, som kan utløse håp, tro, og kanskje også motivasjon til å gjøre noe mer med situasjonen sin.

Jeg tror derimot ikke ons er nødvendig for dette, sånn som ebf ser det, men at det kan være et steg på veien. Litt sånn: mange veier til Rom typ. Jeg tror det er et problem at han tror dette er den eneste løsningen, for det tror ikke jeg. Det er også en fastlåst posisjon, for hvis dette ikke skjer, så tror han at han aldri kommer seg videre og fremover. Tror aldri han får kjæreste eller vil føle seg bra.

Jeg tror overhodet ikke ons gjør oss til gode kjærester. Det lærer vi mennesker av andre typer erfaringer. Men vi lærer det sammen med andre og ved refleksjon, ikke bare alene. Men det kommer også an på hva slags ons det er. God sex kan være ons. Det er mulig å lære "noe" om andre og seg selv også ved tilfeldig sex. Det kommer an på ens egen innstilling. Og et ons kan i noen tilfeller også være utgangspunktet for en videre romantisk eller seksuell relasjon, selv om det da ikke kalles ons lenger.

Anonymkode: 70e0d...71d

[Charlene87]

Bare for å svare på Spørsmålet. Har gitt opp dating pga det er så mange menn som behandlet meg dårlig. ikke gjør en innsats i forholdet, forventer at jeg skal gjøre alt. Følte at det var bare jeg som gir og gir og får lite eller ingenting tilbake. Da gidder jeg ikke å bli sammen med de eller ha sex med de. Opplever at flere menn ikke ønsker forhold heller, så hva skulle jeg hatt gjort?!? jeg gjorde det jeg kunne.

Er heller ikke noe ONS dame, for jeg er redd for kjønnsykdommer . Jeg fikk en kjønnsykdomm av en mann jeg seriøst datet. Har snakket med en lege og menn i generell basis er veldig dårlig til å sjekke seg. 🤷‍♀️ Så ikke noe vits å ha ons heller. 

Konklusjon: Så for min del er det bedre å være alene. Har gode venner og familie så jeg klarer meg fint om ikke bedre uten en mann.  

Endret 12. desember 2024 av Charlene87

[Roci]

AnonymBruker skrev (21 minutter siden):

Jeg er enig, men likevel føler jeg vi diskuterer over hodet på vedkommende.

Anonymkode: 70e0d...71d

Jeg er ikke uenig, men det skyldes nok litt at han ikke deltar så mye i diskusjonen selv, unnlater å svare på spørsmål, og svarer veldig kort når han først svarer. Lite kjøtt på beina for en fruktbar diskusjon.

Endret 12. desember 2024 av Roci

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 timer siden):

man føler at man er med et menneske som ser rett forbi deg eller når han ser på deg, så ser du at han kun ser sine behov. Har møtt menn som har følt det sånn også med damer. Det er en type fremmedgjøring. Veldig ekkel følelse for de fleste mennesker.

Anonymkode: 70e0d...71d

Damer som oppfører seg som egoistiske menn når det kommer til ons? Aldri hørt om før.

Anonymkode: 470cc...ebf