Støtter du Israel? Meningsmåling

[Madame Butterfly]

Vma skrev (10 timer siden):

Vi trenger virkelig ikke religiøse stater. Israel og Iran er mye samme ulla.

Virkelig? 

[Madame Butterfly]

LeneXCII skrev (11 timer siden):

Støtter fullt ut Israels rett til selvforsvar, men tror de kanskje kunne handlet noe mer moderat/taktisk for å ikke miste støtte. 

De som kan krig, sier at dette er hva krig er, og at det er få sivile tap i Gaza i forhold til antall drepte Hamas og Jihad soldater.

De forklarer at hvordan IDF opererer i Gaza kommer til gå inn i lærebøkene om hvordan holde sivile tap nede i urban asymmetrisk krigføring,

Det er forferdelig i Gaza, krig er forferdelig.. Samme med Libanon. Og det er forferdelig med det som skjer i Israel, det er ikke sånn at Israel ikke blir beskutt daglig, for det blir de.

[Athod]

Takk for at dere holder tråden min i gang slik at den dukker opp på forsiden og at flere da får sjansen til å stemme  

 

Målingen ser ut til å bekrefte mitt syn om at det er noen få ekstremt aktive debattanter (som trykker like på hvert eneste pro Israelske innlegg) som gir et helt feil inntrykk av hvor mye støtte Israel har.

 

[Madame Butterfly]

Rosakatt skrev (11 timer siden):

Støtter siviles rett til å ikke bli myrdet og torturert. De som utfører dette er grusomme uansett hvor de er ifra.

Og hvordan oppnår man dette målet? 
Man kan for eksempel la være å skyte raketter og missiler mot rene sivile mål, rett og slett la være å gå over grensen for å kidnappe og drepe alt fra spedbarn til eldre. Man kan rett å slett la være å angrep Israel.

Man kan jo også kreve at Israel lar sine sivile fortsette å bli beskutt, og fortsette å diktatorisk torturere og drepe egne sivile og alle stemmer blandet egne som ønsker slutt på galskapen.

Jihadistene i Gaza torturerer og dreper an mass, om det ikke er jøder, israelere, så er det folk i Gaza. 

[Tått]

Madame Butterfly skrev (2 timer siden):

Jihadistene i Gaza torturerer og dreper an mass, om det ikke er jøder, israelere, så er det folk i Gaza. 

Ikke bare jihadistene i Gaza, jihadistene i hele midtøsten torturerer og dreper ikke- muslimer, annerledes tenkende og folk som tør åpne kjeften mot den religiøse volden..

Kapp hodet av slangen, dvs fjern terrorprestene i Teheran så forsvinner volden fra midtøsten.

[Druid]

Tått skrev (9 timer siden):

Fjern terror-regimet i Iran så foesvinner all volden i midtøsten...pluss alle terrorangrepene i Europa.!

Det vil nok senke noe av aktiviteten, men Iran er ikke alene i å finansiere terrorister i midtøsten, de er bare tydeligst. 

I Europa er det typisk Al qaida og IS som har representert problemer, og de har røtter andre steder. 

Iran ser faktisk ikke ut til å fokusere på Europa foreløpig. Analytikere regner med at det kommer til å endre seg, og at vi kommer til å se etablering av Hamas og Hizbolla relaterte celler i Europa. Men hvor operative de kommer til å være i europa, er usikkert. 

[jabx]

DelvisPresley skrev (13 timer siden):

 

Ingenting.

"Før opprettelsen av staten Israel i 1948, ble navnet Palestina brukt om hele området som i dag utgjør både Israel, Gazastripen og Vestbredden."

 

Som et svar på økt jødeforfølgelse i Europa flyttet stadig flere europeiske jøder til Palestina med mål om å opprette en jødisk stat der. Koloniseringen begynte allerede på 1880-tallet, og ble drevet av en jødisk, nasjonalistisk ideologi og en politisk bevegelse kalt sionismen. Koloniseringen førte til økende konflikt mellom den eksisterende arabisk-palestinske befolkningen, og de jødisk-sionistiske innflytterne fra Europa. Volden mellom de to samfunnene eskalerte etter at FNs forsøk på å dele Palestina-området i to stater mislyktes i 1947. Sionistbevegelsen fikk et økende overtak på palestinerne i 1948, og iverksatte militæroperasjoner som fordrev flere hundretusen palestinere fra sine hjem, både før og etter arabiske naboland blandet seg inn i krigen.

Opprettelsen av staten Israel i 1948 skjedde på bekostning av det palestinske samfunnet, mens Gazastripen og Vestbredden ble okkupert av henholdsvis Egypt og Jordan.

https://fn.no/land/palestina

Dette er en nazistisk svidelorganisasjon. FN.no tilhører naziorganisasjonen FN-sambandet. Hvis man leser litt rundt på siden ser man:

"Til tross for navnet, er FN-sambandet uavhengig av FN"

Og man ser den nazistiske ideologien lyse gjennom: Når jøder flytter tilbake til området der de er urfolk så er det "kolonisering". Men når arabere slakter seg i vei inn dit så er det... ja, noe annet tydeligvis.

Opprettelsen av Israel skjedde ikke på bekostning av "det palestinske samfunnet". Araberne hadde allerede fått sin stat, Jordan. Jødene erklærte så uavhengighet og grunnla Israel. Arabere angrep så Israel både innenfra og utenfra, og jødene forsvarte seg mot dette.

Endret 7. oktober av jabx

[jabx]

DelvisPresley skrev (11 timer siden):

Nei, poenget er at hundretusener av palestinere ble drevet på flukt som følge av opprettelsen.

Det er feil.

For det første: Alle ble ikke drevet på flukt. Mange dro for å ikke være i veien for de invaderende arabertroppene. De ventet nok at jødene skulle bli slaktet ned ganske kjapt så de kunne returnere innen kort tid. Så feil kan man ta.

For det andre: De som ble drevet på flukt, ble det fordi de angrep Israel. Hadde ikke araberne angrepet Israel både innenfra og utenfra så hadde situasjonen vært en annen. Men jødene kjempet en overlevelseskamp mot en fiende som prøvde å fullføre Holocaust.

For det tredje: Det var flere jøder enn arabere som flyktet. Langt flere jøder ble etnisk renset fra arabiske områder og land, enn arabere dro, eller ble drevet ut av, den nye israelske staten.

[jabx]

Athod skrev (3 timer siden):

Takk for at dere holder tråden min i gang slik at den dukker opp på forsiden og at flere da får sjansen til å stemme  

Målingen ser ut til å bekrefte mitt syn om at det er noen få ekstremt aktive debattanter (som trykker like på hvert eneste pro Israelske innlegg) som gir et helt feil inntrykk av hvor mye støtte Israel har.

Ja, det er mange kunnskapsløse folk som sier de er "pro-Palestina" fordi de ikke har peiling på hva de snakker om, og bare gulper opp det de har blitt fortalt.

Jeg var selv en av dem da jeg var yngre, mer kunnskapsløs, og mer naiv. Det var ikke måte på hvor viktig Palestina var å støtte da.

[DelvisPresley]

jabx skrev (7 timer siden):

Det er feil.

For det første: Alle ble ikke drevet på flukt. Mange dro for å ikke være i veien for de invaderende arabertroppene. De ventet nok at jødene skulle bli slaktet ned ganske kjapt så de kunne returnere innen kort tid. Så feil kan man ta.

For det andre: De som ble drevet på flukt, ble det fordi de angrep Israel. Hadde ikke araberne angrepet Israel både innenfra og utenfra så hadde situasjonen vært en annen. Men jødene kjempet en overlevelseskamp mot en fiende som prøvde å fullføre Holocaust.

For det tredje: Det var flere jøder enn arabere som flyktet. Langt flere jøder ble etnisk renset fra arabiske områder og land, enn arabere dro, eller ble drevet ut av, den nye israelske staten.

Hvordan ville du reagert om det ble bestemt at det skulle opprettes en muslimsk stat i hjertet av Norge? Eller en annen religion. Hadde du ønsket dem velkommen? Nei, du hadde kjempet. 

Jeg ser ingen kildehenvisninger i ditt innlegg som motbeviser det som stod i min kildehenvisning. 

[DelvisPresley]

Aliquis skrev (19 timer siden):

Ok, hva mener du man burde gjort i 1948 i stedet?

Hadde man trengt å gjøre noe som helst?

[Aliquis]

DelvisPresley skrev (23 minutter siden):

Hadde man trengt å gjøre noe som helst?

Tenker du at hele området bare skulle forblitt uten noen stat, og at alle som bodde der skulle blitt statsløse?

[Sunnfjording]

Israel er styrt av en kombinasjon av ultraortodokse jøder og de samme russerne som invaderte Ukraina. Ikke særlig sympatisk gjeng.

 

Ikke særlig sympatiske de som bestemmer på andre siden heller. Både Gaza og vestbredden hadde vært temmelig velstående i dag om de hadde basert seg på passiv motstand og brukt alle de hundrevis av milliardene de har fått i bistand på sivil infrastruktur 

[Svava]

Sunnfjording skrev (2 minutter siden):

Israel er styrt av en kombinasjon av ultraortodokse jøder og de samme russerne som invaderte Ukraina. Ikke særlig sympatisk gjeng.

 

Ikke særlig sympatiske de som bestemmer på andre siden heller. Både Gaza og vestbredden hadde vært temmelig velstående i dag om de hadde basert seg på passiv motstand og brukt alle de hundrevis av milliardene de har fått i bistand på sivil infrastruktur 

Altså... du tenker Putin styrer Israel?

[Elaine Marley]

Tråden er ryddet for brukerdebatt, brukerangrep, brudd på retningslinjene på krig og konflikt, latterliggjøring og svar til dette. Elaine Marley, mod.

[Apis]

jabx skrev (På 7.10.2024 den 11.23):

Det er feil.

For det første: Alle ble ikke drevet på flukt. Mange dro for å ikke være i veien for de invaderende arabertroppene. De ventet nok at jødene skulle bli slaktet ned ganske kjapt så de kunne returnere innen kort tid. Så feil kan man ta.

For det andre: De som ble drevet på flukt, ble det fordi de angrep Israel. Hadde ikke araberne angrepet Israel både innenfra og utenfra så hadde situasjonen vært en annen. Men jødene kjempet en overlevelseskamp mot en fiende som prøvde å fullføre Holocaust.

For det tredje: Det var flere jøder enn arabere som flyktet. Langt flere jøder ble etnisk renset fra arabiske områder og land, enn arabere dro, eller ble drevet ut av, den nye israelske staten.

Dette har du førstehånds kunnskap om? Eller er det MIFF, som er kunnskapsformiddleren? 

[Bacteria]

Apis skrev (18 minutter siden):

Dette har du førstehånds kunnskap om? Eller er det MIFF, som er kunnskapsformiddleren? 

Jabx har rett på alle punkter. Dette kan du lett finne ut av selv vha Google. Dette er ikke noe som MIFF har funnet på.

Du kan fex høre på podcastepisoden om Israel som trygdekontoret har laget. Det samme ble sagt i tilsvarende episode om Palestina. Veldig lærerikt og anbefales varmt. 
 

Men det er også sant at sivile arabere ble utsatt for overgrep av jøder under nakbaen, eller frigjøringskrigen som israelere kaller det. Flere ting kan være sant samtidig.

(Førstehånds kunnskap om dette er det uansett bare et veldig begrenset antall som har i dag.)

[Honey Dew]

Ja

[Julebrunost]

jabx skrev (På 7.10.2024 den 11.23):

Det er feil.

For det første: Alle ble ikke drevet på flukt. Mange dro for å ikke være i veien for de invaderende arabertroppene. De ventet nok at jødene skulle bli slaktet ned ganske kjapt så de kunne returnere innen kort tid. Så feil kan man ta.

For det andre: De som ble drevet på flukt, ble det fordi de angrep Israel. Hadde ikke araberne angrepet Israel både innenfra og utenfra så hadde situasjonen vært en annen. Men jødene kjempet en overlevelseskamp mot en fiende som prøvde å fullføre Holocaust.

For det tredje: Det var flere jøder enn arabere som flyktet. Langt flere jøder ble etnisk renset fra arabiske områder og land, enn arabere dro, eller ble drevet ut av, den nye israelske staten.

Dette er 100% sant, og det er alarmerende at det ikke vites blandt de som så gjerne vil diskutere denne konflikten. 

[Tått]

Nå roper Hizbollah om våpenhvile..🙈..Å hellige enfold!

Nå har de skutt 13000 raketter mot sivile Israelere siden massakren 7. okt i fjor..nå taper monstrene så nå vil de ha våpenhvile..