Statsbudsjettet 2025

[A-hunter]

I morgen presenteres Statsbudsjettet for 2025. Det har allerede "dryppet" (les; blitt plantet) noen gladsaker i mediene. Siden dette er en begivenhet som skjer hvert eneste år - uansett regjeringens fargekombinasjon - er det lett å vite hva som kommer i morgen.

Her kan vi ha en slags "bingo" vi kan gjette på hvilke tanketomme idiotfloskler som kommer.

Jeg begynner:

• Vedum, innen kl. 07.02: "Det har vært knallharde prioriteringer"

Noe som umulig kan være riktig, fordi alt og alle får mer, med unntak av et par, tre helt ubetydelig skattefradrag som nesten ingen visste at fantes forsvinner.

• Vedum: "Dette er en historisk satsing på Forsvaret av Norge" 

Som kanskje er enten riktig eller feil, men uansett ikke noe man kommer unna iom Nato-kravene fra USA man ikke ønsker å leke med.

• Jonas Gahr Støre: "Dette er en historisk satsing på klimatiltak"

Som også sikkert er riktig - i penger. Enormt mye penger. Tvilsom effekt, manglende lønnsomhet og de skyhøye strømprisene som følger med nevnes ikke.

Så kommer det selvfølgelig det sedvanlige fra opposisjonen om feilprioriteringer:

• KrF-lederen (hvem er det nå?): "Dette Statsbudsjettet viser at Regjeringen ikke prioriterer bistand "

Selv om altså bistandsbudsjettet banker inn enda en ny rekord.

 

Det morgendagen egentlig burde bringe til torgs, men som ikke kommer til å bli nevnt av noen, er:

• Hvordan hindre at det for hver skattekrone innbetalt forsvinner mellom 20-40 øre i "effektivitetstap" på Statens side
• Hvordan summen av morgendagens budsjett dytter den norske kronene enda lenger ned i det bunnløse gjørmehullet den er i
• Hvordan det samme budsjettet og kroneverdien vil sørge for skyhøye renter gjennom hele 2025
• Hvordan budsjettet og den enorme pengetrykkingen/kronesalget for å få det til å balansere gir inflasjon langt over målet og med det også lav kroneverdi og høy rente

[PeeWee]

A-hunter skrev (56 minutter siden):

Hvordan hindre at det for hver skattekrone innbetalt forsvinner mellom 20-40 øre i "effektivitetstap" på Statens side

Jeg føler dette her er litt tvisomt, siden det ikke er et faktisk tap, men et ganske teoretisk konsept regnet ut av økonomer, som i stor grad er basert på forutsetninger man ikke er enig i. Blant annet at skatter kan få folk til å bruke pengene på noe annet enn de ellers hadde gjort. Disse økonomene er blant annet en av grunnene til de høye avgiftene her i landet, i motsetning til Danmark. Er folk i Danmark virkelig mindre fornøyde enn de i Norge?

[A-hunter]

PeeWee skrev (47 minutter siden):

Jeg føler dette her er litt tvisomt, siden det ikke er et faktisk tap, men et ganske teoretisk konsept regnet ut av økonomer, som i stor grad er basert på forutsetninger man ikke er enig i. Blant annet at skatter kan få folk til å bruke pengene på noe annet enn de ellers hadde gjort. Disse økonomene er blant annet en av grunnene til de høye avgiftene her i landet, i motsetning til Danmark. Er folk i Danmark virkelig mindre fornøyde enn de i Norge?

Absolutt alle tap er teoretiske inntil de eventuelt realiseres, så det er ikke noe veldig bra argument mot at skyhøye skatter og avgifter fører til et samfunnsmessig tap. At staten selv opererer med 20% betyr mest sannsynlig at det faktiske tapet et vesentlig høyere. Både i teori og praksis.

Men det er ikke poenget. Poenget er at skattetrykket og konsekvensene av det ikke kommer til å bli snakket om i morgen heller.

Alle som jobber jobber i praksis gratis fra januar til september. Inntektene fra disse ni månedene dekker kun skatter og avgifter. Fra oktober og ut året tjenes de pengene som skal dekke andre levekostnader og sparing. Det er jævlig drøyt. Spesielt i praksis.

[PeeWee]

A-hunter skrev (12 minutter siden):

At staten selv opererer med 20% betyr mest sannsynlig at det faktiske tapet et vesentlig høyere. Både i teori og praksis.

Det betyr bare at staten er hjernevasket av liberale økonomer. Men du kan godt være mer spesifikk? Det jeg reagerer på er ideen om at effektiviteten blir mindre fordi skatter og avgifter vrir folks valg så de gjør noe annet enn de egentlig ville. Merk at dette ikke er det samme som at offentlig sektor eventuelt bruker mer penger enn private hadde gjort for å produsere det samme. 

A-hunter skrev (13 minutter siden):

Men det er ikke poenget. Poenget er at skattetrykket og konsekvensene av det ikke kommer til å bli snakket om i morgen heller.

Nå fører jo lave skatter også til konsekvenser. Som fattige som sulter ihjel, eldre uten pensjon, folk som ikke får tilgang til helsetjenester også vdere. Men det synes nok folk som deg bare er flott. Merk dog at de to landene som har dyrere helsevesen enn Norge, begge har store private innslag slik som Sveits og USA. Det som teller er ikke hvor mye man betaler i skatt, men hvor mye man faktisk får tilgang til. Over halvparten får jo tross alt mer tilbake fra staten enn de betaler inn over sitt liv. 

[Bombasi]

Mye lekkasjer om statsbudsjettet: 

https://www.nrk.no/norge/dette-er-lekkasjene-fra-statsbudsjettet-1.17070733

Ærlig talt synes jeg det ikke var så ille. Forfriskende i forhold til 8 år med Høyre og FrP. 

Men registrerer at mye penger skal ut. Store summer. Spørsmålet er om det er noe som blir kuttet som følge av større satsing, eller om Oljefondets vekst sørger for at større summer kan brukes der man likevel holder seg innenfor 3%-grensen.

Så gleder meg til å se mer detaljer. Det er vel det jeg er mest spent på iht morgendagen. 

[A-hunter]

PeeWee skrev (4 timer siden):

Det betyr bare at staten er hjernevasket av liberale økonomer. Men du kan godt være mer spesifikk? Det jeg reagerer på er ideen om at effektiviteten blir mindre fordi skatter og avgifter vrir folks valg så de gjør noe annet enn de egentlig ville. Merk at dette ikke er det samme som at offentlig sektor eventuelt bruker mer penger enn private hadde gjort for å produsere det samme. 

Hjernevasket? Staten sier jo selv at skatter og avgifter hindrer den økonomiske aktiviteten med minst 20%. Det er et ubestridt faktum. Og disse tallene gjaldt altså før man aktivt valgte å jage investeringsvillig kapital ut av landet.

PeeWee skrev (4 timer siden):

Nå fører jo lave skatter også til konsekvenser. Som fattige som sulter ihjel, eldre uten pensjon, folk som ikke får tilgang til helsetjenester også vdere. Men det synes nok folk som deg bare er flott. Merk dog at de to landene som har dyrere helsevesen enn Norge, begge har store private innslag slik som Sveits og USA. Det som teller er ikke hvor mye man betaler i skatt, men hvor mye man faktisk får tilgang til. Over halvparten får jo tross alt mer tilbake fra staten enn de betaler inn over sitt liv. 

Du tenker ikke at det enorme summer å kutte før man trenger å engang tenke på å kutte i helse, pensjon og sosialstønad? Det er liksom alltid det samme. Noen foreslår å kutte - og folk kommer drassende med sykehjemsplasser. HVER ENESTE GANG. Det er så forbannet fordummende at det er latterlig.

[A-hunter]

Bombasi skrev (7 minutter siden):

eller om Oljefondets vekst sørger for at større summer kan brukes der man likevel holder seg innenfor 3%-grensen.

Vekst som følge av at den norske krona er sammenlignbar med et lodd i fritt fall og fondet måles i dollar? Jo takk, fin "vekst" det. Skikkelig bra jobbet...

Bombasi skrev (8 minutter siden):

Forfriskende i forhold til 8 år med Høyre og FrP.

Usunt for debatten at man skal snakke om regjeringens fargepaljett. Den er helt uinteressant. Det er marginale forskjeller på de to "blokkene". Det dras bittelitt hit eller dit, mens man helt unngår å snakke om de bakenforliggende prinsippene nevnt i punktene over.

Tro meg, hvis ikke velgerne er interessert i å snakke om disse prinsippene vil det aldri komme på dagsorden heller. For det politiske nivået er såre fornøyd med kursen de er på, enten de er røde, gule eller blå.

[TomKrus]

A-hunter skrev (6 timer siden):

I morgen presenteres Statsbudsjettet for 2025. Det har allerede "dryppet" (les; blitt plantet) noen gladsaker i mediene. Siden dette er en begivenhet som skjer hvert eneste år - uansett regjeringens fargekombinasjon - er det lett å vite hva som kommer i morgen.

Her kan vi ha en slags "bingo" vi kan gjette på hvilke tanketomme idiotfloskler som kommer.

Jeg begynner:

• Vedum, innen kl. 07.02: "Det har vært knallharde prioriteringer"

Noe som umulig kan være riktig, fordi alt og alle får mer, med unntak av et par, tre helt ubetydelig skattefradrag som nesten ingen visste at fantes forsvinner.

• Vedum: "Dette er en historisk satsing på Forsvaret av Norge" 

Som kanskje er enten riktig eller feil, men uansett ikke noe man kommer unna iom Nato-kravene fra USA man ikke ønsker å leke med.

• Jonas Gahr Støre: "Dette er en historisk satsing på klimatiltak"

Som også sikkert er riktig - i penger. Enormt mye penger. Tvilsom effekt, manglende lønnsomhet og de skyhøye strømprisene som følger med nevnes ikke.

Så kommer det selvfølgelig det sedvanlige fra opposisjonen om feilprioriteringer:

• KrF-lederen (hvem er det nå?): "Dette Statsbudsjettet viser at Regjeringen ikke prioriterer bistand "

Selv om altså bistandsbudsjettet banker inn enda en ny rekord.

 

Det morgendagen egentlig burde bringe til torgs, men som ikke kommer til å bli nevnt av noen, er:

• Hvordan hindre at det for hver skattekrone innbetalt forsvinner mellom 20-40 øre i "effektivitetstap" på Statens side
• Hvordan summen av morgendagens budsjett dytter den norske kronene enda lenger ned i det bunnløse gjørmehullet den er i
• Hvordan det samme budsjettet og kroneverdien vil sørge for skyhøye renter gjennom hele 2025
• Hvordan budsjettet og den enorme pengetrykkingen/kronesalget for å få det til å balansere gir inflasjon langt over målet og med det også lav kroneverdi og høy rente

Husk en ting ! Nå begynner valgflesket å renne på !  Fordi de politiske partiene som styrer i dag ser at det går rett vest for de, og må gjøre noe for å vinne stemmer. Dette er ikke noe som bærer seg over tid. Så her gjelder det å ikke la seg lure ! Se på hva de gjør, og ikke hva de sier. Og om de "gjør" ting ? Hva er intensjonen bak det. Her handler det 100% om neste valg høsten 2025.

[PeeWee]

A-hunter skrev (1 time siden):

Hjernevasket? Staten sier jo selv at skatter og avgifter hindrer den økonomiske aktiviteten med minst 20%. Det er et ubestridt faktum. Og disse tallene gjaldt altså før man aktivt valgte å jage investeringsvillig kapital ut av landet

Har du en referanse til dette? IKKE for å sjekke om det du skriver er sant, men for å se om vi snakker om det samme, noe jeg begynner å få en misstanke om at vi ikke gjør? Jeg støtter forøvrig ikke økningen i formueskatten. 

A-hunter skrev (1 time siden):

Du tenker ikke at det enorme summer å kutte før man trenger å engang tenke på å kutte i helse, pensjon og sosialstønad? Det er liksom alltid det samme. Noen foreslår å kutte - og folk kommer drassende med sykehjemsplasser. HVER ENESTE GANG. Det er så forbannet fordummende at det er latterlig.

Det er bare at når man har sett på land som har kuttet endel i perioder, så går det alltid ut over et eller annet. I Storbritannia begikk mange selvmord fordi de mistet  uføretrygden og antallet hjemløse økte en god del, i Sverige mistet kreftsyke sykepengene og forstadene fortsetter å forfalle, i Tyskland fikk man en ny klasse arbeidende fattige og nå ser man skolene har vært underfinansiert også videre. Mulig det er mer "tull" i Norge da. 

[brainstorm]

Vedum prøvde å fremstille skattelettelser for hele perioden, som det man får i årets budsjett.

https://www.vg.no/nyheter/i/wgKaz5/reagerer-paa-vedums-skattelettelser-talljuks

200-400 kroner i året er det vanlige folk får, og det forsvinner selvsagt ut igjen mange ganger til annet. Størst skattelette til de som jobber minst, det var arbeidslinjen sin, det.

[Sportydame]

De ønsker tydeligvis mange som jobber deltid - for da slipper man å betale mer i skatt enn trygdeavgift (under 200.000 i inntekt)😉 

Endret 7. oktober 2024 av Sportydame

[Tror og ser det]

brainstorm skrev (24 minutter siden):

Vedum prøvde å fremstille skattelettelser for hele perioden, som det man får i årets budsjett.

https://www.vg.no/nyheter/i/wgKaz5/reagerer-paa-vedums-skattelettelser-talljuks

200-400 kroner i året er det vanlige folk får, og det forsvinner selvsagt ut igjen mange ganger til annet. Størst skattelette til de som jobber minst, det var arbeidslinjen sin, det.

Vanlige folks tur. Avgiftsøkninger på alt og 200 kr i skattelette. 😂😂😂😂

[Milly GeoCad]

Jeg synes mye av budsjettet er bekymringsfullt..  Lite fremtidsrettet både når det gjelder næring, miljø og kommune. Vi har en del store utfordringer foran oss, som vi kommer til å merke via økte kostnader og manglende ressurser. 

[jabx]

Blir fint med 17 kroner ekstra i måneden å rutte med pga. skattelette da! Synd det spises opp av alle avgiftsøkningene, da men.

Endret 7. oktober 2024 av jabx

[Tiger Jack]

Vedum skylder på Ukrainske flykninger for at Norge ikke klarer klimamålene sine. Det er jo så man ikke tror det man hører - men ja, han sa faktisk det

[Catch22]

brainstorm skrev (16 timer siden):

Vedum prøvde å fremstille skattelettelser for hele perioden, som det man får i årets budsjett.

https://www.vg.no/nyheter/i/wgKaz5/reagerer-paa-vedums-skattelettelser-talljuks

200-400 kroner i året er det vanlige folk får, og det forsvinner selvsagt ut igjen mange ganger til annet. Størst skattelette til de som jobber minst, det var arbeidslinjen sin, det.

Det er jo noe steingalt her:

• Hvis du har en bruttoinntekt på mellom 100.000 og 200.000 kroner i året vil du i snitt få 2200 kroner mer å rutte med i året.
• Har du en bruttoinntekt på mellom 200.000 og 250.000 kroner vil du i snitt få en skattelettelse på 1200 kroner.
• Hvis du har en bruttoinntekt på mellom 250.000 og én million kroner får du i snitt mellom 200 kroner og 400 kroner i lettelser i året.
• Har du en bruttoinntekt på over 1 million kroner får du i snitt en skatteøkning på mellom 400 til 600 kroner i året.

En med inntekt på 250.000 får 1200 i skattereduksjon (latterlige 100 kr mnd), mens en med to, tre tusen mer bare får i snitt mellom 200 kroner og 400 kroner. Det utgjør ca 25 kr mnd for mange, men jeg forstår ikke det store gapet her. Fra 250.000 til 1 million. Man kunne fint delt det opp og stoppet på 500.000 så de mellom 250.000 og 500.000 fikk 6-700, men det er så lite likevel at staten tar tilbake det mangedobbelte i økt strøm, moms, økte priser på varer og mer moms til staten, økt nettleie, sannsynlig høyere rente og mye mer.

De kunne virkelig dratt til så det monner i denne såkalte dyrtid... I tillegg til å senke avgiftene kraftig.

Politikerne har lagd en regel om at det ikke kan brukes mer enn 3 prosent av oljefondet i de årlige budsjettene. Men oljefondet er blitt så stort, og det vokser så raskt at vi kan bruke nær 550 milliarder i året. Over 100 milliarder av dette kan brukes til å oppgradere, vann, kloakk og strømnettet. Slik slipper man å belaste befolkningen med sjokk-økninger i avgifter på grunn av et stor etterslep i oppgradering og vedlikehold.

Men vi har større problemer enn som så.

DET FINSKE STATSBUDSJETTET OMTRENT HALVPARTEN AV DET NORSKE

Sammenligner vi med Finland som er litt flere enn oss, har verdens beste skoler og et godt utbygd velferdssystem, så har de et statsbudsjett for 2024 på cirka 950 milliarder kroner. Det finske statsbudsjettet er altså omtrent halvparten av det norske. Og ikke nok med det:

For syvende år på rad er Finland kåret til verdens lykkeligste land. Deretter følger Danmark, Island og Sverige. Norge må ta til takke med en syvende plass.

Det store spørsmålet er da: Hvorfor koster det dobbelt så mye å drifte Norge som Finland?

De 410 milliardene vi må hente fra oljefondet for å dekke et underskudd synes helt unødvendig. Om vi slanket og effektiviserte landet til Finsk nivå ville vi hatt 400 milliarder til skatte og avgiftslette.

I tillegg kunne vi brukt 500 milliarder årlig av Oljefondet basert på 3 prosent regelen til å oppgradere vann, kloakk og strømnettet. Vi ville også hatt godt med penger til å oppgradere og effektivisere, helsevesen, Politi, skole og veinettet. Bompenger ville vært historie.

500 milliarder i året de neste 6 årene utgjør 3000 milliarder...

 

[Madame Butterfly]

Vi må se på realitetene. Krona er helt vanvittig svak, alt vi importerer blir vanvittig dyrt. Vi importerer det meste vi trenger.

Vi kan se forfall rundt oss, veinettet er helt elendig, tross for at det er bomstasjoner på hvert hjørne.

Verdiskapning lider, virksomheter flyttes og legges ned. 

Helsehjelp privatiseres. Ingen tvil om det. Det er køer for det meste. 

Det er ikke vedlikeholdskroner til skoler og andre kommunale tilbud.

Kriminalomsorgen og rettsvesenet har ikke økonomi til å få de kriminelle av gatene.  
 

Det er mye helt unødvendig forfall. 
Så har vi elendigheten med strømnettet. Staten håver inn penger på strøm, og vi er tvunget til å betale, betale, betale.

[LeneXCII]

Madame Butterfly skrev (4 minutter siden):

Vi må se på realitetene. Krona er helt vanvittig svak, alt vi importerer blir vanvittig dyrt. Vi importerer det meste vi trenger.

Vi kan se forfall rundt oss, veinettet er helt elendig, tross for at det er bomstasjoner på hvert hjørne.

Verdiskapning lider, virksomheter flyttes og legges ned. 

Helsehjelp privatiseres. Ingen tvil om det. Det er køer for det meste. 

Det er ikke vedlikeholdskroner til skoler og andre kommunale tilbud.

Kriminalomsorgen og rettsvesenet har ikke økonomi til å få de kriminelle av gatene.  
 

Det er mye helt unødvendig forfall. 
Så har vi elendigheten med strømnettet. Staten håver inn penger på strøm, og vi er tvunget til å betale, betale, betale.

 

Norge styres av helt utrolig dårlige politikere, det finnes ingen annen forklaring. Vi har alle muligheter, men udugelighet og kortsiktighet ødelegger for fremtiden.

Utviklingen av kronekursen er det beste bevis på elendig styring av landet. 

[Milly GeoCad]

Med dette budsjettet har vi løst lite, det blir ikke bedre i fremtiden. Slik det blir styrt nå vil vi fortsatt ha lav kronekurs og høy rente i god tid fremover. Siden det satses lite på boligbygging, infrastruktur og nyutvikling, så vil regninga enda høyere i fremtiden. Dette er store kostnader du og jeg må betale. Da hjelper det lite med 400kr i skattelette.. 

[Irja]

Hva i all verden skal jeg bruke den 20 krona jeg får i skattelette i måneden til?! Å ja. Økte avgifter. Den er grei.