Personsøkere/mobiler eksploderer i Libanon, 1000 Hezbollah skadet.

[Bigote]

Tått skrev (9 minutter siden):

Er situasjonen verre? Jeg tror ikke det. Det aller verste som kan skje i midtøsten er at Iran får utviklet atomvåpen, og de er farlig nære allerede. Jeg tror Israel har fått det akkurat som de ville og de vil neppe la denne sjansen til å hindre Iran å få atomvåpen gå fra seg.

Hvordan vil en krig med Israel minske muligheten til Iran å få atomvåpen? Hvor i all verden har du fått denne informasjonen fra?

Det blir litt som å si at angrepet på Pearl Harbor minsket sjansen for at USA ville bruke atomvåpen mot Japan under andre verdenskrig når historien sier det stikk motsatte.

Ellers så er en større fare for en storkrig selve definisjonen av en forverret situasjon i dette sirkuset regissert av Israel, Hamas, Hizbollah og Iranske myndigheter. 

Endret 1. oktober av Bigote

[Tått]

Bigote skrev (11 minutter siden):

Hvordan vil en krig med Israel minske muligheten til Iran å få atomvåpen? Hvor i all verden har du fått denne informasjonen fra?

Det blir litt som å si at angrepet på Pearl Harbor minsket sjansen for at USA ville bruke atomvåpen mot Japan under andre verdenskrig når historien sier det stikk motsatte.

Ellers så er en større fare for en storkrig selve definisjonen av en forverret situasjon i dette sirkuset regissert av Israel, Hamas, Hizbollah og Iranske myndigheter. 

Dette har du tydeligvis ikke forstått. Israel og muligens USA kommer til å bombe Irans fasiliteter for atomvåpenproduksjon til fillerusk. Så får vi se om befolkningen kaster islamiststyret etterpå.

 

[Bacteria]

Tått skrev (43 minutter siden):

Dette har du tydeligvis ikke forstått. Israel og muligens USA kommer til å bombe Irans fasiliteter for atomvåpenproduksjon til fillerusk. Så får vi se om befolkningen kaster islamiststyret etterpå.

 

Bibi adresserte det persiske folket direkte i går. Sa noe ala at prestestyret vil være historie før de aner det. 
Fulgt av en dårlig skjult oppfordring til opprør. 

[Tått]

Bacteria skrev (25 minutter siden):

Bibi adresserte det persiske folket direkte i går. Sa noe ala at prestestyret vil være historie før de aner det. 
Fulgt av en dårlig skjult oppfordring til opprør. 

Jeg tror Netanyahu kommer på sokkel og inn i historiebøkene for dette. For å ha fjernet den islamske ondskapen fra midtøsten.

Han har manøvrert mesterlig og satt terror-regimet i Iran sjakk matt. Alle som hyler opp om drepte kvinner og barn kan spare seg, alternativet til å fjerne regimet i Iran er 100 ganger mer menneskelig lidelse i lang tid framover.

[Bacteria]

Tått skrev (Akkurat nå):

Jeg tror Netanyahu kommer på sokkel og inn i historiebøkene for dette. For å ha fjernet den islamske ondskapen fra midtøsten.

Han har manøvrert mesterlig og satt terror-regimet i Iran sjakk matt. Alle som hyler opp om drepte kvinner og barn kan spare seg, alternativet til å fjerne regimet i Iran er 100 ganger mer menneskelig lidelse i lang tid framover.

Ja, hanskene er av. Og de må de nesten være. Diplomati og mykere metoder har gjort det bare verre siden jeg begynte å følge med på søttitallet engang. Dette er Midtøsten, ikke Skandinavia. 
Nå er det nok.

[Surpomp]

Tått skrev (1 time siden):

Er situasjonen verre? Jeg tror ikke det. Det aller verste som kan skje i midtøsten er at Iran får utviklet atomvåpen, og de er farlig nære allerede. Jeg tror Israel har fått det akkurat som de ville og de vil neppe la denne sjansen til å hindre Iran å få atomvåpen gå fra seg.

Var det noen som klarte å hindre at NK fikk atomvåpen ?

Med Israels nåværende oppførsel , blir Iran ekstra motivert til å skaffe seg atomvåpen.

[Bigote]

Bacteria skrev (51 minutter siden):

Ja, hanskene er av. Og de må de nesten være. Diplomati og mykere metoder har gjort det bare verre siden jeg begynte å følge med på søttitallet engang. Dette er Midtøsten, ikke Skandinavia. 
Nå er det nok.

Mangel på diplomati er vel grunnen til at konflikten har manifistert seg så til de grader.. Man prøvde diplomati under oslo-avtalen og dette gikk delvis i vasken pga. attentat mot den daværende Israelske statministeren av en radikal jøde.. Israel okkupasjoner var vel godt inne i bildet på 70-tallet og disse var ikke akkurat myke og diplomatiske..

Israel i likhet med Hizbollah og Hamas har ødelagt absolutt alle mulige diplomatiske muligheter..  Dette er historieløst at det er flaut og jeg fatter ikke at brukere her inne faktisk kjøper dette.... 

Konflikten har ikke vært diplomatisk. Dette er enda en gang fiktivt informasjon som blir dratt opp av en hatt for å rettferdiggjøre det Israel gjør.

Og hva i all verden mener du med at dette er Midtøsten og ikke Skandinavia.. Er det bedre å sprenge i stykker småbarn i Gaza enn her? Føler ikke foreldre like mye sorg over å miste barna sine her som i Israel og Palestina? Hjelpes.

 

[OconMissy]

Bigote skrev (8 minutter siden):

Mangel på diplomati er vel grunnen til at konflikten har manifistert seg så til de grader.. Man prøvde diplomati under oslo-avtalen og dette gikk delvis i vasken pga. attentat mot den daværende Israelske statministeren av en radikal jøde.. Israel okkupasjoner var vel godt inne i bildet på 70-tallet og disse var ikke akkurat myke og diplomatiske..

Israel i likhet med Hizbollah og Hamas har ødelagt absolutt alle mulige diplomatiske muligheter..  Dette er historieløst at det er flaut og jeg fatter ikke at brukere her inne faktisk kjøper dette.... 

Konflikten har ikke vært diplomatisk. Dette er enda en gang fiktivt informasjon som blir dratt opp av en hatt for å rettferdiggjøre det Israel gjør.

Og hva i all verden mener du med at dette er Midtøsten og ikke Skandinavia.. Er det bedre å sprenge i stykker småbarn i Gaza enn her? Føler ikke foreldre like mye sorg over å miste barna sine her som i Israel og Palestina? Hjelpes.

 

Når du har gått til krig - og tapt - altfor mange ganger bør du faktisk takke ja til det du får tilbudt. Israel kunne latt være å forsøke, og det ville vært forståelig.

Faktisk så er det Israel som nå er under angrep, og hjelpes så mange sivile som ville vært drept om det ikke var for at Israel ønsker å beskytte sine sivile. De sitter likevel i bomberom med små barn som er redde. Fikk de advarsel om å flykte før de ble angrepet mon tro?

Og ikke la deg lure, Iran har vært sterkt involvert i å angripe Israel siden 7.okt. Hvorfor ellers tror du de bryr seg så mye om at både Hamas og Hizbollah er i ferd med å bli fjernet?

I tillegg til alt dette er jeg sikker på at foreldre er triste over å miste sine barn, men dessverre er de samtidig stolte. Barna er nå martyrer og det gir status. Jeg syntes det er grusomt. De har et større hat mot Israel enn de elsker sine egne barn! Det har de også på generelt grunnlag bevist med det at de bruker sine barn som skjold. Helt forferdelig!!

[OconMissy]

Surpomp skrev (1 time siden):

Var det noen som klarte å hindre at NK fikk atomvåpen ?

Med Israels nåværende oppførsel , blir Iran ekstra motivert til å skaffe seg atomvåpen.

De kan også bombe olja til Iran, så har de ikke økonomi til hverken atomvåpen eller Hamas/Hizbollah/Houthies. Det er jo også en grei løsning..

[Tått]

Surpomp skrev (2 timer siden):

Var det noen som klarte å hindre at NK fikk atomvåpen ?

Med Israels nåværende oppførsel , blir Iran ekstra motivert til å skaffe seg atomvåpen.

De er allerede maks motivert. Nå faller det onde regimet i Teheran og Hamas, Hizbollah og Houtiene i Jemen mister pengestrømmen fra Iran og forsvinner og.

[Tått]

OconMissy skrev (1 time siden):

De kan også bombe olja til Iran, så har de ikke økonomi til hverken atomvåpen eller Hamas/Hizbollah/Houthies. Det er jo også en grei løsning..

Det går bare ut over det Iranske folket i første omgang. Prestestyret i Teheran er hensynsløse tyranner som allerede dreper egne innbyggere i hopetall.

[OconMissy]

Tått skrev (1 time siden):

Det går bare ut over det Iranske folket i første omgang. Prestestyret i Teheran er hensynsløse tyranner som allerede dreper egne innbyggere i hopetall.

Kanskje folket ser en mulighet til å utfordre prestestyret og bli fri fra tyranni. Det må være lov å håpe..

[Bacteria]

Legger bare ut definisjonen på antisemittisme her. Flere som trenger en oppdatering. 
 

https://holocaustremembrance.com/resources/arbeidsdefinisjon-av-antisemittisme

[Elaine Marley]

Tråden er ryddet for nedsettende innlegg og svar til dette. Elaine Marley, mod.

[Motstrømmen]

NatNat skrev (På 24.9.2024 den 15.27):

hvordan skal du forklare dette til Israeler som er født og har bodd der i flere generasjoner. Den 20 åring som er født i Israel, er det hun eller han sin skyld, det som skjedde i 1948, uansett hvordan man ser på det ?

Det er da ingen problem å bo der, men betyr ikke staten Israel har rett til å eksistere som den gjør i dag. 

Ingen land har retten til en eksistens, mennesker har rett til eksistens. I motsetning til Israel som dreper mennesker rett til eksistens, så er død over en stat , ikke ensbetydende med død over mennesker som bor der. 

[Pippi Lotta]

Tått skrev (På 1.10.2024 den 20.53):

Dette har du tydeligvis ikke forstått. Israel og muligens USA kommer til å bombe Irans fasiliteter for atomvåpenproduksjon til fillerusk. Så får vi se om befolkningen kaster islamiststyret etterpå.

 

Du er klar over at Iran bidrar med våpen til Rusland (som har mye atomvåpen), hva stopper dem fra å forhandle til seg atomvåpen om de bombes fra å utvikle dem selv? Og tror du Putin lar USA støte Israel i en krig mot våpenlevrandøren sin? Trump som er en god venn av Putin er nettopp valgt som USA sin presiden. Vi vet ikke hva prestestyret Iran får i retur for våpnene de gir til Rusland, men det handler ikke om veldedihet. De forventer å få noe tilbake fra vennen til Trump!

[Madame Butterfly]

Motstrømmen skrev (På 7.11.2024 den 10.03):

Det er da ingen problem å bo der, men betyr ikke staten Israel har rett til å eksistere som den gjør i dag. 

Hvem har rett til å bestemme hvordan en stat skal eksistere? 
Jeg tenker jo at statsborgerne i landet på demokratisk vis bestemmer hvordan de ønsker å leve innen for de konstitusjonelle rammene.

§ 1.
Kongeriket Noreg er eit fritt, sjølvstendig, udeleleg og uavhendeleg rike. Regjeringsforma er avgrensa og arveleg monarkisk.

Dette er fra vår grunnlov. Hvorfor i alle verdens dager skal ikke Israel kunne ha tilsvarende? 

Det er ikke slik at Kina, Iran, Russland, eller Sør-Afrika slutter å eksistere, grensene flyttes, landområder tapes fordi de dreper mennesker, eller fordi folk innenfor eller utenfor statens yttergrenser er uenige i politikken som blir ført. Da må man heller jobbe for å endre politikken innenfor landegrensene. 
Samme hvor mye grusomheter de finner på i et land, så oppløser det ikke landegrensene.  

Klart stater har en rett til å eksistere. Israel inkludert.
Det er jo derfor folkeretten ikke tillater angrepskrig, og at alle sier Israel har rett til å forsvare seg.

I Israel har de parlamentarisme. Folket stemmer frem sine representanter til folketinget, representanter går sammen for å danne regjering, valg må avholdes minimum hvert fjerde år. De har mulighet for å holde valg oftere, i motsetning til oss. 
Det er innbyggerne som har valgt sitt styresett. Det er borgernes folkevalgte representantene som bestemmer lovene, og hvordan de skal ha det i landet.

Det juridiske grunnlaget for Israel er selvstendighetserklæringen gjort med hjemmel i San Remo avtalen. 
FN sluttet seg til mandat systemet og deres beslutninger da de ble opprettet. FN har ikke etablert Israel, FN har ikke myndighet til å oppløse Israel. Det har heller ikke Norske styresmakter, samme hvor mye de anerkjenner en palestinsk stat. Det er langt utenfor norske, irske, eller spanske styresmakters mandat. Det er helt crazy.

Se for deg at det var deler av Norge som skulle gis bort, eller hvilket som helst annet land. 
Jeg tror ikke Russland har slike begrensninger i sin grunnlov som vi har. De har jo solgt Alaska til USA. Godt mulig de kan selge Kola halvøy til oss, men vi kan ikke kreve å få den. Frankrike kan heller ikke pålegge Russland å gi den til oss, samme om innbyggerne på Kola hadde ønsket at Kola skulle bli Norsk.

Hva med finske landområder tapt etter Vinterkrigen, det ble inngått fredsavtale om? Kan noen pålegge Russland å gi disse områdene tilbake til Finland? Nei, de kan ikke det. 

Det er ikke noe annerledes for Israel. Vestbredden tilhører Israel. Det er ingenting som tyder på noe annet. Gaza er mer komplisert ettersom Israel gav fra seg Gaza i 2005. 

[Motstrømmen]

Madame Butterfly skrev (9 timer siden):

Hvem har rett til å bestemme hvordan en stat skal eksistere? 
Jeg tenker jo at statsborgerne i landet på demokratisk vis bestemmer hvordan de ønsker å leve innen for de konstitusjonelle rammene.

§ 1.
Kongeriket Noreg er eit fritt, sjølvstendig, udeleleg og uavhendeleg rike. Regjeringsforma er avgrensa og arveleg monarkisk.

Dette er fra vår grunnlov. Hvorfor i alle verdens dager skal ikke Israel kunne ha tilsvarende? 

Det er ikke slik at Kina, Iran, Russland, eller Sør-Afrika slutter å eksistere, grensene flyttes, landområder tapes fordi de dreper mennesker, eller fordi folk innenfor eller utenfor statens yttergrenser er uenige i politikken som blir ført. Da må man heller jobbe for å endre politikken innenfor landegrensene. 
Samme hvor mye grusomheter de finner på i et land, så oppløser det ikke landegrensene.  

Klart stater har en rett til å eksistere. Israel inkludert.
Det er jo derfor folkeretten ikke tillater angrepskrig, og at alle sier Israel har rett til å forsvare seg.

I Israel har de parlamentarisme. Folket stemmer frem sine representanter til folketinget, representanter går sammen for å danne regjering, valg må avholdes minimum hvert fjerde år. De har mulighet for å holde valg oftere, i motsetning til oss. 
Det er innbyggerne som har valgt sitt styresett. Det er borgernes folkevalgte representantene som bestemmer lovene, og hvordan de skal ha det i landet.

Det juridiske grunnlaget for Israel er selvstendighetserklæringen gjort med hjemmel i San Remo avtalen. 
FN sluttet seg til mandat systemet og deres beslutninger da de ble opprettet. FN har ikke etablert Israel, FN har ikke myndighet til å oppløse Israel. Det har heller ikke Norske styresmakter, samme hvor mye de anerkjenner en palestinsk stat. Det er langt utenfor norske, irske, eller spanske styresmakters mandat. Det er helt crazy.

Se for deg at det var deler av Norge som skulle gis bort, eller hvilket som helst annet land. 
Jeg tror ikke Russland har slike begrensninger i sin grunnlov som vi har. De har jo solgt Alaska til USA. Godt mulig de kan selge Kola halvøy til oss, men vi kan ikke kreve å få den. Frankrike kan heller ikke pålegge Russland å gi den til oss, samme om innbyggerne på Kola hadde ønsket at Kola skulle bli Norsk.

Hva med finske landområder tapt etter Vinterkrigen, det ble inngått fredsavtale om? Kan noen pålegge Russland å gi disse områdene tilbake til Finland? Nei, de kan ikke det. 

Det er ikke noe annerledes for Israel. Vestbredden tilhører Israel. Det er ingenting som tyder på noe annet. Gaza er mer komplisert ettersom Israel gav fra seg Gaza i 2005. 

 

Folk har rett til å eksistere,som palestinere, ikke en stat under en type etno apartheid kolonisering ideologi. Så Israel sin nåværende form er ikke skrevet i stein, de ble godkjent som stat av noen, de samme ser nå at det er en pirraia stat. Igjen, ingen stat har rett til eksistens , folk har. 

[Svava]

Helt merkelige påstander fra VG i denne artikkelen. De viser til mange sivile ofre i personsøkerangrepet, inkludert drepte barn og helsearbeidere. I forhold til total antall ofre for angrepet, så var det en lav andel sivile. Er det også ikke relevant å nevne at de helsefagarbeiderne som døde hadde personsøkere som betyr at de var Hizbollahmedlemmer? Det stemmer riktignok at et par barn døde. Det er kjent at ei jente døde da hun var i umiddelbar nærhet til faren sin var som Hizbollahmedlem. 
https://www.vg.no/nyheter/i/EyBkRj/netanyahu-godkjente-personsoekerangrepene-i-libanon-bekrefter-statsministerens-kontor-ifoelge-afp

Edit:
TV2 har også omtalt saken med noen helt absurde påstander. Personsøkerne tilhørte Hizbollah og ble brukt til å kommunisere innad i organisasjonen. Likevel fremstilles det som vanlige gjenstander som tilhørte sivile. Hvorfor får slik propaganda ukritisk plass i norske medier?
https://www.tv2.no/nyheter/utenriks/netanyahu-ga-gront-lys-til-personsokerangrepene-i-libanon/17168397/

Sitat

– På bare noen få minutter falt over 4000 sivile – martyrer, sårede og lemlestede, sa Libanons arbeidsminister Moustafa Bayram da regjeringen tidligere denne uka klaget Israel inn for FNs arbeidsorganisasjon.
(...)
– Vi er i en situasjon der vanlige gjenstander – gjenstander vi bruker i hverdagen – blir farlige og dødelige, fortsatte han.

 

Endret 10. november av Svava
Siterte fra feil kilde. Lagt til riktig link fra TV2.

[LeneXCII]

Svava skrev (21 timer siden):

Likevel fremstilles det som vanlige gjenstander som tilhørte sivile. Hvorfor får slik propaganda ukritisk plass i norske medier?

Fordi norske medier og mange ellers her virker helt og holdent å ha tatt terroristenes side..