Anti Israel protest i Oslo 7. Oktober - respektløst?

[Julebrunost]

Bacteria skrev (1 minutt siden):

Det har i tillegg vært to terrorangrep fra palestinere inne i Israel bare ila av de siste to ukene. Samme kveld som Iran sendte 180 ballistiske missiler var det skyting i Tel aviv, der 6 israelere ble drept, flest kvinner. De modige motstandsmennene drepte bla en ung mamma som hadde babyen sin i bæresele. 
Denne uka var det vel et minst et angrep til, eller var det to? En 8-barnefar ble drept i det ene og nok en ung mor i det andre. Så nei. Dette har ikke sluttet.

Ja, det er sant! 

[jabx]

Ulovlig verdi skrev (10 timer siden):

Den grusomme terroren som ble utført 7. oktober er heldigvis over. Israels terror har pågått hver dag siden i over ett år nå, med over 42 000 (direkte) drepte så langt, og mange flere drepte som følgeskader pga. mangel på det nødvendigste. Dette nevner ikke Brekke med ett ord. Brekke er selv et symptom på det han foregir å kritisere — han fokuserer kun på lidelsene til den ene siden i konflikten. Se bjelken i ditt eget øye, mann.

Det er fordi Israel rettmessig nå går inn for å fjerne Hamas en gang for alle. De har innsett at dette ikke går lenger. Så lenge Hamas eksisterer, så vil Israel aldri få fred. Akkurat som de allierte skjønte under andre verdenskrig at nazismen måtte utryddes totalt.

Israel har ikke noe valg. De må fjerne Hamas nå. De kan ikke tillate dem å bygge seg opp igjen og gjennomføre nye angrep i fremtiden.

Og nei, terroren fra 7. oktober er ikke over. Hamas har fortsatt gisler.

Sitat

Det samme gjelder forumdeltagere her som benekter palestinernes lidelse ved å bortforklare realitetene, unnskylde Israel, fornekte antall drepte osv. Denne fornektelsen er med på å fasilitere det pågående folkemordet, et folkemord som kunne vært stanset, om Vestens makthavere hadde villet. Man kunne sett for seg at Hamas daglig hadde raidet Israel og drept rundt et hundretalls israelere hver dag som hevn for en aksjon Israel utførte for ett år sida. Det ville vært nokså ekstremt å forsøke å bortforklare eller unnskylde det, men det er akkurat det de som ennå fornekter lidelsene på Gaza nå gjør.

Palestinernes lidelser er 100% forårsaket av Hamas. Det er Hamas som bevisst har sammenvevd sivil og militær infrastruktur, med den hensikt å maksimere egne sivile tap. Israel kan ikke la være å ta ut militære mål bare fordi Hamas kynisk og ondskapsfullt har vevd dem sammen med sivil infrastruktur.

Skulle de allierte ha latt være å sprenge, skyte og drepe seg frem til Hitlers bunker liksom?

Nei. Man må skjønne at når Israel først står uten noe annet valg enn å fjerne Hamas, så får Hamas' handlinger konsekvenser.

Det er ikke Israel som får sivile palestinere drept. Det er Hamas. Israel kjemper en berettiget forsvarskrig.

Husk at denne krigen, som palestinerne startet, kan ende når som helst. Hamas trenger bare overgi seg og frigi gislene, og alt vil være over.

Endret 11. oktober av jabx

[Bigote]

Bacteria skrev (1 time siden):

Det har i tillegg vært to terrorangrep fra palestinere inne i Israel bare ila av de siste to ukene. Samme kveld som Iran sendte 180 ballistiske missiler var det skyting i Tel aviv, der 6 israelere ble drept, flest kvinner. De modige motstandsmennene drepte bla en ung mamma som hadde babyen sin i bæresele. 
Denne uka var det vel et minst et angrep til, eller var det to? En 8-barnefar ble drept i det ene og nok en ung mor i det andre. Så nei. Dette har ikke sluttet.

Du argumenterer mot deg selv om du skal lene deg på døde foreldre og sivile når det kommer til denne konflikten...

Palestinerne lider uten tvil verst her når det kommer til massemord av sivile drept av Israel..

https://www.vg.no/nyheter/i/4BOx7e/fire-dager-gamle-tvillinger-drept-i-israelsk-bombeangrep-i-gaza

Endret 11. oktober av Bigote

[Bacteria]

Bigote skrev (2 minutter siden):

Du argumenterer mot deg selv om du skal lene deg på døde foreldre og sivile når det kommer til denne konflikten...

Palestinerne lider uten tvil verst her når det kommer til massemord av sivile drept av Israel..

Nei argumenterer ikke mot meg selv. Når man driver geriljakrig i en by er det dessverre bare å forvente store tap, sørgelig nok også blant ikke stridende. 
Å ta med seg våpen på trikken og med viten å vilje drepe sivile er helt unødvendig og noe annet. Det skjønner du også. 

[jabx]

Bigote skrev (5 minutter siden):

Du argumenterer mot deg selv om du skal lene deg på døde foreldre og sivile når det kommer til denne konflikten...

Palestinerne lider uten tvil verst her når det kommer til massemord av sivile drept av Israel..

https://www.vg.no/nyheter/i/4BOx7e/fire-dager-gamle-tvillinger-drept-i-israelsk-bombeangrep-i-gaza

De er drept av Hamas, som bruker dem som sivile skjold. Israel har rett til å angripe militære mål i Gaza. Hvis Hamas prøver å beskytte disse militære målene med sivile, så er det Hamas sin skyld hvis disse sivile dør.

[Apis]

jabx skrev (6 minutter siden):

De er drept av Hamas, som bruker dem som sivile skjold. Israel har rett til å angripe militære mål i Gaza. Hvis Hamas prøver å beskytte disse militære målene med sivile, så er det Hamas sin skyld hvis disse sivile dør.

Så vis Hamas generalen gjemmer seg bak skoleelever, så har Israel rett til å tilintetgjøre både Hamas generalen, skolebarn og skolebygget. 

[Gjest winterchild]

Nej det är inte respektlöst någonstans. / Person med ungersk judiskt påbrå 

[Bacteria]

Det som er så tragisk, er at antisemittismen har overlevd i 80 år, ligget latent og nå kommet tilbake, ikledd antirasismens kappe. 
 

Parafraseringen er fra denne svenske artikkelen, der antisemittismens historiske røtter og forbindelsen mellom palestinsk «motstandskamp» og nazismen gjennomgås grundig. Denne forbindelsen er veldokumentert, men lite kjent fordi:

»att påtala førekomsten  av nazistiskt tankegods bland muslimer kom i allt høgre grad att avfærdas som tecken på rasism.»

Å beskylde meningsmotstandere for islamofobi ble i så måte et effektivt våpen, hevder forfatteren.

Jeg er ikke uenig. 
 

https://www.enrakhoger.se/p/johan-lundberg-palestinarorelsens

 

Endret 11. oktober av Bacteria

[Gjest Ulovlig verdi]

Julebrunost skrev (2 timer siden):

Hadde Hamas lagt ned våpnene og returnert gislene, hadde det blitt fred.

Den israelske regjeringen vil ikke ha fred og er villig til å ofre gislene for å kunne fortsette folkemordet. Hamas har sagt seg villige, det er Israel som har sabotert avtalene USA har forsøkt å få i stand.  https://www.reuters.com/world/middle-east/hamas-says-ready-implement-ceasefire-without-new-conditions-2024-09-11/

Jødehat er et reelt problem, og jøder har var urettferdig behandlet opp gjennom historien, for å si det mildt. Det kan ikke være noe særlig å bo i Israel nå, med alle truslene det er omgitt av og mulige rakettangrep. Dette kunne vært unngått om den israelske regjeringen hadde vært villige til å inngå en avtale designet av USA, som også ville innebåret en løslatelse av gislene. Dette ønsker Israel ikke.

Dessverre blekner israelernes lidelser fullstendig mot palestinernes (og nå libanesernes). Lidelsene på Gaza er ubeskrivelige på alle plan og er resultat av en hevnaksjon designet for å destruere et folk, ikke Hamas. Du sier det er et mareritt for israelske gutter og jenter å tjenestgjøre i IDF, men bekymrer det deg ikke også at kulene de skyter treffer noen, som også er mennesker, og formodentlig også har menneskeverd? 

Dette er et utdrag fra et brev til Biden, signert av amerikanske leger som har vært i Gaza for å yte bistand (ingen av dem, forøvrig, av palestinsk opprinnelse — de slipper ikke inn):

Children are universally considered innocents in armed conflict. However, every single signatory to this letter treated children in Gaza who suffered violence that must have been deliberately directed at them. Specifically, every one of us on a daily basis treated pre-teen children who were shot in the head and chest.

Bekymrer dette deg, aldri så lite? Eller er det mest det at unge israelere ikke får "studert og levd livet" og i stedet må utføre folkemord i konsentrasjonsleiren Gaza som plager deg?

 

[Gjest Ulovlig verdi]

Bacteria skrev (15 minutter siden):

Parafraseringen er fra denne svenske artikkelen, der antisemittismens historiske røtter og forbindelsen mellom palestinsk «motstandskamp» og nazismen gjennomgås grundig. Denne forbindelsen er veldokumentert, men lite kjent fordi:

Når nazi-beskyldningene tilsynelatende sitter så løst: Hvem er det som har sperret et helt folk inne i konsentrasjonsleiren  Gaza og dreper dem med bomber og kuler i stedet for gass?

[Julebrunost]

Ulovlig verdi skrev (14 minutter siden):

Den israelske regjeringen vil ikke ha fred og er villig til å ofre gislene for å kunne fortsette folkemordet. Hamas har sagt seg villige, det er Israel som har sabotert avtalene USA har forsøkt å få i stand.  https://www.reuters.com/world/middle-east/hamas-says-ready-implement-ceasefire-without-new-conditions-2024-09-11/

Jødehat er et reelt problem, og jøder har var urettferdig behandlet opp gjennom historien, for å si det mildt. Det kan ikke være noe særlig å bo i Israel nå, med alle truslene det er omgitt av og mulige rakettangrep. Dette kunne vært unngått om den israelske regjeringen hadde vært villige til å inngå en avtale designet av USA, som også ville innebåret en løslatelse av gislene. Dette ønsker Israel ikke.

Dessverre blekner israelernes lidelser fullstendig mot palestinernes (og nå libanesernes). Lidelsene på Gaza er ubeskrivelige på alle plan og er resultat av en hevnaksjon designet for å destruere et folk, ikke Hamas. Du sier det er et mareritt for israelske gutter og jenter å tjenestgjøre i IDF, men bekymrer det deg ikke også at kulene de skyter treffer noen, som også er mennesker, og formodentlig også har menneskeverd? 

Dette er et utdrag fra et brev til Biden, signert av amerikanske leger som har vært i Gaza for å yte bistand (ingen av dem, forøvrig, av palestinsk opprinnelse — de slipper ikke inn):

Children are universally considered innocents in armed conflict. However, every single signatory to this letter treated children in Gaza who suffered violence that must have been deliberately directed at them. Specifically, every one of us on a daily basis treated pre-teen children who were shot in the head and chest.

Bekymrer dette deg, aldri så lite? Eller er det mest det at unge israelere ikke får "studert og levd livet" og i stedet må utføre folkemord i konsentrasjonsleiren Gaza som plager deg?

 

Hamas har sagt seg villige? De har brutt alt av avtaler. Israel har ikke hatt et reelt tilbud på bordet. Hamas later som, og du går fem på. Husk at dette er folk som sa at de ikke har ansvar for å beskytte sine egne barn i Gaza, det er FN sitt ansvar… At du tenker disse er giret på å forhandle på en måte som gir færrest mulig sivile tap er mildt sagt naivt. 
 

 

Endret 11. oktober av Julebrunost
.

[Gjest Ulovlig verdi]

jabx skrev (34 minutter siden):

De er drept av Hamas, som bruker dem som sivile skjold. Israel har rett til å angripe militære mål i Gaza. Hvis Hamas prøver å beskytte disse militære målene med sivile, så er det Hamas sin skyld hvis disse sivile dør.

Ut fra denne logikken bruker Israel sivile som skjold når de plasserer Mossads hovedkvarter i sentrum av Tel Aviv og Iran forsvarer seg selv ved å svare på Israels angrep på deres jord. 

[Julebrunost]

Interessant artikkel i VG nå, iranere om krigen: 

https://www.vg.no/nyheter/i/Gyj2G4/iranere-er-splittet-om-den-oekende-konflikten-i-midtoesten

«– Israel ble angrepet av Hamas 7. oktober. Hamas drepte 1200 israelere. Israelere bør forsvare seg selv. Hizbollah angrep Israel 8. oktober. Det er ikke akseptabelt. Israel forsvarer bare landet sitt, sier mannen. 

– Glad Hamas og Hizbollah blir ødelagt

«Roya» er en 47 år gammel iransk kvinne som bor i Tehran. 

– Jeg er lei for at sivile blir drept i Libanon og Palestina, sier hun til VG. 

Så legger hun til: 

– Men i likhet med mange iranere så er jeg glad for at Hamas og Hizbollah blir ødelagt.»

 

Iranere under angrep fra Israel skjønner at Israel må knuse Hamas og Hizbolla for et bedre Midtøsten. 

[Julebrunost]

Angående UNIFIL:

«The Israeli military expressed "deep concern" and said two peacekeepers had been injured by Israeli fire as it was engaging Hezbollah. It said they had been warned hours earlier to take shelter. The United Nations said both were from Sri Lanka.»

https://www.reuters.com/world/middle-east/israeli-strikes-kill-22-beirut-hezoballah-leader-evades-assassination-2024-10-11/

Hvorfor får Hizbollah holde på i nærheten av de fredsbevarende styrkene, under pågående krig, og hvorfor gikk de ikke i dekning når de fikk beskjed om kommende angrep?  

 

 

 

 

[Bacteria]

Julebrunost skrev (9 minutter siden):

Angående UNIFIL:

«The Israeli military expressed "deep concern" and said two peacekeepers had been injured by Israeli fire as it was engaging Hezbollah. It said they had been warned hours earlier to take shelter. The United Nations said both were from Sri Lanka.»

https://www.reuters.com/world/middle-east/israeli-strikes-kill-22-beirut-hezoballah-leader-evades-assassination-2024-10-11/

Hvorfor får Hizbollah holde på i nærheten av de fredsbevarende styrkene, under pågående krig, og hvorfor gikk de ikke i dekning når de fikk beskjed om kommende angrep?  

 

 

 

 

Fordi hvis IDF angriper hezbollah i nærheten av UNIFIL og noe slikt skjer, blir det dårlig PR for Israel. Det er ren taktikk.

[Bacteria]

NRK overgikk seg selv i Nytt på nytt i kveld. 
Dette var gøy… not. 🤮

https://www.facebook.com/share/v/UCB9dmV18uLXwH6c/?mibextid=UalRPS

[Julebrunost]

Bacteria skrev (2 minutter siden):

NRK overgikk seg selv i Nytt på nytt i kveld. 
Dette var gøy… not. 🤮

https://www.facebook.com/share/v/UCB9dmV18uLXwH6c/?mibextid=UalRPS

Hva i alle dager!?! 

[Gjest Ulovlig verdi]

Bacteria skrev (7 minutter siden):

NRK overgikk seg selv i Nytt på nytt i kveld. 
Dette var gøy… not. 🤮

Ja, er det ikke grusomt. En liten i-landsprovokasjon å hisse seg opp over så du slipper å reise et øyenbryn over folkemordet som pågår i Gaza. Noe man kan koste på seg når man ikke er fem år gammel og blir skutt midt mellom øynene av en israelsk snikskytter.

[Gjest Ulovlig verdi]

Bacteria skrev (16 minutter siden):

Fordi hvis IDF angriper hezbollah i nærheten av UNIFIL og noe slikt skjer, blir det dårlig PR for Israel. Det er ren taktikk.

Absolutt. Israel slipper bomber på dem. Israel detonerer droner over hodene deres. Israel skyter dem midt mellom øynene. Men dette til tross er det jævlig sleipt av disse menneskene å dø. Det er ren taktikk. Typisk sånn som sånne brunmuskede muslimer holder på med.

[Bacteria]

Ulovlig verdi skrev (1 time siden):

Absolutt. Israel slipper bomber på dem. Israel detonerer droner over hodene deres. Israel skyter dem midt mellom øynene. Men dette til tross er det jævlig sleipt av disse menneskene å dø. Det er ren taktikk. Typisk sånn som sånne brunmuskede muslimer holder på med.

Det som er så tragisk, er at antisemittismen har overlevd i 80 år, ligget latent og nå kommet tilbake, ikledd antirasismens kappe. 
 

Parafraseringen er fra denne svenske artikkelen, der antisemittismens historiske røtter og forbindelsen mellom palestinsk «motstandskamp» og nazismen gjennomgås grundig. Denne forbindelsen er veldokumentert, men lite kjent fordi:

»att påtala førekomsten  av nazistiskt tankegods bland muslimer kom i allt høgre grad att avfærdas som tecken på rasism.

Å beskylde meningsmotstandere for islamofobi ble i så måte et effektivt våpen, hevder forfatteren.

Jeg er ikke uenig. 

Øverst her er akkurat et eksempel på det jeg snakker om og siterer.

 

Edit; kilde falt bort her men finns i orginalinnlegget mitt på forrige side!

Endret 11. oktober av Bacteria