Israel krig på 7 fronter.

[Julebrunost]

  Madame Butterfly skrev (På 8.10.2024 den 21.41):

Tror jeg aldri kommer til å skje. Tenker på pro pal jeg kjenner IRL. 
Passe uvitende, palestinske flagg på some, store ord, ser ikke for meg at noen av de egentlig er engasjerte nok eller ydmyke nok til å ta oppgjør med noe som helst.

Ser du for deg Jonas? Eller Anniken? 

Ekspander  

Jeg ser den. Men jeg tror faktisk at konsekvensene vil bli så store, og det blir ikke noe annet å skylde på til slutt, så at de innerst inne vil innse det. Noe «beklager vi tok feil» kommer ikke, men de vil spakne fordi de innser hva de har gjort. For sent…

Endret 8. oktober 2024 av Julebrunost
.

[OconMissy]

  Bacteria skrev (På 8.10.2024 den 21.34):

Hva mener du…slutten? 😨

Ekspander  

Jeg vet ikke helt. Jeg er nok i det negative hjørnet i kveld skjønner jeg.. men jeg ser ikke helt løsningen på dette når det kommer til det frie samfunnet vi har i dag. For meg er det slutten. Jeg syntes dette er ekstremt skummelt, og ingen rundt oss reagerer. 
 

[Supermerry]

  Bacteria skrev (På 27.9.2024 den 9.57):

Ser jo Libanon, et i utgangspunktet kristent land som nå er overtatt nærmest av hezbollah. 

Ekspander  

Du har kanskje lest "Pity the Nation" (tittel lånt fra Khalil Gibran) av Robert Fisk? En fantastisk rapport fra en engelsk journalist som bodde i Libanon gjennom store deler av konflikten. Markant venstre-vendt, men likevel mer enn vel verdt å lese selv for lesere som har andre politiske preferanser.

[Surpomp]

  Madame Butterfly skrev (På 8.10.2024 den 21.34):

Det merkelige er jo at samfunn skal behøve så voldsom terror beredskap 🤔

Snakker ikke hovedsaklig om Israel nå altså. 
At 17 mai tog må beskyttes med annet enn tau og trebukker.

Husker godt når vi bare spaserte rett inn på flyet uten at vesken vår ble gjennomlyst. 

Terror er blitt normalisert, det er ikke lenger rart. Da er vi på ville veier. En ting er jo å ha et militært forsvar i tilfeller som når Hitler ville ekspandere ved å okkupere for eksempel Norge. 
Det er jo noe helt riv ruskende galt når den mest reelle trusselen er galninger med lastebiler, bomber og gevær, som uten mål og mening, helt uten evne til å oppnå en dritt, skal skyte inn i er julemarked, musikkfestival eller 17. mai tog. 
Oppnår x antall døde uskyldige mennesker og ellers fint lite. Helt totalt meningsløst.

Ufyselige og onde mennesker gjør sånt. 

Ekspander  

Et interessant tema.
Det er mange komplekse årsaker til at noen blir «onde og ufyselige» nok til å bedrive terror. 
Historisk betinget hat, nød, sult, overgrep, okkupasjon, ingen fremtidstro, å miste innflytelse over egen skjebne, religiøse motsetninger er bare noen. Klimaforandringer, overbefolkning og ressursmangel er andre.
Nordmenn bedrev i okkupantens verdensbilde også terror under 2ww. I dag er disse våre helter.

Uro og konflikter har skjedd gjennom alle tider, men har som regel vært begrenset til spesielle områder.
I dag er disse begrensingene fjernet da det er fritt frem for store forflytninger av tjenester, mennesker, kulturer og kriminalitet. Vi har med andre ord skutt oss selv i foten i jakten på enda mer materiell rikdom.
Derfor smitter også terroren over til lille idylliske Norge.

 

[Madame Butterfly]

  Surpomp skrev (På 9.10.2024 den 6.14):

Nordmenn bedrev i okkupantens verdensbilde også terror under 2ww. I dag er disse våre

Ekspander  

Jeg har ikke fått med meg at noen av våre krigshelter drev med vold retter mot tilfeldige sivile for å skape frykt. Keg ser du sier i okkupantens verdens bilde, men jeg har ikke fått med meg verken bomber eller skyting av sivile mennesker for å skape fryktelig kue sivile til å ikke leve fritt.

[Surpomp]

  Madame Butterfly skrev (På 9.10.2024 den 6.38):

Jeg har ikke fått med meg at noen av våre krigshelter drev med vold retter mot tilfeldige sivile for å skape frykt. Keg ser du sier i okkupantens verdens bilde, men jeg har ikke fått med meg verken bomber eller skyting av sivile mennesker for å skape fryktelig kue sivile til å ikke leve fritt.

Ekspander  

Kan det være fordi nordmenn på den tiden var en relativt homogen gruppe hvor tillit og respekt for lovlig valgte myndigheter ikke var ødelagt gjennom årtier ?
«Terroraksjoner» på norsk jord var hovedsaklig godkjent og koordinert av norske myndigheter i London.  Mange hadde lyst til å gå mye lenger, men ble hindret av manglende forankring hos befolkningen.

[Surpomp]

  Surpomp skrev (På 9.10.2024 den 6.48):

Kan det være fordi nordmenn på den tiden var en relativt homogen gruppe hvor tillit og respekt for lovlig valgte myndigheter ikke var ødelagt gjennom årtier ?
«Terroraksjoner» på norsk jord var hovedsaklig godkjent og koordinert av norske myndigheter i London.  Mange hadde lyst til å gå mye lenger, men ble hindret av manglende forankring hos befolkningen.

Ekspander  

En tilsvarende situasjon i dag ville overveiende sannsynlig hatt helt andre utslag med mange flere motstridende sterke interesser, kulturer og religioner. En situasjon som sannsynligvis kunne endt i borgerkrig eller anarki….

[jabx]

  Surpomp skrev (På 9.10.2024 den 6.48):

Kan det være fordi nordmenn på den tiden var en relativt homogen gruppe hvor tillit og respekt for lovlig valgte myndigheter ikke var ødelagt gjennom årtier ?
«Terroraksjoner» på norsk jord var hovedsaklig godkjent og koordinert av norske myndigheter i London.  Mange hadde lyst til å gå mye lenger, men ble hindret av manglende forankring hos befolkningen.

Ekspander  

Nettopp, så det kan ikke sammenlignes med terrorisme som bedrives i dag. Angrep på fiendens styrker er ikke terrorisme.

[Madame Butterfly]

  Surpomp skrev (På 9.10.2024 den 6.48):

Terroraksjoner» på norsk jord

Ekspander  

Hvilke terror aksjoner? Ble utført i 1940 årene av nordmenn som i dag anses som helter? 
Jeg tror vi begge vet at det ikke var noen. Jeg googlet nettopp, og fant ingenting. Det var sabotasjeaksjoner målrettet mot tyskere, tyske soldater, og lokasjoner som kunne styrke den tyske krigsmakten. Det er ikke terror! 

[Surpomp]

  Madame Butterfly skrev (På 9.10.2024 den 7.50):

Hvilke terror aksjoner? Ble utført i 1940 årene av nordmenn som i dag anses som helter? 
Jeg tror vi begge vet at det ikke var noen. Jeg googlet nettopp, og fant ingenting. Det var sabotasjeaksjoner målrettet mot tyskere, tyske soldater, og lokasjoner som kunne styrke den tyske krigsmakten. Det er ikke terror! 

Ekspander  

Det kommer bare an på øynene som ser. Seierherren skriver som kjent historiebøkene.
I tyske øyne var dette terror som ble straffet med tortur og henrettelse, gjerne uten en reell rettssak.

[OconMissy]

  Surpomp skrev (På 9.10.2024 den 6.14):

Et interessant tema.
Det er mange komplekse årsaker til at noen blir «onde og ufyselige» nok til å bedrive terror. 
Historisk betinget hat, nød, sult, overgrep, okkupasjon, ingen fremtidstro, å miste innflytelse over egen skjebne, religiøse motsetninger er bare noen. Klimaforandringer, overbefolkning og ressursmangel er andre.
Nordmenn bedrev i okkupantens verdensbilde også terror under 2ww. I dag er disse våre helter.

Uro og konflikter har skjedd gjennom alle tider, men har som regel vært begrenset til spesielle områder.
I dag er disse begrensingene fjernet da det er fritt frem for store forflytninger av tjenester, mennesker, kulturer og kriminalitet. Vi har med andre ord skutt oss selv i foten i jakten på enda mer materiell rikdom.
Derfor smitter også terroren over til lille idylliske Norge.

 

Ekspander  

Utifra ditt resonnement her burde jødene verden over være de største terroristene da.. Så mye av det du nevner her har vært utsatt for å alle år. Ikle lenge siden de nesten ble utryddet også.

Hvor mye har det vært av jødisk terror på sivile rundt i verden mon tro?

[OconMissy]

  Surpomp skrev (På 9.10.2024 den 6.48):

Kan det være fordi nordmenn på den tiden var en relativt homogen gruppe hvor tillit og respekt for lovlig valgte myndigheter ikke var ødelagt gjennom årtier ?
«Terroraksjoner» på norsk jord var hovedsaklig godkjent og koordinert av norske myndigheter i London.  Mange hadde lyst til å gå mye lenger, men ble hindret av manglende forankring hos befolkningen.

Ekspander  

Nå surrer du deg inn i noe her… altså!?

[Madame Butterfly]

  Surpomp skrev (På 9.10.2024 den 7.54):

Det kommer bare an på øynene som ser. Seierherren skriver som kjent historiebøkene.
I tyske øyne var dette terror som ble straffet med tortur og henrettelse, gjerne uten en reell rettssak.

Ekspander  

Ahhhh tyskerten så på det som terror….

Så da kan Max Manus som stanset transport av norske jøder til Auschwitz likestilles med de to palestinere som åpnet ild mot sivile trikkepassasjerer som var på vei hjem fra jobb.

One mans terrorist is another mans freedom fighter? To sider av samme sak? NOT!

Du kan da ikke mene alvor? 
«Terrorisme er bruk av vold mot sivile for å skape frykt og dermed påvirke politikk.»

https://snl.no/terrorisme

Norsk motstandsbevegelse drev ikke med vold mot sivile for å skape frykt i befolkningen, for å påvirke regjeringens politikk. 

Det stemmer bare ikke. 

 

[Madame Butterfly]

  OconMissy skrev (På 9.10.2024 den 9.35):

Nå surrer du deg inn i noe her… altså!?

Ekspander  

Var noen som skrev om det her på KG før, om å likestille terror jihadistene i Palestina med norsk motstandsbevegelse under krigen. Engasjerte meg lite, men det var kanskje noe i det. 
Det er svært vanskelig å diskutere noe som helst når ord og begreper ikke hr sammen meningsinnhold. 

[Rick]

Israel kan ikke utkjempe sju kriger samtidig. Det er et lite land. Gud vet hva som har skjedd med økonomien, som effektivt har stengt ned for å utkjempe en krig. Deres eneste håp er å bringe USA inn. Ellers vil Israel tape.

[Surpomp]

  Rick skrev (På 9.10.2024 den 11.09):

Israel kan ikke utkjempe sju kriger samtidig. Det er et lite land. Gud vet hva som har skjedd med økonomien, som effektivt har stengt ned for å utkjempe en krig. Deres eneste håp er å bringe USA inn. Ellers vil Israel tape.

Ekspander  

USA har allerede gitt økonomisk og militær støtte i årtier:

https://no.wikipedia.org/wiki/Israels_økonomi

[Elaine Marley]

Tråden er ryddet for latterliggjøring og svar til dette. Elaine Marley, mod.

[Gabriel]

Nå angriper Israel FN-styrkene.

[Julebrunost]

  Gabriel skrev (På 10.10.2024 den 11.44):

Nå angriper Israel FN-styrkene.

Ekspander  

Det er rapportert at de har skutt mot FN-styrker, men ingenting er bekreftet fra FN-styrkene eller Israel selv. 

[enkefru]

  Julebrunost skrev (På 10.10.2024 den 11.49):

Det er rapportert at de har skutt mot FN-styrker, men ingenting er bekreftet fra FN-styrkene eller Israel selv. 

Ekspander  

"Unifil rapporterer også om flere andre angrep fra det israelske forsvaret (IDF) mot deres posisjoner.– IDF-soldater skjøt mot en FN-posisjon i Naqoura og traff inngangen til en bunker der fredsbevarende styrker søkte tilflukt."

 

FN-styrker til VG: Hovedkvarter har blitt truffet gjentatte ganger