Er din gud en folkemord-gud?

[Capitan Fracassa]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Take it or leave it

Jeg tar ikke ubegrunnede påstander om Gud som tyder på at du ikke engang har lest Bibelen nei.

Sitat

jeg kaster ikke perler til svin som bare tramper på det. Off to the next one.

Anonymkode: 80e01...63d

Så du synes en rekke mer eller mindre usammenhengende påstander om Gud, som ikke har dekning i Bibelen, er perler. Ja, ja, jeg skjønner at du ikke engang forsøker å begrunne eller forsvare det. 

[AnonymBruker]

Bokormsen skrev (På 6.10.2024 den 22.09):

Hvilken Gud er det? De abrehamske er vel det, så da gjenstår vel hinduister og buddhister. Bare sistnevnte har vel lite massemord i seg?

Asia har den blodigste historien når det gjelder massemord

Anonymkode: b97e2...b55

[AnonymBruker]

Nei, jeg er ikke muslim.

Anonymkode: f6ca2...ddc

[Catch22]

Capitan Fracassa skrev (På 6.10.2024 den 21.17):

Jeg har inntrykk av at de fleste kristne enten ikke kjenner til, kaller det myter, eller bare ignorerer alle eksemplene i Bibelen på at guden der er en folkemord-Gud (for å bruke dine ord). 

I stedet kirsebærplukker de delene de liker, så du får nok svært få som sier 'ja'. 

Igjen tar du til ordet for noe du ikke har greie på og som om du var professor i faget. Svært mange kristne deler ikke troen på denne sadistiske krigsguden til Israelittene/jødene og det meste av bibelen er skrevet av jøder. De samme skriverne/skriftlærde har stjålet kunnskapens nøkkel eller nøkkelen til forståelse (Luk 11,52) og forfalsket herrens lov (Jer 8,8)

Vi har fått to skapelsesberetninger flettet inn i hverandre hvor den ener er helt feil. Vi har to moselover hvor den ene er grotesk og selvsagt helt falsk. Vi har en fallen engel som opphøyde seg til Gud, og om denne gamle slange finner vi mye i Esekiel og Åpenbaringen, men ordrett vil du ikke forstå bæret. Bibelen er på tross av forfalskninger og feiloversettelser full av hemmeligheter og det er en bok i boken.

Jesus går forøvrig i rette med krigsguden Jahve i Bergprekenen, en gud som hevder å ha skapt universet, planetene og mennesket men som ikke makter å skape et land til Israelittene men må stjele andres. Hele 7 nasjoner ble utryddet.

Så når du klarer å skille mellom sannhet og løgn er du kommet langt. Det finnes forøvrig tre måter å lese bibelen, bokstavelig, sjelelig og åndelig som i legeme, sjel og ånd. Du kan faktisk sammenligne det med tre intelligenser IQ-EQ og SQ eller Eros, Philia og Agaphe, men jeg har ikke tenkt å bruke energi på å forklare deg dette. Les Jakobs brev. Det forklarer mye og filosofer litt over hvilken liten bok åpenbaringen advarer mot, den som smaker søtt på tungen men bitter i buken...

Gud er fullkommen i kjærlighet og godhet og dreper selvsagt ikke mennesker. Tvert i mot har han både kunnskap og evne til å helbrede, men alt til sin tid. Først skal verden gjennom mye elendighet skapt av mennesket selv og fordi det går sine egne veier...

Det er kun ett våpen som er tillatt. Tungens sverd og det sanne ord! Det står blant annet i Efeserbrevet 6 hva Guds fulle rustning er;:

Ta derfor på Guds fulle rustning, så dere kan gjøre motstand på den onde dag og bli stående etter å ha overvunnet alt. Stå da fast! SPENN SANNHETENS BELTE RUNDT LIVET OG KLE DERE I RETTFERDIGHETENS BRYNJE, stå klar med FREDENS EVANGELIUM som sko på føttene. Hold alltid troens skjold høyt! Med det kan dere slukke alle den ondes brennende piler. Ta imot frelsens hjelm OG ÅNDENS SVERD, SOM ER GUDS ORD.

Så kan du spør deg om hva Guds ord er... Bibelen overlevert av den verden som korsfestet det sanne ord, et evengelie verden gjerne kan tåle? eller den sannhet som kjenner skapelsen og alt som er falskt på denne jord?

2. Tess beskriver dette: For lovløshetens hemmelighet er alt virksom, bare den som nu holder igjen (Det sanne ord) ryddes av veien; da skal den lovløse åpenbares, han som den Herre Jesus (det sanne ord) skal fortære med sin munns ånde og gjøre til intet ved åpenbarelsen av sitt komme.

Når sannheten åpenbares og får herredømme (Du vil kjenne det i dypet av ditt indre) vil det såkalt onde ikke kunne virke. Det vil ikke lenger være noen å forføre og legg merke til at dette med lovløsheten knyttes til tempelet og læren

Så vi snakker ikke bare om den indre sannhet som finnes og kan gjenkjennes i dypet av enhver sjel, men den sannhet som bekjemper lovløshet, løgn og uvitenhet.

Du vil bli overrasket over hvor uviten både religion og vitenskap er...

Endret 25. oktober 2024 av Catch22

[sofiemyr]

Catch22 skrev (1 time siden):

Igjen tar du til ordet for noe du ikke har greie på og som om du var professor i faget. Svært mange kristne deler ikke troen på denne sadistiske krigsguden til Israelittene/jødene og det meste av bibelen er skrevet av jøder. De samme skriverne/skriftlærde har stjålet kunnskapens nøkkel eller nøkkelen til forståelse (Luk 11,52) og forfalsket herrens lov (Jer 8,8)

Vi har fått to skapelsesberetninger flettet inn i hverandre hvor den ener er helt feil. Vi har to moselover hvor den ene er grotesk og selvsagt helt falsk. Vi har en fallen engel som opphøyde seg til Gud, og om denne gamle slange finner vi mye i Esekiel og Åpenbaringen, men ordrett vil du ikke forstå bæret. Bibelen er på tross av forfalskninger og feiloversettelser full av hemmeligheter og det er en bok i boken.

Jesus går forøvrig i rette med krigsguden Jahve i Bergprekenen, en gud som hevder å ha skapt universet, planetene og mennesket men som ikke makter å skape et land til Israelittene men må stjele andres. Hele 7 nasjoner ble utryddet.

Så når du klarer å skille mellom sannhet og løgn er du kommet langt. Det finnes forøvrig tre måter å lese bibelen, bokstavelig, sjelelig og åndelig som i legeme, sjel og ånd. Du kan faktisk sammenligne det med tre intelligenser IQ-EQ og SQ eller Eros, Philia og Agaphe, men jeg har ikke tenkt å bruke energi på å forklare deg dette. Les Jakobs brev. Det forklarer mye og filosofer litt over hvilken liten bok åpenbaringen advarer mot, den som smaker søtt på tungen men bitter i buken...

Gud er fullkommen i kjærlighet og godhet og dreper selvsagt ikke mennesker. Tvert i mot har han både kunnskap og evne til å helbrede, men alt til sin tid. Først skal verden gjennom mye elendighet skapt av mennesket selv og fordi det går sine egne veier...

Det er kun ett våpen som er tillatt. Tungens sverd og det sanne ord! Det står blant annet i Efeserbrevet 6 hva Guds fulle rustning er;:

Ta derfor på Guds fulle rustning, så dere kan gjøre motstand på den onde dag og bli stående etter å ha overvunnet alt. Stå da fast! SPENN SANNHETENS BELTE RUNDT LIVET OG KLE DERE I RETTFERDIGHETENS BRYNJE, stå klar med FREDENS EVANGELIUM som sko på føttene. Hold alltid troens skjold høyt! Med det kan dere slukke alle den ondes brennende piler. Ta imot frelsens hjelm OG ÅNDENS SVERD, SOM ER GUDS ORD.

Så kan du spør deg om hva Guds ord er... Bibelen overlevert av den verden som korsfestet det sanne ord, et evengelie verden gjerne kan tåle? eller den sannhet som kjenner skapelsen og alt som er falskt på denne jord?

2. Tess beskriver dette: For lovløshetens hemmelighet er alt virksom, bare den som nu holder igjen (Det sanne ord) ryddes av veien; da skal den lovløse åpenbares, han som den Herre Jesus (det sanne ord) skal fortære med sin munns ånde og gjøre til intet ved åpenbarelsen av sitt komme.

Når sannheten åpenbares og får herredømme (Du vil kjenne det i dypet av ditt indre) vil det såkalt onde ikke kunne virke. Det vil ikke lenger være noen å forføre og legg merke til at dette med lovløsheten knyttes til tempelet og læren

Så vi snakker ikke bare om den indre sannhet som finnes og kan gjenkjennes i dypet av enhver sjel, men den sannhet som bekjemper lovløshet, løgn og uvitenhet.

Du vil bli overrasket over hvor uviten både religion og vitenskap er...

Du siterer Paulus en hel del - du vet at Paulus i sitt andre brev til Timoteus skriver at:

"Hele Skriften er inspirert av Gud, og den er nyttig til lærdom, til overbevisning, til rettledning og til opplæring i rettferdighet, for at Guds menneske skal bli satt i stand og godt utrustet til all god gjerning."

 

[AnonymBruker]

Er din gud en «gjøre små barn til martyrer»-gud?

Anonymkode: bd4ff...54a

[Rosa Gnom]

Catch22 skrev (2 timer siden):

Igjen tar du til ordet for noe du ikke har greie på og som om du var professor i faget. Svært mange kristne deler ikke troen på denne sadistiske krigsguden til Israelittene/jødene og det meste av bibelen er skrevet av jøder. De samme skriverne/skriftlærde har stjålet kunnskapens nøkkel eller nøkkelen til forståelse (Luk 11,52) og forfalsket herrens lov (Jer 8,8)

Vi har fått to skapelsesberetninger flettet inn i hverandre hvor den ener er helt feil. Vi har to moselover hvor den ene er grotesk og selvsagt helt falsk. Vi har en fallen engel som opphøyde seg til Gud, og om denne gamle slange finner vi mye i Esekiel og Åpenbaringen, men ordrett vil du ikke forstå bæret. Bibelen er på tross av forfalskninger og feiloversettelser full av hemmeligheter og det er en bok i boken.

Jesus går forøvrig i rette med krigsguden Jahve i Bergprekenen, en gud som hevder å ha skapt universet, planetene og mennesket men som ikke makter å skape et land til Israelittene men må stjele andres. Hele 7 nasjoner ble utryddet.

Så når du klarer å skille mellom sannhet og løgn er du kommet langt. Det finnes forøvrig tre måter å lese bibelen, bokstavelig, sjelelig og åndelig som i legeme, sjel og ånd. Du kan faktisk sammenligne det med tre intelligenser IQ-EQ og SQ eller Eros, Philia og Agaphe, men jeg har ikke tenkt å bruke energi på å forklare deg dette. Les Jakobs brev. Det forklarer mye og filosofer litt over hvilken liten bok åpenbaringen advarer mot, den som smaker søtt på tungen men bitter i buken...

Gud er fullkommen i kjærlighet og godhet og dreper selvsagt ikke mennesker. Tvert i mot har han både kunnskap og evne til å helbrede, men alt til sin tid. Først skal verden gjennom mye elendighet skapt av mennesket selv og fordi det går sine egne veier...

Det er kun ett våpen som er tillatt. Tungens sverd og det sanne ord! Det står blant annet i Efeserbrevet 6 hva Guds fulle rustning er;:

Ta derfor på Guds fulle rustning, så dere kan gjøre motstand på den onde dag og bli stående etter å ha overvunnet alt. Stå da fast! SPENN SANNHETENS BELTE RUNDT LIVET OG KLE DERE I RETTFERDIGHETENS BRYNJE, stå klar med FREDENS EVANGELIUM som sko på føttene. Hold alltid troens skjold høyt! Med det kan dere slukke alle den ondes brennende piler. Ta imot frelsens hjelm OG ÅNDENS SVERD, SOM ER GUDS ORD.

Så kan du spør deg om hva Guds ord er... Bibelen overlevert av den verden som korsfestet det sanne ord, et evengelie verden gjerne kan tåle? eller den sannhet som kjenner skapelsen og alt som er falskt på denne jord?

2. Tess beskriver dette: For lovløshetens hemmelighet er alt virksom, bare den som nu holder igjen (Det sanne ord) ryddes av veien; da skal den lovløse åpenbares, han som den Herre Jesus (det sanne ord) skal fortære med sin munns ånde og gjøre til intet ved åpenbarelsen av sitt komme.

Når sannheten åpenbares og får herredømme (Du vil kjenne det i dypet av ditt indre) vil det såkalt onde ikke kunne virke. Det vil ikke lenger være noen å forføre og legg merke til at dette med lovløsheten knyttes til tempelet og læren

Så vi snakker ikke bare om den indre sannhet som finnes og kan gjenkjennes i dypet av enhver sjel, men den sannhet som bekjemper lovløshet, løgn og uvitenhet.

Du vil bli overrasket over hvor uviten både religion og vitenskap er...

Kan vi gå så langt som å si at du er totalt hjernevasket? Sannheten er at det finnes flere tusen guder,men alle ( akkurat som deg ) Mener at du har funnet den ene,riktige guden. Det blir for dumt å sitere sitater ifra folk som hadde blitt lagt inn på psykiatrisk i 2024. Akkurat som bibelen er noe fasit for noe som helst. Det er den ikke.

[AnonymBruker]

nei, mennesker driver med folkemord, ikke guden de tror på.. 

Anonymkode: 3086e...e39

[AnonymBruker]

Min Gud foretrekker selvmordsbombere. Han gir dem mange jomfruer for det. 

Anonymkode: fe3aa...0a5

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (6 minutter siden):

nei, mennesker driver med folkemord, ikke guden de tror på.. 

Anonymkode: 3086e...e39

Du tøyser nå. Hvis du leser feks Bibelen så dreper Gud mer mennesker enn noen diktator noen sinne har gjort.

 

Anonymkode: 58b18...040

[Capitan Fracassa]

Catch22 skrev (5 timer siden):

Igjen tar du til ordet for noe du ikke har greie på og som om du var professor i faget.

Jeg trenger da ikke å være professor i faget, men kun å ha lest Bibelen for å vite at Bibelen fremstiller Gud som tidenes folkemorder. Og igjen kommer du med en nedlatende tone du ikke har dekning for i innlegget ditt.

 

Sitat

Svært mange kristne deler ikke troen på denne sadistiske krigsguden til Israelittene/jødene og det meste av bibelen er skrevet av jøder.

Da er du tydeligvis enig med meg  i at mange kristne ignorerer de delene av Bibelen de ikke liker, og kirsebærplukker det de liker.

Det var jo akkurat det jeg hevdet, som du mente jeg ikke har greie på, men som du så sier deg enig med, bare med litt andre ord! 😄

Sitat

Vi har fått to skapelsesberetninger flettet inn i hverandre hvor den ener er helt feil.

Hvis du ikke er en fundamentalistisk vitenskapsfornekter så er det da helt åpenbart at begge er helt feil.

Sitat

Vi har to moselover hvor den ene er grotesk og selvsagt helt falsk.

...og hvor vi helt mangler gode bevis for at noen av dem er ekte.

Sitat

Vi har en fallen engel som opphøyde seg til Gud, og om denne gamle slange finner vi mye i Esekiel og Åpenbaringen, men ordrett vil du ikke forstå bæret. Bibelen er på tross av forfalskninger og feiloversettelser full av hemmeligheter og det er en bok i boken.

Jeg har da aldri benektet at Bibelen er full av hemmeligheter, det er fascinerende å lære om den og hvordan den mest sannsynlig ble til. Men at den er full av hemmeligheter sier ingenting om dette er sant eller ikke.

Sitat

Så når du klarer å skille mellom sannhet og løgn er du kommet langt.

Interessant. Hvordan skiller du mellom sannhet og løgn?

For min del er jeg klar over at det er vanskelig, men at den beste måten er å tro på påstander kun i den grad det finnes gode bevis for dem. Siden det ikke finnes gode bevis for dine påstander, tror jeg naturlig nok ikke på dem.

Jeg lurer veldig på hvilken metode du bruker for å skille mellom sannhet og løgn, siden du kan være (eller i hvert fall framstå som) du vet at du har funnet ut dette?

Sitat

Det finnes forøvrig tre måter å lese bibelen, bokstavelig, sjelelig og åndelig som i legeme, sjel og ånd. Du kan faktisk sammenligne det med tre intelligenser IQ-EQ og SQ eller Eros, Philia og Agaphe, men jeg har ikke tenkt å bruke energi på å forklare deg dette. Les Jakobs brev. Det forklarer mye og filosofer litt over hvilken liten bok åpenbaringen advarer mot, den som smaker søtt på tungen men bitter i buken...

Det finnes da adskillig flere måter å lese Bibelen på. Jeg leser den som en samling veldig forskjellige bøker, skrevet/samlet av mennesker som ville nedtegne det de trodde på og at noe er ment bokstavelig mens annet er ment allegorisk. (en veldig forenklet forklaring)

Sitat

Gud er fullkommen i kjærlighet og godhet og dreper selvsagt ikke mennesker. Tvert i mot har han både kunnskap og evne til å helbrede, men alt til sin tid. Først skal verden gjennom mye elendighet skapt av mennesket selv og fordi det går sine egne veier...

Dette er jo i direkte strid med hva Bibelen sier, både GT og NT. Jeg lurer veldig på hva slags bevis du har for disse påstandene. Er det bare noe du finner på, eller har du faktisk noen bevis også?

Sitat

(fjernet en god del preken uten begrunnelser)

Du vil bli overrasket over hvor uviten både religion og vitenskap er...

Det som ikke lenger overrasker meg er folk som deg som tydeligvis er skråsikre på sin tro, men helt mangler bevis og rasjonelle grunner for å tro dette.

Endret 25. oktober 2024 av Capitan Fracassa

[-jk-]

AnonymBruker skrev (5 timer siden):

Du tøyser nå. Hvis du leser feks Bibelen så dreper Gud mer mennesker enn noen diktator noen sinne har gjort.

 

Anonymkode: 58b18...040

Ja, vi har jo en liten hendelse kalt Syndfloden for eksempel...

[AnonymBruker]

Om Gud finnes. Er det to alternativ:

1. Han er ikke så allmektig som han påstår. 
 

2. Han er en så jævla stor psykopat at Satan bare når han til anklene i ondskap.

Anonymkode: 58b18...040

[AnonymBruker]

Capitan Fracassa skrev (På 6.10.2024 den 21.17):

Jeg har inntrykk av at de fleste kristne enten ikke kjenner til, kaller det myter, eller bare ignorerer alle eksemplene i Bibelen på at guden der er en folkemord-Gud (for å bruke dine ord). 

I stedet kirsebærplukker de delene de liker, så du får nok svært få som sier 'ja'. 

Anbefaler å søke opp Mauro Biligno på youtube. Han viser til at i de opprinnelige bibeltekstene er ikke ordet Gud nevnt en eneste gang. Beregnelsen som er brukt og senere oversatt til Gud, er "de megtige". Og det er jo bare å lese gamle testamentet for å forstå at dette ikke er snakk om noen godhet. 

Anonymkode: d4954...a7f

[Catch22]

sofiemyr skrev (På 25.10.2024 den 9.57):

Du siterer Paulus en hel del - du vet at Paulus i sitt andre brev til Timoteus skriver at:

"Hele Skriften er inspirert av Gud, og den er nyttig til lærdom, til overbevisning, til rettledning og til opplæring i rettferdighet, for at Guds menneske skal bli satt i stand og godt utrustet til all god gjerning."

 

Jeg vet ikke helt hvor du vil med dette og jeg tror ikke du mener bibelen er feilfri?

Se først på hvor mange forskjellige manuskrifter som finnes, hvor mye de er endret, feiloversatt og blandet. Hva skjedde under kirkemøtet i Nicea i 325? Man kom fra hele verden og den bibelen ble satt sammen på kompromisser akkurat som dagens politikk... Dere skal få med de om vi får med dette.. Så bibelen er ikke et helhetlig skrift. Den er endret så mange ganger at det ikke finnes tall på det. Det står mye bra i bibelen, men mye feil også. Skriften advarer selv om forfalskninger. Jeremia 8,8 om skriverne som har forfalsket herrens lov... Skriverne som har stjålne kunnskapens nøkkel. (Luk 11.52) og den lille bok (Bibel betyr liten bok/bøker) som smaker søtt på tungen men er bitter i buken.

Når det gjelder Paulus så er mye tilskrevet han, men som historikere mener er skrevet av andre. Da verden korsfestet det sanne ord fikk de et evangelie verden gjerne kunne tåle. Det skaper hverken fred eller samhold, tvert i mot. Men bibelen er full av hemmeligheter så for den som har sett lyset kan man lettere skille klinten fra hveten. Jeg vil påstå at det er tre måter å studere bibelen. Bokstavlig, sjelelig og åndelig, som i legme, sjel og ånd. Det finnes også tre intelligenser på det vi kan utvikle. IQ-EQ og SQ (spirituell intelligens) 

Vi har en utviklings vei fra det kjødelige til det mentale og så åndelige. Bevissthet er stikkordet. Universet ble unnfanget ved Guds levende ord. Det finner vi ikke bare i Kristendommen men også andre religioner og myter.

I gammel Egyptisk gudelære vat Ptah den fremste skaperguden  og skal ha tenkt verden frem til eksistens. Den ble unnfanget ved tanken og frembrakt ved tale. Ptah uttalte skaperordet og verden ble manifistert.

I Poimandres står det at verden ble skapt ved et hellig ord, Logos.

Et bilde av dette finnes i enhver menneskesjel fordi vi alle springer ut av samme kilde, og utenkelig er det heller ikke. En ressurssterk person kan skape en by ut av sine ord...

Husk også at Jesus som symbol på det sanne ord ble korsfestet ble, Døperen Johannes halshugget og disiplene ble forfulgt, torturert og drept, og de var elever med notater som moderne elever. Disse skriftene ble i hovedsak overtatt av forfølgerne. (2. tim 4,13) Vi trenger med andre ord mer enn skriften og skriftlige tolkninger når selv nøkkelen til forståelse mangler.

Du sier selv at du har studert bibelen i ... var det 20 år? Følte du det som en plikt eller et kall... Det er stor forskjell!

Endret 28. november 2024 av Catch22

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 16.10.2024 den 17.10):

Asia har den blodigste historien når det gjelder massemord

Anonymkode: b97e2...b55

Nå snakker du ut av ræva di

Anonymkode: 65a88...dd2

[Maia70]

AnonymBruker skrev (På 27.10.2024 den 19.45):

Anbefaler å søke opp Mauro Biligno på youtube. Han viser til at i de opprinnelige bibeltekstene er ikke ordet Gud nevnt en eneste gang. Beregnelsen som er brukt og senere oversatt til Gud, er "de megtige". Og det er jo bare å lese gamle testamentet for å forstå at dette ikke er snakk om noen godhet. 

Anonymkode: d4954...a7f

Jepp, det er ikke alltid Gud de snakker om i det gamle testamentet, og det er fryktelig interessant. Men det er kjetteri å tenke sånn må vite  

[Capitan Fracassa]

Catch22 skrev (3 timer siden):

JSe først på hvor mange forskjellige manuskrifter som finnes, hvor mye de er endret, feiloversatt og blandet. Hva skjedde under kirkemøtet i Nicea i 325? Man kom fra hele verden og den bibelen ble satt sammen på kompromisser akkurat som dagens politikk...

Hm, det var da på ingen måte dette som skjedde i Nicea i 325. At Bibelen ble satt sammen der, er en myte som ikke har basis i virkeligheten.

Kirkemøtet i Nicea var svært viktig, først og fremst for å avgjøre Jesus gudommelighet, men Bibelen ble da ikke satt sammen der.

Catch22 skrev (3 timer siden):

Men bibelen er full av hemmeligheter så for den som har sett lyset kan man lettere skille klinten fra hveten.

Jeg har spurt deg før, hvordan du skiller "klinten fra hveten", eller "sannhet fra løgn" som du skrev sist, men jeg har fortsatt ikke sett noe svar. 
Jeg skal være så ærlig (og frekk) å innrømme at jeg tror din metodikk simpelthen er "tro", du plukker det du tror eller føler er rett, og avviser det du ikke liker.

Dette er i så fall akkurat den samme metodikken millioner av andre kristne har brukt til å komme til helt andre konklusjoner om hva som er sannhet og hva som er løgn.

Hva er det du har skjønt som alle de andre kristne ikke har - eller har du "skjønt" akkurat det samme som andre kristne, nemlig at akkurat din forståelse er den rette?

Endret 28. november 2024 av Capitan Fracassa

[sofiemyr]

Catch22 skrev (På 28.11.2024 den 9.35):

Jeg vet ikke helt hvor du vil med dette og jeg tror ikke du mener bibelen er feilfri?

Se først på hvor mange forskjellige manuskrifter som finnes, hvor mye de er endret, feiloversatt og blandet. Hva skjedde under kirkemøtet i Nicea i 325? Man kom fra hele verden og den bibelen ble satt sammen på kompromisser akkurat som dagens politikk... Dere skal få med de om vi får med dette.. Så bibelen er ikke et helhetlig skrift. Den er endret så mange ganger at det ikke finnes tall på det. Det står mye bra i bibelen, men mye feil også. Skriften advarer selv om forfalskninger. Jeremia 8,8 om skriverne som har forfalsket herrens lov... Skriverne som har stjålne kunnskapens nøkkel. (Luk 11.52) og den lille bok (Bibel betyr liten bok/bøker) som smaker søtt på tungen men er bitter i buken.

Når det gjelder Paulus så er mye tilskrevet han, men som historikere mener er skrevet av andre. Da verden korsfestet det sanne ord fikk de et evangelie verden gjerne kunne tåle. Det skaper hverken fred eller samhold, tvert i mot. Men bibelen er full av hemmeligheter så for den som har sett lyset kan man lettere skille klinten fra hveten. Jeg vil påstå at det er tre måter å studere bibelen. Bokstavlig, sjelelig og åndelig, som i legme, sjel og ånd. Det finnes også tre intelligenser på det vi kan utvikle. IQ-EQ og SQ (spirituell intelligens) 

Vi har en utviklings vei fra det kjødelige til det mentale og så åndelige. Bevissthet er stikkordet. Universet ble unnfanget ved Guds levende ord. Det finner vi ikke bare i Kristendommen men også andre religioner og myter.

I gammel Egyptisk gudelære vat Ptah den fremste skaperguden  og skal ha tenkt verden frem til eksistens. Den ble unnfanget ved tanken og frembrakt ved tale. Ptah uttalte skaperordet og verden ble manifistert.

I Poimandres står det at verden ble skapt ved et hellig ord, Logos.

Et bilde av dette finnes i enhver menneskesjel fordi vi alle springer ut av samme kilde, og utenkelig er det heller ikke. En ressurssterk person kan skape en by ut av sine ord...

Husk også at Jesus som symbol på det sanne ord ble korsfestet ble, Døperen Johannes halshugget og disiplene ble forfulgt, torturert og drept, og de var elever med notater som moderne elever. Disse skriftene ble i hovedsak overtatt av forfølgerne. (2. tim 4,13) Vi trenger med andre ord mer enn skriften og skriftlige tolkninger når selv nøkkelen til forståelse mangler.

Du sier selv at du har studert bibelen i ... var det 20 år? Følte du det som en plikt eller et kall... Det er stor forskjell!

Feilfri? 😅

Det var det jeg siktet til (var mer enn bare det innlegget) at dette er en boksamling satt sammen av et prestegild i perioden 300 år etter dette skjedde for å fremme et narrativ som passet dem  Det finnes knapt en bok med flere selvmotsigelser...

Utfordringen dukker opp når enkelte proklamerer at de kan sin bibel og mener GT ikke gjelder. Både Jesus og Paulus kom med soleklare uttalelser som bidrar til å knytte GT og NT tett sammen, og da blir det for meg forunderlig lesning når noen mener å hevde at denne boken insinuerer at det ikke er samme Gud i hele bibelen...

Endret 29. november 2024 av sofiemyr
Stavefeil

[Catch22]

Capitan Fracassa skrev (På 28.11.2024 den 12.46):

Hm, det var da på ingen måte dette som skjedde i Nicea i 325. At Bibelen ble satt sammen der, er en myte som ikke har basis i virkeligheten.

Kirkemøtet i Nicea var svært viktig, først og fremst for å avgjøre Jesus gudommelighet, men Bibelen ble da ikke satt sammen der.

Jeg har spurt deg før, hvordan du skiller "klinten fra hveten", eller "sannhet fra løgn" som du skrev sist, men jeg har fortsatt ikke sett noe svar. 
Jeg skal være så ærlig (og frekk) å innrømme at jeg tror din metodikk simpelthen er "tro", du plukker det du tror eller føler er rett, og avviser det du ikke liker.

Dette er i så fall akkurat den samme metodikken millioner av andre kristne har brukt til å komme til helt andre konklusjoner om hva som er sannhet og hva som er løgn.

Hva er det du har skjønt som alle de andre kristne ikke har - eller har du "skjønt" akkurat det samme som andre kristne, nemlig at akkurat din forståelse er den rette?

Du har delvis rett i det med kirkemøtet i Nikea, men det var et viktig møte og Keiser Konstantin har hatt stor innflytelse, kanskje større enn vi aner. Kirkemøtet i Nikea var veldig viktig for den daværende bibels utforming, og siden den ortodokse gruppen var sterkest er bibelen mye preget av deres tolkninger og vilje. Den Arianske tolkning ble fjernet, enda den er mer rett og enda kan man finne masse bibelvers som bekrefter dette. Nøyaktig hva som ble til på Kirkemøtet er omstridt, men en del informasjon finnes.

Jeg burde heller sagt på 300 tallet da det var flere kirkemøter og først ved kirkemøtet i Kartago i 397 ble den bibelske kanon, den samling av bøker i Bibelen som regnes av troende som hellige, bekreftet for den vestlige kirken. Kristendommen ble en god blanding av Romersk/Katolsk religion med mye fra den gamle Babylonske religion. Som f.eks at den kristne Julen ble til på 300 tallet og feiringen den 25 desember var dagen Romerne feiret sine solguder, blant annet Mithra og Mithrakulten var svørt populør blant Romerne til «kristendommen tok over» på slutten av 300 tallet.

Mitrakulten var en innvielsekult med syv grader og øverte grad var Pater (far). Ordet pave kommer fra latin papa, som betyr «far». Pavens hodekledning er en Mitra.

Romerne bygget også kirker over alle sine mitræumer. Peterskirken er bygget over Caligula og Neros sirkus på Vatikanhøyden. Det var der Peter skal ha blitt dømt og korsfestet opp ned. Et omvendt kors. Denne Peterskirken er heller ingen katedral men en basilika som også de romerske rettsbygninger var. Paulus ble henrettet av Nero og keiser Konstantin bygget en kirke over han.

Mithra var en krigsgud lik GTs Jahve og godt likt i den romerske hæren og krig har jo vært spydspissen for den romersk katolske kristendommens utbredelse. Evangelier og tekster som ikke var «politiske korrekte» ble brent og menigheter og tilhengere ble drept. Selv Norge ble kristnet ved sverdet. Bare se på slaget på Stiklestad og hellig-gjøring av krigskongen Olav Haraldson, eller Olav Trygvason som det står en stor statue av på torget i Trondheim. Han var sentral i byggingen av en kristen sentralstat på tuftene av det hedenske høvding og tingsamfunnet. Det gjaldt på tro eller miste hodet...

Men nå har vel bibelen aldri vært ferdig og endelig. Den endres på den dag i dag. Selv jødenes bibel GT har vårt igjennom store endringer underveis. Selv i dag har verden og den tredelte kristendommen et utall forskjellige bibler som stadig endres på... Det nye er at man ønsker å omdann Gud til «Hen» og de kristne er ikke lenger tjenere men slaver. Begge deler er bare tull. Ordet de bruker for å omdøpe kristne fra Guds tjenere til slaver, kan bety flere ting også slave, men figurativt betyr det en frivillig fullt innviet tjener. De kristne kalles også arvinger, sønner og døtre, så dette er bare enda et tullete påfunn. Endringene fra 1930 utgaven til 2011 utgaven er enorm og mye er regelrett dokument-forfalskning.

På 1500 talle kom Martin Luther på banen med sin egen bibel. Han fjernet den allegoriske tolkning, de Deuterokanoniske bøker, Johannes åpenbaring, Jakobs bok, og hebreerbrevet og en bok til om jeg husker rett. Disse ble lagt til senere av den Protestantiske kirke.

Hvordan den enkelte forstår en bibeltekst avhenger av kunnskapshorisont, utdannelse og livserfaring, så svaret på ditt andre spørsmål ligger i teksten du siterer, men jeg har ikke tenkt å forklare det for deg. For det første ville du ikke kunne forstå det og for det andre har du din egen agenda på disse religiøse trådene, både her og på diskusjon.no

Du er lukket og låst og har ikke den ydmykheten som skal til for å kunne oppleve det, men jeg kan jo håpe at mange blir det etterhvert som mer ekte sannhet blir kjent, som at religion og Vitenskap er to sider av samme mynt og at Einsteins berømte sitat om dette er en innertier: - Jeg kan ikke tenke meg en ekte vitenskapsmann uten den dype troen. Situasjonen kan beskrives med et bilde: Vitenskap uten religion er lam og religion uten vitenskap er blind. - Albert Einstein