Nå orker jeg ikke mer av det tredje skiftet (motivasjonstråd)

[AnonymBruker]

Mann her. Jeg gidder iallfall ikke klikke på disse postene på KG. Hør her: Dere velger den mannen dere har. Er han helt ubrukelig til å vaske huset, vaske klær, passe barn osv osv. Ja så har dere gjort et feil valg! 
Hvordan velger dere menn? er det kinnbena, bena, håret, høyde, pikk etc? Well Get a fucking life og lykke til!

Anonymkode: c49aa...469

[Brunello]

AnonymBruker skrev (5 timer siden):

Dekkhotell😄 Ekte menn skifter dekk selv.

Anonymkode: 2c168...896

Hvorfor? Jeg er sikker på at menn som skifter dekk selv er overrepresentert i gruppen som gjør lite hjemme. For ikke å snakke om de som mekker.

Ekte mannfolk lager mat og passer barn.

Endret 3. oktober av Brunello

[AnonymBruker]

Ymse meninger skrev (9 timer siden):

Hva gjør man hvis dette er slik mesteparten av menn er og evt er oppdratt? Forblir singel? Er det kanskje det som allerede skjer nå? Flere og flere kvinner velger jo vekk samboerskap til fordel for et irritasjonsfritt liv uten noe tredje skift. Det er stort sett menn som svarer "ditt ansvar for du valgte denne mannen", men innser ikke at det er faktisk ikke er så mange å velge mellom der dette går på skinner.

Ja da får du vel forbli singel da? Det å date er helt frivillig :)

Anonymkode: 1a706...252

[AnonymBruker]

Liljerød skrev (8 timer siden):

Nei, nå får du gi deg.

Det er vel ingen som i starten av forholdet bevisst "velger" en partner som sier "jeg gidder ikke rydde eller holde det noenlunde hygienisk rundt meg, jeg. Take it or leave it". 

Helt seriøst? Tror du virkelig at dette avdekkes den første tiden hvor man er forelsket, ikke har barn, kanskje ikke bor sammen osv. 

Slike ting bygger seg jo opp over tid, og er noe som gjerne kommer frem etter flere år sammen. Hvor den partneren som ikke gidder å bidra, opplever at den andre partneren til stadighet tar over fordi den personen ikke gidder å leve i et grisehus. 

Nei, men du lærer fort om noens boevne ved å ta en titt i deres leilighet, og hvertfall etter at dere har flyttet sammen. Hvis man da velger å fortsette forholdet så er jo det et valg man selv tar bevisst.

Anonymkode: 1a706...252

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (23 timer siden):

Jeg tror at du enten må lage en plan der det står svart på hvitt hva dere skal gjøre, eller mase. 

Jeg tenker at dere bare tar den samtalen en gang i uka. "Du tar ungene på fritidsaktiviteter, og den andre lager middag og støvsuger denne uka. Den som kjører på trening, rydder etter middag og setter på oppvaskmaskin. Ikke forvent at han tar ansvar, når han ikke ser hva han skal ta ansvar for. For det har du prøvd i 10 år. Det går ikke, så hvorfor tror du at det skal gå?

Bare fordel, og aksepter. 

PS; Det virker som om menn fungerer når de nærmer seg 50. Ett eller annet skjer da...Min mann gjør mer enn meg NÅ. Det er som om han prøver å ta igjen for tapt arbeid. Jeg ser det samme på venninnene sine menn. 

 

Anonymkode: 35559...aea

Her var det motsatt. Han sluttet HELT å gjøre husarbeid etter 50. Ble lat, initiativløs og giddalaus. I yngre dager bidro han.

Anonymkode: b32b4...072

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (9 timer siden):

Hun skal skrive hans oppgaver? Det er jo bare nok en oppgave for henne å gjøre!

Anonymkode: 1481b...516

hvor skrev jeg at HUN skulle oppdatere kalenderen? Jeg skrev "der skriver du oppgavene" - som i EN GANG siden det er en kalender TIL HAM over hans ansvarsoppgaver da husarbeid som hun klager over er rutinearbeid som gjentas hver dag hver uke.. Man trenger ikke gjøre et problem større enn det er. 

Anonymkode: b21f0...d9c

[Majer]

Tenker det er ondt av en partner å endre seg. Da bryter man den uskrevne kontakten som oppsto da man møttes. Jeg forventet samme fordeling av husarbeid, sex og annet gjennom et forhold. Endrer den ene seg så er det den som er problemet. Men om man plutselig forventer noe annet av partneren ettet mange år enn det man gjorde i starten så er det en selv som er problemet

[AnonymBruker]

Jeg er også drittlei. 

Anonymkode: 61a1a...ef6

[Trolltunge]

Brunello skrev (1 time siden):

Hvorfor? Jeg er sikker på at menn som skifter dekk selv er overrepresentert i gruppen som gjør lite hjemme. For ikke å snakke om de som mekker.

Ekte mannfolk lager mat og passer barn.

Helt enig med deg her. Når man snakker om menns tradisjonelle roller har det vært å være ivaretager av sin familie, og sitt samfunnet, og så sitter det altså menn rundt som ikke klarer basic for å ivareta sin familie. Det burde være pinlig, og MANN er man da ikke. 

[AnonymBruker]

Har selv en mann som din, Ts. Jeg er organisatoren som holder oversikt over alt som skal skje og ufrivillig har blitt utpekt til julesjef, bursdagssjef, 17.mai-sjef og you name it. Når han i tillegg ikke bidrar en pøkk ift husarbeid og klesvask så er det jo til å bli GAL av. Har mast og mast. Streiket har jeg også (for å se om han ville se rotet i huset når det ble ille nok - noe han ikke gjorde).

Klesvaskproblemet fikset jeg med å la han ta ansvar for vask av egne klær. Jeg vasker nå bare egne klær og barnas. Etter hvert gikk han tom for rene klær og satte på vask av egne klær. Hang de til tørk gjorde han også, men da de var tørre kom de aldri av tørkestativet. Da kastet jeg dem bare ubrettet i en pose og satte posen foran klesskapet hans.

Men så var det husarbeidet (rydding og vasking). Hverken masing eller streiking hjalp ift husarbeidet. Han er en type som roter helt ekstremt, fyller alle husets flater med tingene sine, klær, papirer, kopper og kar, duppeditter osv. Det som fikk han til å rote mindre var følgende:

Jeg satte av en helg og ryddet ekstremt. Med ekstremt mener jeg at jeg kastet en hel masse, slik at det rett og slett var færre ting i huset å lage rot av. Så organiserte og kategoriserte jeg tingene som var igjen i skuffer og skap. Alt dette gjorde jeg for mest for meg selv. Så la jeg opp til en minimalistisk stil med svært få pyntegjenstander, glatte flater osv, slik at rot ville bli veldig synlig. Så til det viktigste: Jeg begynte å holde pinlig orden hele tiden. I noen dager gikk jeg og ryddet etter han konstant. Hver gang han slapp ned noe, eller tømte lommene sine på spisebordet, var jeg rask på pletten og ryddet det opp (og helst så han fikk det med seg også). Om det så bare var en fyrstikk så ble den ryddet umiddelbart. Jeg lot ALDRI rot bygge seg opp. Det som skjedde da, var at han sluttet å rote!! 🙂 Jeg syntes dette var et underlig fenomen, og googlet litt rundt. Det viser seg at fenomenet har et navn - “Broken window theory” (google gjerne). Det er det samme fenomenet som ofte viser seg på offentlige toaletter der noen har skriblet på veggene. Er det skribbel på veggene, så får andre idèen om at de også kan skrible. Har ingen skriblet, starter ingen. Her hjemme viste det seg altså at han roter når det er rotete fra før. Når det er pinlig orden, dritryddig og tomme flater (benker, bord osv), så tør han ikke rote 🤭

Krever litt innsats i starten, men er verdt det mtp husarbeidet. Han har til og med begynt å rydde litt på eget initiativ etter at jeg prøvde denne metoden.

Anonymkode: b32b4...072

[tussi84]

Jeg er dritt lei selv til tider. Vi har kun en på 4 år, og en baby på 5 mnd så fritidsaktiviteter utgår foreløbig, men det er jeg som:

- sorterer klær til barna/pakker vek klær som er for små + oversikt over hva barna trenger evt til enhver tid.

- sorterer, vasker, tørker og bretter klær, og legger vekk klærne til ungene + meg selv. Hvis han vasker klær så glemmer han å ta det ut etterpå, og det kan bli liggende i maskinen 2 dager.. 

- har oversikt over hva som finnes av mat/hygiene/renholdsartikler her i huset, og hva som trengs å handles inn. Det er stort sett jeg som legger inn handleliste på oda, eller sender sms om hva som må handles til mannen.

- jeg som kjøper bursdag gaver og julegaver til omtrent alle av de vi gir til.

- organiserer begivenheter som bursdag selskap og dåp. Jeg booket lokale, fikset invitasjoner, Mat, drikke, kirke, dekorasjoner. Ved bursdag er det stort sett jeg som baker..

- tar meg av mesteparten av vask av gulv i leiligheten + vasking av bad. Jeg mener at kjøkken og badegulv bør vaskes en gang i uka, mens andre rom feks annen hver uke. Ellers mener jeg at tydelig søl/,bøss er slike ting man tar med engang man ser det. Som feks smuler under bordet i stua = fei opp/støvsug.

- jeg har stort sett et overblikk over hva som må gjøres. Jeg ser  feks at vasken er møkkete feks av Tannkrem flekker, jeg vasker det bort der og da, mens mannen kan gå glatt forbi i flere uker, eller helt til jeg ber han om ta badet.

- når det gjelder kjøkken: Jeg må stort sett alltid vaske over benker, ovn og bord etter de gangene mannen har satt tung inn i oppvaskmaskin.  Mannen min ser ikke behovet for å rengjøre disse tingene hver dag virker det som..

- og i tillegg til det, så har jeg stort sett hovedansvar for barna når det gjelder helse: Jeg er med til lege, helsestasjon, møter i bhg, avslutninger i bhg, møter med ppt, ønh lege - og jeg er stort sett hjemme med 4 åringen hvis han blir syk. 

 

[AnonymBruker]

Googlet broken windows theory og ser at det var det Rudy Giuliani og co, benyttet da de ryddet opp New York City for noen år siden.

Birds of a feather flock together

Anonymkode: d285a...877

[Ymse meninger]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Ja da får du vel forbli singel da? Det å date er helt frivillig

Anonymkode: 1a706...252

Ja det er jo det eg sier folk gjør. Kvinner vil heller være singel enn å være i et forhold med en mann som ikke bidrar hjemme der hun må ta hele det "tredje skiftet". Før hadde man ikke et valg. Nå har man det.

[AnonymBruker]

Ymse meninger skrev (23 minutter siden):

Ja det er jo det eg sier folk gjør. Kvinner vil heller være singel enn å være i et forhold med en mann som ikke bidrar hjemme der hun må ta hele det "tredje skiftet". Før hadde man ikke et valg. Nå har man det.

Du vet ikke om han bidrar hjemme før du har datet han. Du kan ikke dra alle menn under samme kam fordi du har hatt noen dårlige opplevelser.  

 

Anonymkode: 1a706...252

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 timer siden):

Wow, HER var det mye rart...

1. Nei, han er ikke en ubrukelig idiot. Han har fantastisk mange fine sider som jeg elsker ved ham - både raus, generøs, omtenksom, snill, støttende, smart og reflektert.

Men det er ikke dette som skaper gnisninger for meg. Det er evnen til å ikke få med seg at søpla må tømmes jevnlig for å ikke skape lukt, at klær og gaver må kjøpes inn til riktige anledninger (ikke bare kjøpes inn, men også pakkes inn/sendes i posten, merke tøy (må da huske å kjøpe merkelapper), passe på at klær og uteutstyr blir vasket jevnlig), og alt det andre som umiddelbart ikke er synlig. I de triste kunen anerkjenne all den jobben, og prøve å engasjere seg litt mer for å ta noe belastning.

Hadde han generelt vært en ubrukelig idiot hadde jeg selvfølgelig aldri blitt sammen med ham i utgangspunktet.

2. Nei, jeg kommer ikke til å gå fra han pga det per nå. Men om vi ikke klarer kommunisere bedre går det ikke mange år før jeg ikke orker mer.

3. Det er tydeligvis ikke et "Min mann"-problematikk, men noe som ganske mange i denne tråden kjenner seg igjen i. Fascinerende at det mannlige kjønn i snitt klarer å være så ignorant ovenfor denne problemstillingen.

TS

Anonymkode: 51f88...0d8

Hva får deg til å tro at han vil endre seg? 
Om noen år kommer du til å angre på at du ikke gikk i år. At det er flere enn din mann som har dette vedvarende problemet, og at de er så ignorante, sier jo at det er langt fra en unik problemstilling. Det er faktisk en systematisk problem! 

han er jo faktisk ikke raus, generøs, omtenksom, snill, støttende, smart og reflektert når han ikke evner å endre på dette… 

Det er en ting som går igjen hos kvinner som går fra mennene sine. Og det er at de etterpå synes de har holdt ut for lenge. 

Anonymkode: 1481b...516

[Fru Uperfekt]

AnonymBruker skrev (På 2.10.2024 den 20.14):

Nå er jeg etter 7 år lei av de samme diskusjonene om og om igjen - fordeling av husarbeid, følge opp oppgaver uten å bli mast på, se oppgaver som må gjøres uten å måtte mase. Disse diskusjonene har vi hver 3-4. måned, det blir bedring i 2-3 uker før det sklir ut igjen. "Bare minn meg på hva jeg skal gjøre, så gjør jeg det". MEN KJÆRE DEG, DET ER DET JEG ER LEI AV. OG DET HAR JEG SAGT CA EN MILLION GANGER.

Jeg er møkklei av stempelet "urealistiske høye krav til husarbeid som damer alltid har" (seriøst, når det knaser under beina når man går på gulvet på 3.dagen så er det ikke MINE forventninger som er for høye), eller "jeg orker ikke bo i et støvfritt hjem" (nei, men med 2 barn og dyr forventer man et noenlunde hygienisk hjem), eller "damer må finne bedre måter å kommunisere på". (Jeg startet med milde, fine beskjeder, huskelapper, sms-påminning, x antall rolige samtaler rundt å bidra i felles hjem, x antall spørsmål rundt om han er fornøyd med fordeling av oppgaver, som etter noen år har blitt til kjefting, oppgitthet, trekker meg tilbake, skarpe kommentarer. For de milde, fine påminnelsene jeg brukte i kommunikasjonen de første årene hjalp jo ikke, så hva vil han da?).

Men nå orker jeg ikke mer. Når jeg kommer hjem fra jobb og må ta med barna rett på fritidsaktiviteter etter jobb mens han har hatt hele dagen fri til å gjøre egne fritidssysler, så er det stopp for min del. 

Jeg må dog ha motivasjon til å holde ut uten å kjefte, smelle eller sette i gang rydding på eget initiativ. Jeg gjør ikke mer enn jeg må for å holde ungene og huset i live, så får han kjenne på hvor frustrerende det er når mat ikke blir handlet inn, klær ikke er rene og ting og tang ikke blir kjøpt inn før han maser selv.

Så denne tråden vil bli brukt for utløp av frustrasjon, for den kommer til å bygge seg opp relativt kjapt de neste dagene.

Anonymkode: 51f88...0d8

1) Robotstøvsuger 

2) Robotvasker

3) Lag ryddeliste

4) Skriv handleliste som henger på kjøkkenet 

5) Aktivitetskalender så han kan se hvilket barn skal hvor og når

[lajlaj]

Kygos skrev (21 timer siden):

Hvis du tenker at det nesten kun er kvinner som må holde orden på dette, så er du gammeldags og generaliserende. Ingen regler uten unntak, men at det kun er kvinner som styrer disse tingene er ikke riktig. 

Men seriøst. Det finnes forskning som støtter opp om dette. Ikke drit deg ut.

Man ser jo bare i denne tråden her. I tillegg til de mennene som tror de har skjønt hva tredje skiftet er, skryter av seg selv når de tar seg av det andre skiftet....

Endret 4. oktober av lajlaj

[AnonymBruker]

Og jeg kan legge til at jeg tror årsaken her er lav selvfølelse. Man tror man er lite verdt, så man er vant med å forsvare seg og vant med å tro det verste om andre.

Ikke før man får bukt med sin egen dårlige selvfølelse, kan man få bukt med sin ubrukelige mann. 

Anonymkode: d285a...877

[lajlaj]

takinova skrev (22 timer siden):

Ja, i mitt eksempel må man selv ha ansvar for det i "sin periode"/på sitt ansvarsområde. Noen bekjente fordeler skole til han og fritidsaktiviteter til henne.

Men jeg gikk nå tilbake og så på HI. Du får heller klage til trådstarter som ikke nevner dette i sitt åpningsinnlegg og dermed legger premissene for at vi også diskuterer oppgavefordelingen her.

Du viser jo nok en gang at du ikke forstår hva tredje skiftet er. Det er todelt: menn ser ikke oppgaven (tredje skiftet), menn gjør ikke oppgaven de blir tildelt (av kvinnen fordi det er tredje skiftet-oppgave, men å utøve oppgaven er andre skiftet).

[lajlaj]

AnonymBruker skrev (20 timer siden):

Mannen min er «sjef» for robotstøsugeren, og har kost seg med å dele inn i soner og ha et ordentlig oppsett i appen. Dette er bare et eksempel på det som har fungert best for vår del - fordeling av hele oppgaver. Han har bl.a. ansvar for støvsuging, matpakker og hoveddelen av matlaging/innkjøp av matvarer. Vi bruker Oda til storhandel cirka 2 ganger i måneden, da har vi felles bruker i appen og legger begge to inn varer etterhvert som behovet melder seg. Jeg har ansvar for alt som har med klær å gjøre - klesvask, innkjøp av barneklær, rydding av klær og påse at alt er med til skolen. I tillegg vask av bad og sånt hvor jeg er mest opptatt av hyppighet. 

Viktige beskjeder følger vi begge med på og har ansvar for, både skole og trening. Han er primærkontakt på skolen, og er alltid den som blir ringt om det er noe. 

For vår del var det en game changer å endre fra 50/50 på hver oppgave, til å fordele oppgavene mellom oss og ha hovedansvaret for hver våre oppgaver. Da er det heller ikke tvil om hvem som har ansvaret for at det ikke er brød til matpakka mandag morgen, eller om barna ikke har rent undertøy når de skal pakke til helgetur. I tillegg bytter vi på å gå på foreldresamtaler, foreldremøter, tannlegetimene og legetime (annenhver gang på begge barn, jevnt fordelt utover året). Vi har felles familiekalender på iPhone hvor alt legges inn fortløpende.

Ikke sikkert dette fungerer for dere, men det er i hvert fall en metode 😊

Anonymkode: bf16f...613

Men dette er det andre skiftet.