Personsøkere/mobiler eksploderer i Libanon, 1000 Hezbollah skadet.

[Madame Butterfly]

LeneXCII skrev (På 11.11.2024 den 15.59):

Fordi norske medier og mange ellers her virker helt og holdent å ha tatt terroristenes side.. 

Det står en stor ondskap med islamisme og jihad, begår grusomheter mot egne, mot naboer og i resten av verden i navnet til ideologien de bekjenner seg.

I stedet for å ta fullstendig avstand fra deres militære angrep, og deres terror angrep, som de retter i all hovedsak mot sivile, så skal de letes med lupe, og fordømme, etterforskes, protesteres mot «mulige» brudd på folkeretten gjort av de som kjemper mot dem. Alle mann til pumpene, vi må stanse all kamp mot denne ondskapen, til og med før det var blitt en krig, mens det fremdeles bare var Hamas som angrep. 

Selvsagt vil de ha skjedd lovbrudd i denne krigen også, jeg sier ikke at det ikke skal gi konsekvenser for de som har brutt loven. 

Er et totalt merkelig fokus, særlig for de som mener at bosettere, er minst like ille som de som skyter raketter mot sivile, dag ut og dag inn. 

Ta den store stygge ulven først, de som utelukkende går etter sivile, som starter kriger og helt klart begår krigsforbrytelser i alle ledd.
Når krigen er ferdig og ting er avklart kan man kikke etter hva som gikk galt og hvilke lovbrudd som skjedde i forsvars handlingene. 

[Druid]

Bacteria skrev (På 2.10.2024 den 9.04):

Legger bare ut definisjonen på antisemittisme her. Flere som trenger en oppdatering. 

https://holocaustremembrance.com/resources/arbeidsdefinisjon-av-antisemittisme

Jeg har problemer med to av disse : 
 * å sammenligne dagens politikk i Israel med nazistenes politikk

Å sammenligne uttrykt politikk og politiske disposisjoner, kan aldri bli rasistisk.

Nazisitsk politikk er veldokumentert til det kjedsommelige, og  å trekke linjer mellom reelle, dokumenterte og faktuelle sammenhenger, er kun sammenlignende politikk.

Når vi kaller Putin for Putler for tiden, er det ikke ment som demonisering, men å sette søkelyset på at hans disposisjoner tett sammenfaller med Hitler-tysklands disposisjoner for starten av 2. verdenskrig. 

Det sagt , er det vanskelig å se så mange likheter, men det er en annen diskusjon.

Dagens "sammenligning" er typisk ikke sammenligning, men forsøk på demonisering, men da må det være forstått i kulepunktet. 

* å holde jøder som gruppe ansvarlig for Israels handlinger

Jøder som gruppe, er jeg enig i. 

Men Israel presenterer seg som et demokrati; og i et demokrati er politikere representanter for folkets vilje. Det er en GRUNN til at vi ikke ansvarliggjør politikere.

Det vesentlige i dette bildet er faktisk ikke at noen er jøder, men at de er isralitter. 

 

Endret 13. november av Druid

[Pippi Lotta]

Druid skrev (5 timer siden):

Jeg har problemer med to av disse : 
 * å sammenligne dagens politikk i Israel med nazistenes politikk

Å sammenligne uttrykt politikk og politiske disposisjoner, kan aldri bli rasistisk.

Nazisitsk politikk er veldokumentert til det kjedsommelige, og  å trekke linjer mellom reelle, dokumenterte og faktuelle sammenhenger, er kun sammenlignende politikk.

Når vi kaller Putin for Putler for tiden, er det ikke ment som demonisering, men å sette søkelyset på at hans disposisjoner tett sammenfaller med Hitler-tysklands disposisjoner for starten av 2. verdenskrig. 

Det sagt , er det vanskelig å se så mange likheter, men det er en annen diskusjon.

Dagens "sammenligning" er typisk ikke sammenligning, men forsøk på demonisering, men da må det være forstått i kulepunktet. 

* å holde jøder som gruppe ansvarlig for Israels handlinger

Jøder som gruppe, er jeg enig i. 

Men Israel presenterer seg som et demokrati; og i et demokrati er politikere representanter for folkets vilje. Det er en GRUNN til at vi ikke ansvarliggjør politikere.

Det vesentlige i dette bildet er faktisk ikke at noen er jøder, men at de er isralitter. 

 

Veldig enig i dette! Nazistene inspirerte regelverke mot folkemord og andre krigsforbrytelser, da er det naturlig at man sammenlignes med nazistene når man mistenkes å begå den type lovbrud. Det må være greit å sammenligne med Hitler uanset om politikeren heter Putin eller Benjamin. Det ville jo blli forskjelsbehandling om BN ikke skulle sammenlignes med Hitller bare fordi han er jødisk.

[Svava]

Pippi Lotta skrev (1 time siden):

Veldig enig i dette! Nazistene inspirerte regelverke mot folkemord og andre krigsforbrytelser, da er det naturlig at man sammenlignes med nazistene når man mistenkes å begå den type lovbrud. Det må være greit å sammenligne med Hitler uanset om politikeren heter Putin eller Benjamin. Det ville jo blli forskjelsbehandling om BN ikke skulle sammenlignes med Hitller bare fordi han er jødisk.

Jeg misteker at eneste grunnen til at anklagene om folkemord kommer er nettopp fordi de er jøder. En verre anklage finnes ikke. Det har vært krig etter krig med høyere andel sivile tap enn denne uten at folkemord nevnes, mens med en gang Israel er involvert så kommer anklagen om folkemord allerede fra terrorangrepet 7. oktober. 

[Svava]

Druid skrev (7 timer siden):

Jeg har problemer med to av disse : 
 * å sammenligne dagens politikk i Israel med nazistenes politikk

Å sammenligne uttrykt politikk og politiske disposisjoner, kan aldri bli rasistisk.

Nazisitsk politikk er veldokumentert til det kjedsommelige, og  å trekke linjer mellom reelle, dokumenterte og faktuelle sammenhenger, er kun sammenlignende politikk.

Når vi kaller Putin for Putler for tiden, er det ikke ment som demonisering, men å sette søkelyset på at hans disposisjoner tett sammenfaller med Hitler-tysklands disposisjoner for starten av 2. verdenskrig. 

Det sagt , er det vanskelig å se så mange likheter, men det er en annen diskusjon.

Dagens "sammenligning" er typisk ikke sammenligning, men forsøk på demonisering, men da må det være forstått i kulepunktet. 

* å holde jøder som gruppe ansvarlig for Israels handlinger

Jøder som gruppe, er jeg enig i. 

Men Israel presenterer seg som et demokrati; og i et demokrati er politikere representanter for folkets vilje. Det er en GRUNN til at vi ikke ansvarliggjør politikere.

Det vesentlige i dette bildet er faktisk ikke at noen er jøder, men at de er isralitter. 

 

For ordens skyld så er de israelere. Israelitter var fra oldtidens Israel.  

[Bacteria]

Svava skrev (1 time siden):

Jeg misteker at eneste grunnen til at anklagene om folkemord kommer er nettopp fordi de er jøder. En verre anklage finnes ikke. Det har vært krig etter krig med høyere andel sivile tap enn denne uten at folkemord nevnes, mens med en gang Israel er involvert så kommer anklagen om folkemord allerede fra terrorangrepet 7. oktober. 

Og det har du helt rett i. Hvis man misliker Israel, ev jøder, hvilken verre anklage kan man kaste mot dem enn at de gjør seg skyldig i «den verste forbrytelsen», den forbrytelsen de selv ble utsatt for og som er hele årsaken til at vi har rettsregler mot den?

At anklagen om folkemord ble formulert allerede 8/10 tyder på at det er slik det ligger an. 

Endret 13. november av Bacteria

[OconMissy]

Bacteria skrev (3 timer siden):

Og det har du helt rett i. Hvis man misliker Israel, ev jøder, hvilken verre anklage kan man kaste mot dem enn at de gjør seg skyldig i «den verste forbrytelsen», den forbrytelsen de selv ble utsatt for og som er hele årsaken til at vi har rettsregler mot den?

At anklagen om folkemord ble formulert allerede 8/10 tyder på at det er slik det ligger an. 

Helt enig med dere to.

i tillegg er det en helt på jordet sammenlikning uansett. Jøder som etnisk gruppe ble jaget ned rundt hele Europa og gasset i hjel og sultet/slavet til døde. Barn og gamle ble ikke engang gitt en sjanse. Alt dette uten at de hadde gjort NOE som helst galt.

Fra Gaza har de (på et tidspunkt) valgt seg terrorister til å styre, som har angrepet en suveren stat gang på gang, for så å utføre det værste terrorangrepet i nyere historie mot israelerne. Startet en ny storkrig og til syvende og sist ofret sine egne for å holde øynene på seg selv. Samtidig har de gjemt seg i tunneler som feige rotter.

Det er direkte kvalmt å sammenlikne israelere med nazistene. Barbarisk rett og slett - og det har ingen holdepunkt i sannheten!

[Akhenaton]

OconMissy skrev (11 timer siden):

Det er direkte kvalmt å sammenlikne israelere med nazistene. Barbarisk rett og slett - og det har ingen holdepunkt i sannheten!

Du ser jo også hva slags folk som gjør det. Og jeg er ikke akkurat knall-begeistra for at vi har sånne folk gående rundt i samfunnet vårt. 

[Akhenaton]

Bacteria skrev (14 timer siden):

At anklagen om folkemord ble formulert allerede 8/10 tyder på at det er slik det ligger an. 

Jepp. Og anklagene om folkemord er jo like komplett idiotiske som de er stygge. Israel har team av advokater som sitter og går gjennom ting før hvert eneste skritt tas i denne krigen for å sikre at de ikke bryter internasjonal lov. Det er noe av grunnen til at de ikke gidder å bry seg med å forklare alt de gjør for tullingene verden rundt som alltid skal hytte med nevene mot dem. De har sitt på det tørre og vel så det. De kan også dokumentere det vanvittige arbeidet de har gjort for å få sivile evakuert før bombeangrep osv. Jeg tror det for eksempel er snakk om flere hundretusen telefonsamtaler nå. Jeg skulle likt å se eksempler på et så omfattende arbeid for å spare sivile liv i andre kriger. At endel palestinere av forskjellige grunner ikke flytter seg når de blir oppfordret til det er en annen sak (og årsakene til det kan selvfølgelig være vanskelige å forstå sett med vestlige øyne), og i enkelte tilfeller er det naturligvis heller ikke tid tid eller muligheter til å klarere områder før angrep uansett. Dette er tross alt KRIG, og det skytes kontinuerlig fra begge sider. Og når man ser på hvor Hamas og de andre palestinske terrorgruppene skyter raketter fra osv, i tillegg til infrastrukturen med hundrevis av kilometer med tunneller osv, så drømmer man jo om man tror at en krig i et sånt område ikke vil føre til enorme sivile tap uansett. Sånt burde Palestina-supportere tenkt på før de tiår etter tiår pushet palestinere til å kjempe en meningsløs krig de aldri kan vinne. 

Netanyahu får også saftig kritikk i Israel for å sende inn soldater i  i situasjoner der man bare kunne brukt bomber isteden. Det sparer palestinske liv på bekostning av Israelske, og forståelig nok er det ikke alle israelere som synes de har et ansvar for å berge fienders liv når de aldri har bedt om denne jævla krigen.   

[Amossa]

OconMissy skrev (11 timer siden):

Helt enig med dere to.

i tillegg er det en helt på jordet sammenlikning uansett. Jøder som etnisk gruppe ble jaget ned rundt hele Europa og gasset i hjel og sultet/slavet til døde. Barn og gamle ble ikke engang gitt en sjanse. Alt dette uten at de hadde gjort NOE som helst galt.

Fra Gaza har de (på et tidspunkt) valgt seg terrorister til å styre, som har angrepet en suveren stat gang på gang, for så å utføre det værste terrorangrepet i nyere historie mot israelerne. Startet en ny storkrig og til syvende og sist ofret sine egne for å holde øynene på seg selv. Samtidig har de gjemt seg i tunneler som feige rotter.

Det er direkte kvalmt å sammenlikne israelere med nazistene. Barbarisk rett og slett - og det har ingen holdepunkt i sannheten!

Det har ikke vært valg i de okkuperte områdene siden i 2006, altså snart 20 år siden.  Ergo har ikke Gaza valgt Hamas.  

Gaza har vært okkupert fra staten Israel ble opprettet i 1948.  Da ble 750.000 palestinere tvunget bort fra sine landområder.  Palestinerne er siden blitt trakassert, tvangsflyttet og undertrykket, og Israel har invadert mer og mer landområder.  Dette har skjedd under Israels styre og med israelsk militærmakt og politi. Hva tror du skjer i samfunn hvor folk vokser opp under slike forhold?  

Motstandsbevegelsen Hamas ble opprettet i 1987.  Målet var en selvstendig palestinsk stat.  Ikke merkelig at palestinerne satte sin lit til Hamas.  Mange års okkupasjon setter spor.  Hamas var mye mer enn en militær bevegelse.  De drev skoler, sosialt arbeid osv.  Den israelske blokaden og stadige israelske bombinger rammet hardt.  Med et stadig mer nasjonalistisk ytterliggående og religiøst Israel, vokste også motstanden i palestina.  Israel har seg selv å takke for at også Hamas utviklet seg i mer militær retning.  

[OconMissy]

Amossa skrev (54 minutter siden):

Det har ikke vært valg i de okkuperte områdene siden i 2006, altså snart 20 år siden.  Ergo har ikke Gaza valgt Hamas.  

Gaza har vært okkupert fra staten Israel ble opprettet i 1948.  Da ble 750.000 palestinere tvunget bort fra sine landområder.  Palestinerne er siden blitt trakassert, tvangsflyttet og undertrykket, og Israel har invadert mer og mer landområder.  Dette har skjedd under Israels styre og med israelsk militærmakt og politi. Hva tror du skjer i samfunn hvor folk vokser opp under slike forhold?  

Motstandsbevegelsen Hamas ble opprettet i 1987.  Målet var en selvstendig palestinsk stat.  Ikke merkelig at palestinerne satte sin lit til Hamas.  Mange års okkupasjon setter spor.  Hamas var mye mer enn en militær bevegelse.  De drev skoler, sosialt arbeid osv.  Den israelske blokaden og stadige israelske bombinger rammet hardt.  Med et stadig mer nasjonalistisk ytterliggående og religiøst Israel, vokste også motstanden i palestina.  Israel har seg selv å takke for at også Hamas utviklet seg i mer militær retning.  

Ærlig talt, på tide å slutte med alt dette okkupasjons tullet. ALLE vet at Egypt okkuperte Gaza før Israel tok det tilbake i krig ført mot dem. Alle vet at de faktisk hadde det BEDRE under israelsk okkupasjon. Men Gaza ville være selvstendige, og de fikk det slik de ville. 
Vet du hvordan de feiret friheten sin? Med å ødelegge sitt eget samfunn.Regelrett ødelegge alt det gode jødene hadde bygd opp der. Pluss så mange selvmordsbomber de kunne få til mot Israel… hvorfor det da liksom? De må jo ha et seriøst ønske om å isolere og ødelegge for seg selv.!?

Jajaja, mange flyktet for 80(?) år siden. Grunnene er flere, blant annet at de tok til våpen mot nyetablerte Israel. De tapte! Så vanskelig, så enkelt! 
Tror du de er de eneste som har vært flyktninger i denne verden? Det virker nesten sånn..

Til sammenlikning har FLERE jøder måtte flykte fra landene rundt Israel. Hva syntes du om det? Og i motsetning til Pal har disse måtte flykte kun FORDI de er jødiske.. 

Ikke vil de ha en egen stat heller har man jo klart forstått. Hør hva Clinton sier om avslaget fra Arafat.. Jeg personlig tror grunnen er delt mellom å ta fra jødene sitt hellige land, og den enorme babyen vi har gjort palestinerene til å være. De vil ikke ta noe ansvar enkelt og greit.

Du kommer med løgner på løpende bånd i innlegget ditt.. Israel har invadert mer og mer land?? Øhh… Israel har i all hovedsak kun tatt tilbake land, og evt områder for å sikre Israel sin trygghet - og hvorfor? JO, fordi de gang på gang har blitt angrepet! Hva er det egentlig med folk som tror og mener det er ok å angripe et land for å ta over det landet, som så ender med å tape (og gjør dette 3-4 ganger attpåtil), skal så få tilbake det de evt har satset i krigene de startet? Eller at det ikke får noen konsekvenser!? Folk må jo ha røyket sokkene sine som kan mene dette med et alvorlig ansikt. Er jo nettopp derfor man ikke starter krig etter krig - folk dør og du kan ende med å tape alt. 

Og til slutt. Gaza valgte Hamas, de valgte selv noen som ALDRI kom til å gå av frivillig. Det er synd på dem, men det er deres konsekvenser. For livets valg har nemlig konsekvenser, noen ganger er de store. Men ja, Israel må også stå i denne møkka, de har et ansvar de og, det er klart. Og nå må de for en gangs skyld få lov å slå fienden sin så hardt ned at de aldri kommer opp igjen. Rettelse, det er dette de kommer til å gjøre, om de «får lov eller ei». Nå som Trump er ved roret er det ut og farvel med både Hamas, Hizbollah og hele Iran. 
Til syvende og sist er dette en velsignelse for verden. Så jeg ønsker det veldig velkommen.

[Amossa]

OconMissy skrev (12 minutter siden):

Ærlig talt, på tide å slutte med alt dette okkupasjons tullet. ALLE vet at Egypt okkuperte Gaza før Israel tok det tilbake i krig ført mot dem. Alle vet at de faktisk hadde det BEDRE under israelsk okkupasjon. Men Gaza ville være selvstendige, og de fikk det slik de ville. 
Vet du hvordan de feiret friheten sin? Med å ødelegge sitt eget samfunn.Regelrett ødelegge alt det gode jødene hadde bygd opp der. Pluss så mange selvmordsbomber de kunne få til mot Israel… hvorfor det da liksom? De må jo ha et seriøst ønske om å isolere og ødelegge for seg selv.!?

Jajaja, mange flyktet for 80(?) år siden. Grunnene er flere, blant annet at de tok til våpen mot nyetablerte Israel. De tapte! Så vanskelig, så enkelt! 
Tror du de er de eneste som har vært flyktninger i denne verden? Det virker nesten sånn..

Til sammenlikning har FLERE jøder måtte flykte fra landene rundt Israel. Hva syntes du om det? Og i motsetning til Pal har disse måtte flykte kun FORDI de er jødiske.. 

Ikke vil de ha en egen stat heller har man jo klart forstått. Hør hva Clinton sier om avslaget fra Arafat.. Jeg personlig tror grunnen er delt mellom å ta fra jødene sitt hellige land, og den enorme babyen vi har gjort palestinerene til å være. De vil ikke ta noe ansvar enkelt og greit.

Du kommer med løgner på løpende bånd i innlegget ditt.. Israel har invadert mer og mer land?? Øhh… Israel har i all hovedsak kun tatt tilbake land, og evt områder for å sikre Israel sin trygghet - og hvorfor? JO, fordi de gang på gang har blitt angrepet! Hva er det egentlig med folk som tror og mener det er ok å angripe et land for å ta over det landet, som så ender med å tape (og gjør dette 3-4 ganger attpåtil), skal så få tilbake det de evt har satset i krigene de startet? Eller at det ikke får noen konsekvenser!? Folk må jo ha røyket sokkene sine som kan mene dette med et alvorlig ansikt. Er jo nettopp derfor man ikke starter krig etter krig - folk dør og du kan ende med å tape alt. 

Og til slutt. Gaza valgte Hamas, de valgte selv noen som ALDRI kom til å gå av frivillig. Det er synd på dem, men det er deres konsekvenser. For livets valg har nemlig konsekvenser, noen ganger er de store. Men ja, Israel må også stå i denne møkka, de har et ansvar de og, det er klart. Og nå må de for en gangs skyld få lov å slå fienden sin så hardt ned at de aldri kommer opp igjen. Rettelse, det er dette de kommer til å gjøre, om de «får lov eller ei». Nå som Trump er ved roret er det ut og farvel med både Hamas, Hizbollah og hele Iran. 
Til syvende og sist er dette en velsignelse for verden. Så jeg ønsker det veldig velkommen.

Jeg regner med at de fleste KG-lesere har bedre historiekunnskaper enn du har.  Eller er det med hensikt at du forsøker å argumentere for at Israel er i sin fulle rett til å begå krigsforbrytelser?  Du kan jo virkelig ikke tas seriøst.  

Dessverre har verden lukket øynene for utviklingen i Gaza og Vestbredden alt for lenge.  Nå ser alle land, inklusive USA, hva som er konsekvensene.  Stakkars USA, som strever så hardt med å bortforklare at de fortsatt sender våpen til krigsforbryteren Israel.  Legg merke til hva som skjer akkurat nå.  Jo, nå er det Iran som skal beskrives som "farlig".  Så om ikke lenge gjetter jeg at vi kan se et mer aktivt militært USA.  Dette har jo Israel ventet på lenge.  Da settes fokus mot Iran, og glemt er Gaza.  
 

[OconMissy]

Amossa skrev (1 time siden):

Jeg regner med at de fleste KG-lesere har bedre historiekunnskaper enn du har.  Eller er det med hensikt at du forsøker å argumentere for at Israel er i sin fulle rett til å begå krigsforbrytelser?  Du kan jo virkelig ikke tas seriøst.  

Dessverre har verden lukket øynene for utviklingen i Gaza og Vestbredden alt for lenge.  Nå ser alle land, inklusive USA, hva som er konsekvensene.  Stakkars USA, som strever så hardt med å bortforklare at de fortsatt sender våpen til krigsforbryteren Israel.  Legg merke til hva som skjer akkurat nå.  Jo, nå er det Iran som skal beskrives som "farlig".  Så om ikke lenge gjetter jeg at vi kan se et mer aktivt militært USA.  Dette har jo Israel ventet på lenge.  Da settes fokus mot Iran, og glemt er Gaza.  
 

Legg merke til at du hevder JEG ikke har historiekunnskaper på noe, samtidig kommer du ikke med en eneste rettelse av det jeg skrev. Det forteller ganske mye om deg og dine kunnskaper.

Hvem har tatt til ordet for krigsforbrytelser? Du plukker tydeligvis ting ut av løse luften..

Jeg kan argumentere for at Iran hvertfall er mye farligere for sin egen befolkning enn det USA er for sin. Her blir jenter fengslet og drept fordi de viser for mye hår for Guds skyld. 
Personlig er jeg mye mer «redd» for Iran enn USA, og jeg er ikke i tvil om hvem jeg skulle støttet.

De som har som hobby å utføre krigsforbrytelser er faktisk Hamas og gjengen med Iran som støtte. Jeg skal juble den dagen de alle har falt og deres folk kan være fri for den galskapen de bringer med seg.

Hvis du ikke kan svare med annet enn personangrep så kan du likegreit la være. Blir for dumt.

[Pippi Lotta]

Akhenaton skrev (6 timer siden):

Du ser jo også hva slags folk som gjør det. Og jeg er ikke akkurat knall-begeistra for at vi har sånne folk gående rundt i samfunnet vårt. 

Oi, jeg har skrevet flere ganger at jeg tenker det er helt naturlig at stater som eterforskes for krigsforbrytelser samenlignes med Nazistene (som inspirerte regelverke på området). Betyr det at jeg tenker Benjamin må tålle det samme som andre som eterforskes (se for eksempel Putin), at du ikke vil jeg skal "går rundt i sammfunet"? Hva betyr egentlig det? Hvor ville du heller ha meg? Hva er du red skal skje når folk som meg "går fri"?

[OconMissy]

Pippi Lotta skrev (47 minutter siden):

Oi, jeg har skrevet flere ganger at jeg tenker det er helt naturlig at stater som eterforskes for krigsforbrytelser samenlignes med Nazistene (som inspirerte regelverke på området). Betyr det at jeg tenker Benjamin må tålle det samme som andre som eterforskes (se for eksempel Putin), at du ikke vil jeg skal "går rundt i sammfunet"? Hva betyr egentlig det? Hvor ville du heller ha meg? Hva er du red skal skje når folk som meg "går fri"?

Til og med Putin når ikke Hitler til anklene engang… men han er nå en ting.

Å sammenlikne Netanyahu med Hitler er ingenting annet enn sykt. Har du kunnskap om 2 verdenskrig og jødene og om denne krigen som foregår nå, og føler for å sammenlikne dette så er jeg enig med @Akhenaton, jeg er ikke særlig begeistret over å ha slike gående rundt. Sammenlikningen er selvfølgelig også brutal og ond med tanke på hva som faktisk skjedde med jødene på den tiden. 

[Akhenaton]

Pippi Lotta skrev (54 minutter siden):

Oi, jeg har skrevet flere ganger at jeg tenker det er helt naturlig at stater som eterforskes for krigsforbrytelser samenlignes med Nazistene (som inspirerte regelverke på området). Betyr det at jeg tenker Benjamin må tålle det samme som andre som eterforskes (se for eksempel Putin), at du ikke vil jeg skal "går rundt i sammfunet"? Hva betyr egentlig det? Hvor ville du heller ha meg? Hva er du red skal skje når folk som meg "går fri"?

Nå er det heldigvis en særdeles liten andel av befolkningen som er så tilbakestående at de vil sammenligne en stat med nazistene bare fordi staten etterforskes for krigsforbrytelser. Og jeg vil vel tro at de fleste av disse menneskene blir godt ivaretatt på diverse institusjoner rundt omkring uansett. Og når det gjelder deg så får jeg vel inntrykk av at du er mest til fare for deg selv og ikke andre.  Med mindre noen bokstavelig talt skulle komme til å le seg ihjel av innleggene dine, da. 

Det vi ikke kan akseptere å ha i samfunnet vårt i 2024 er jødehatere. Du vet, de jævlene som er ekstra opptatte av konflikter hvor jøder er involvert. Disse menneskene er ikke vanskelige å kjenne igjen. Det er de du ser mase om Palestina, eller også Libanon eller Iran, når Israel er motparten, men som ikke ser ut til å være like opptatte av de andre konfliktene i Midtøsten, selv om langt flere mennesker har blitt drept i disse. Du ser ikke jødehaterne marsjere i gatene når folk blir slaktet ned i Yemen eller Irak, men så fort Israel forsvarer seg mot et nytt angrep fra folk som regelrett vil fjerne dem fra kartet, så er de stort sett på plass med en gang.

Jødehaterne er de som igjen og igjen holder på med injurierende beskyldninger mot Israel, som for eksempel ved å påstå at Israel har begått folkemord uten at de har noe annet belegg for påstanden enn at mange palestinere har blitt drept i en krig som palestinere startet. Når regimet i Iran dreper kvinner for å ha tatt av seg hijbaen, bryr ikke jødehaterne seg nevneverdig. Men når en gruppe palestinske ungdommer angriper Israelske restaurantgjester og ender opp med å få seg selv skutt på stedet, skriker jødehaterne om hvordan "Israel drepte tre ungdommer på Vestbredden i dag."  Jødehatere synes det er fryktelig ille at 40000 mennesker er drept i Gaza, men det at 617000 mennesker er drept i borgerkrigen i Syria bryr deg seg tilsynelatende svært lite om. Sånn kjenner du igjen jødehatere. Det er ikke vanskelig. Og hvis du er opptatt av å sammenligne noen med nazister så sier det seg selv at du ikke finner en mer egnet flokk enn disse.

[Bacteria]

Akhenaton skrev (46 minutter siden):

Nå er det heldigvis en særdeles liten andel av befolkningen som er så tilbakestående at de vil sammenligne en stat med nazistene bare fordi staten etterforskes for krigsforbrytelser. Og jeg vil vel tro at de fleste av disse menneskene blir godt ivaretatt på diverse institusjoner rundt omkring uansett. Og når det gjelder deg så får jeg vel inntrykk av at du er mest til fare for deg selv og ikke andre.  Med mindre noen bokstavelig talt skulle komme til å le seg ihjel av innleggene dine, da. 

Det vi ikke kan akseptere å ha i samfunnet vårt i 2024 er jødehatere. Du vet, de jævlene som er ekstra opptatte av konflikter hvor jøder er involvert. Disse menneskene er ikke vanskelige å kjenne igjen. Det er de du ser mase om Palestina, eller også Libanon eller Iran, når Israel er motparten, men som ikke ser ut til å være like opptatte av de andre konfliktene i Midtøsten, selv om langt flere mennesker har blitt drept i disse. Du ser ikke jødehaterne marsjere i gatene når folk blir slaktet ned i Yemen eller Irak, men så fort Israel forsvarer seg mot et nytt angrep fra folk som regelrett vil fjerne dem fra kartet, så er de stort sett på plass med en gang.

Jødehaterne er de som igjen og igjen holder på med injurierende beskyldninger mot Israel, som for eksempel ved å påstå at Israel har begått folkemord uten at de har noe annet belegg for påstanden enn at mange palestinere har blitt drept i en krig som palestinere startet. Når regimet i Iran dreper kvinner for å ha tatt av seg hijbaen, bryr ikke jødehaterne seg nevneverdig. Men når en gruppe palestinske ungdommer angriper Israelske restaurantgjester og ender opp med å få seg selv skutt på stedet, skriker jødehaterne om hvordan "Israel drepte tre ungdommer på Vestbredden i dag."  Jødehatere synes det er fryktelig ille at 40000 mennesker er drept i Gaza, men det at 617000 mennesker er drept i borgerkrigen i Syria bryr deg seg tilsynelatende svært lite om. Sånn kjenner du igjen jødehatere. Det er ikke vanskelig. Og hvis du er opptatt av å sammenligne noen med nazister så sier det seg selv at du ikke finner en mer egnet flokk enn disse.

Dette var vel formulert. 
Det utrolige er at det virker som om det bare er et mindretall som ser dette. 
Det virker som det er bred enighet om at Israel begår et folkemord på Gaza, både innen media, artistbransjen og blant andre som roper høyest. Som om det var opp og avgjort. 
Hvis du har en karriere innen kunst, kultur eller akademia ser det ut som om du bare kan glemme å få oppdrag om du så mye som ymter om at vi ikke vet om det er folkemord eller ikke…jøder gjemmer sine religiøse symboler og blir utestengt av det gode selskap om de ikke erklærer seg som gode jøder, altså antisionistiske. Slik som det skjedde på krystallnatten forleden.

Det er veldig rart at det har blitt slik. Hvorfor og hvordan kom vi hit liksom? 🤷‍♀️

[Bacteria]

Druid skrev (På 13.11.2024 den 12.57):

Jeg har problemer med to av disse : 
 * å sammenligne dagens politikk i Israel med nazistenes politikk

Å sammenligne uttrykt politikk og politiske disposisjoner, kan aldri bli rasistisk.

Nazisitsk politikk er veldokumentert til det kjedsommelige, og  å trekke linjer mellom reelle, dokumenterte og faktuelle sammenhenger, er kun sammenlignende politikk.

Når vi kaller Putin for Putler for tiden, er det ikke ment som demonisering, men å sette søkelyset på at hans disposisjoner tett sammenfaller med Hitler-tysklands disposisjoner for starten av 2. verdenskrig. 

Det sagt , er det vanskelig å se så mange likheter, men det er en annen diskusjon.

Dagens "sammenligning" er typisk ikke sammenligning, men forsøk på demonisering, men da må det være forstått i kulepunktet. 

* å holde jøder som gruppe ansvarlig for Israels handlinger

Jøder som gruppe, er jeg enig i. 

Men Israel presenterer seg som et demokrati; og i et demokrati er politikere representanter for folkets vilje. Det er en GRUNN til at vi ikke ansvarliggjør politikere.

Det vesentlige i dette bildet er faktisk ikke at noen er jøder, men at de er isralitter. 

 

Du kan søke opp Assads tale for tre dager siden, møte i den arabiske liga. Der har du de ekstreme talepunktene som også de ekstreme fex i palestinakomiteen forfekter. Israelerne er nazister, de er settlere, «vi kriger med ord og de med våpen», at Israel driver med genocide og etnisk rensing. 
Det er opprørende, og kvalmende, av en mann som drepte hundretusener av egne borgere og sendte like mange på flukt. 
Det er orwellsk, det er en verden jeg ikke kjenner meg igjen i. Alt satt på hodet.

[velociraptor]

Akhenaton skrev (1 time siden):

Nå er det heldigvis en særdeles liten andel av befolkningen som er så tilbakestående at de vil sammenligne en stat med nazistene bare fordi staten etterforskes for krigsforbrytelser. Og jeg vil vel tro at de fleste av disse menneskene blir godt ivaretatt på diverse institusjoner rundt omkring uansett. Og når det gjelder deg så får jeg vel inntrykk av at du er mest til fare for deg selv og ikke andre.  Med mindre noen bokstavelig talt skulle komme til å le seg ihjel av innleggene dine, da. 

Det vi ikke kan akseptere å ha i samfunnet vårt i 2024 er jødehatere. Du vet, de jævlene som er ekstra opptatte av konflikter hvor jøder er involvert. Disse menneskene er ikke vanskelige å kjenne igjen. Det er de du ser mase om Palestina, eller også Libanon eller Iran, når Israel er motparten, men som ikke ser ut til å være like opptatte av de andre konfliktene i Midtøsten, selv om langt flere mennesker har blitt drept i disse. Du ser ikke jødehaterne marsjere i gatene når folk blir slaktet ned i Yemen eller Irak, men så fort Israel forsvarer seg mot et nytt angrep fra folk som regelrett vil fjerne dem fra kartet, så er de stort sett på plass med en gang.

Jødehaterne er de som igjen og igjen holder på med injurierende beskyldninger mot Israel, som for eksempel ved å påstå at Israel har begått folkemord uten at de har noe annet belegg for påstanden enn at mange palestinere har blitt drept i en krig som palestinere startet. Når regimet i Iran dreper kvinner for å ha tatt av seg hijbaen, bryr ikke jødehaterne seg nevneverdig. Men når en gruppe palestinske ungdommer angriper Israelske restaurantgjester og ender opp med å få seg selv skutt på stedet, skriker jødehaterne om hvordan "Israel drepte tre ungdommer på Vestbredden i dag."  Jødehatere synes det er fryktelig ille at 40000 mennesker er drept i Gaza, men det at 617000 mennesker er drept i borgerkrigen i Syria bryr deg seg tilsynelatende svært lite om. Sånn kjenner du igjen jødehatere. Det er ikke vanskelig. Og hvis du er opptatt av å sammenligne noen med nazister så sier det seg selv at du ikke finner en mer egnet flokk enn disse.

Utrolig bra innlegg!

[Bacteria]

https://www.vg.no/nyheter/i/al3r9d/den-norske-hamas-krigerens-siste-intervju?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTEAAR3uJBZ6BlI23V8HFjXu51-dm4R8rrBTBO2MXsiO0zLrBQyWSdvNZ6GrX3A_aem_sGMofqtBZknDKG0ctvhV4w
 

Full krig og polarisering i kommentarfeltet til Yama Wolasmal på FB ihvertfall etter VGs mildt sagt oppsiktsvekkende artikkel i går. 

Endret 17. november av Bacteria