Vokteren (TV2)

[PusheenPusheen]

Nymphadora skrev (11 minutter siden):

Både Robin og Isabella har tatt bevisste valg om å spille som de gjør. Det er ikke synd på dem fordi det får reaksjoner og ev. konsekvenser. Så lei av at folk skal snakke som om Robin og Isabella er "uskyldige" fordi de bare spiller og at andre er fæle fordi at de får en reaksjon på det. Spill eller ei, så er det nok vanskelig å distansere seg helt fra virkeligheten , og det er helt naturlig å skulle blande personlige følelser inn i spillet. Det gjelder dem alle. 

 

Jeg har ikke sagt at de er uskyldige, altså. Jeg sa til og med at jeg ikke nødvendigvis var enig med Isabella. Men at andre tar det høyst personlig at folk spiller, er irriterende. Da burde de ikke vært med. Da tåler de det faktisk ikke. Jeg synes de er usympatiske damer. Reaksjonene er ubehagelige, virkelighetsdistansering eller ei. Vi får være enige om å være uenige, tror jeg.

Endret 28. oktober av PusheenPusheen

[Fotballmamma]

PusheenPusheen skrev (8 minutter siden):

Jeg har ikke sagt at de er uskyldige, altså. Jeg sa til og med at jeg ikke nødvendigvis var enig med Isabella. Men at andre tar det høyst personlig at folk spiller, er irriterende. Da burde de ikke vært med. Da tåler de det faktisk ikke. Jeg synes de er usympatiske damer. Reaksjonene er ubehagelige, virkelighetsdistansering eller ei. Vi får være enige om å være uenige, tror jeg.

Jeg synes Isabella er den minst sympatiske der, mer eller mindre true Anders til å ta et valg han ikke er komfortabel med. Hva er det for noe? 

Problemet med dette programmet er jo at det er med deltakere som ikke nødvendigvis visste hva de gikk til, at det var dolking av rygger, baksnakking, inngåelse av avtaler og trusler for å få viljen sin. Jeg tror at f.eks Silje trodde hun skulle på en tur der det var om å gjøre å få flest mulig til topps. Alle tenker ikke spill med en gang det er snakk om konkurranse, noen tenker faktisk at en må hjelpe hverandre til å komme lengst mulig. Ikke rart det ender med en liten kulturkræsj mellom de åpenbare spillerne og de eldre med en mer naiv tilnærming til deltakelsen.

[PusheenPusheen]

Fotballmamma skrev (1 minutt siden):

Jeg synes Isabella er den minst sympatiske der, mer eller mindre true Anders til å ta et valg han ikke er komfortabel med. Hva er det for noe? 

Problemet med dette programmet er jo at det er med deltakere som ikke nødvendigvis visste hva de gikk til, at det var dolking av rygger, baksnakking, inngåelse av avtaler og trusler for å få viljen sin. Jeg tror at f.eks Silje trodde hun skulle på en tur der det var om å gjøre å få flest mulig til topps. Alle tenker ikke spill med en gang det er snakk om konkurranse, noen tenker faktisk at en må hjelpe hverandre til å komme lengst mulig. Ikke rart det ender med en liten kulturkræsj mellom de åpenbare spillerne og de eldre med en mer naiv tilnærming til deltakelsen.

Ingen av de er særlig sympatiske, hvert fall ikke i den Silje vs. Anders-situasjonen, der er vi enig. 

[Lilique]

Fotballmamma skrev (49 minutter siden):

Jeg synes Isabella er den minst sympatiske der, mer eller mindre true Anders til å ta et valg han ikke er komfortabel med. Hva er det for noe? 

Problemet med dette programmet er jo at det er med deltakere som ikke nødvendigvis visste hva de gikk til, at det var dolking av rygger, baksnakking, inngåelse av avtaler og trusler for å få viljen sin. Jeg tror at f.eks Silje trodde hun skulle på en tur der det var om å gjøre å få flest mulig til topps. Alle tenker ikke spill med en gang det er snakk om konkurranse, noen tenker faktisk at en må hjelpe hverandre til å komme lengst mulig. Ikke rart det ender med en liten kulturkræsj mellom de åpenbare spillerne og de eldre med en mer naiv tilnærming til deltakelsen.

Jeg syns det er rart at ikke produksjonen forbereder dem mer på forhånd. Det er snakk om godt honorerte deltakere som er betalt for å levere innhold/underholdning. Så ender det opp i en blanding av snork og ren sabotasje med spillere som både nekter å spille og å følge enkle instrukser. Anders har jobbet med tv-produksjon i en årrekke, men saboterer med letthet muldvarp-oppdraget som en annen fnisete fjortis som ikke gidder å rydde rommet til tross for fet ukelønn. Det er nesten ikke til å tro. 

[Mollami]

Heartland skrev (8 timer siden):

Nå har de vært på vandring mot heftige, voldsomme Stetind i 8 dager, og hva ser jeg i siste episode? De er ved havet?! Ja, for det var faktisk tang og tare å spore der. De er altså NULL meter over havet! Wow, for en heftig tur! Registrerer også at enkelte stiller i dongeribukse når de gjør intervjuer. Krevende tur gitt! 

Ja, jeg måtte spole tilbake og sjekke om det virkelig var tang og tare jeg så. Dét var det gitt😅

[Mollami]

Lilique skrev (32 minutter siden):

Jeg syns det er rart at ikke produksjonen forbereder dem mer på forhånd. Det er snakk om godt honorerte deltakere som er betalt for å levere innhold/underholdning. Så ender det opp i en blanding av snork og ren sabotasje med spillere som både nekter å spille og å følge enkle instrukser. Anders har jobbet med tv-produksjon i en årrekke, men saboterer med letthet muldvarp-oppdraget som en annen fnisete fjortis som ikke gidder å rydde rommet til tross for fet ukelønn. Det er nesten ikke til å tro. 

Tenk deg Anders som «Forræder» da!😂 

[Ninaen]

PusheenPusheen skrev (10 timer siden):

Jeg har ikke sagt at de er uskyldige, altså. Jeg sa til og med at jeg ikke nødvendigvis var enig med Isabella. Men at andre tar det høyst personlig at folk spiller, er irriterende. Da burde de ikke vært med. Da tåler de det faktisk ikke. Jeg synes de er usympatiske damer. Reaksjonene er ubehagelige, virkelighetsdistansering eller ei. Vi får være enige om å være uenige, tror jeg.

Problemet er jo at de faktisk ikke ante hva konseptet var før det var godt i gang. Skivebom fra produksjonen.

[Ninaen]

Mollami skrev (9 timer siden):

Tenk deg Anders som «Forræder» da!😂 

Hadde røket på 1 minutt 😂

[PusheenPusheen]

Ninaen skrev (Akkurat nå):

Problemet er jo at de faktisk ikke ante hva konseptet var før det var godt i gang. Skivebom fra produksjonen.

Ja, det er skivebom. Men de som spiller, visste like lite, men de skjønte greia likevel da de ble gjort oppmerksom på det. Kanskje det har med alder å gjøre, at de eldre ikke er ment for å være med på sånt. Kanskje castingen var elendig. Mest av alt synes jeg rammene rundt det hele er for svakt. Ingenting får konsekvenser, og denne vokteren har ingen reell rolle i opplegget. Nei, huff, hele greia har vært litt nedtur så langt, synes jeg. 

[tirben]

Alle dere som synes dette er sååååå elendig, hvorfor ser dere på egentlig? Det er jo helt frivillig å se på dette, og når man synes at hver episode er så kjedelig, hvorfor finner dere ikke da noe annet å gjøre? 

Endret 29. oktober av tirben

[PusheenPusheen]

tirben skrev (3 minutter siden):

Alle dere som synes dette er sååååå elendig, hvorfor ser dere på egentlig? Det er jo helt frivillig å se på dete, og når man synes at hver episode er så kjedelig, hvorfor finner dere ikke da noe annet å gjøre? 

Derfor. Fordi vi kan. Og fordi vi kanskje håper på at det blir bedre.

[Ninaen]

PusheenPusheen skrev (1 time siden):

Ja, det er skivebom. Men de som spiller, visste like lite, men de skjønte greia likevel da de ble gjort oppmerksom på det. Kanskje det har med alder å gjøre, at de eldre ikke er ment for å være med på sånt. Kanskje castingen var elendig. Mest av alt synes jeg rammene rundt det hele er for svakt. Ingenting får konsekvenser, og denne vokteren har ingen reell rolle i opplegget. Nei, huff, hele greia har vært litt nedtur så langt, synes jeg. 

Jeg tror ikke det primært handler om alder, men erfaring med reality. De «eldre» som er med her er jo primært folk som ikke har vært med på reality før. Silje var med på «Vinnerschkalle», men det var jo ren konkurranse og ikke spill i den forstand. Trude har vært på TV, men hun har vel ikke vært med i annet enn «Skal vi danse?» utenom familiens egne serier. Hilde og Johannes har aldri vært med på noe sånt før. 
Så kommer personlighet i tillegg. Se f.eks på Spillet, der Vidar som en av de «eldre» kom i gang etter hvert, selv om han feiga ut igjen. Det samme gjelder Annette Hoff. I årets sesong av Forræder ser man noe av det samme med Geir Kvarme (som jo nå kommer som ei kule etter å ha varma opp og blitt komfortabel i konseptet) og Annette (som vingler mellom å spille og være litt mer naiv/enkel). I Forræder er det en fordel at de nå vet mer hva de går til, men mange sier jo at man ikke skjønner hva det faktisk innebærer før man er der, dette med reality-bobla og hvor ekte og nære relasjonene blir veldig fort. Og at derfor har nok de som kjenner hverandre fra før en stor fordel, også mtp å dolke hverandre i ryggen (litt motsatt av hva man skulle tro), fordi de har trygge relasjoner i bunnen og da enda lettere å få hjernen med på at «dette er ikke ekte, det er bare et spill». Vi mennesker er flokkdyr, og det å bli likt er historisk sett svært viktig for å overleve, så selv når vi vet med fornuften at noe ikke er ekte-ekte så vil likevel de instinktene vår rote det til. 😅

Så jeg tror ikke det er alderen i seg selv, men erfaring med konseptet, hvordan man er vant til å forholde seg i verden og til andre mennesker, og hvor trygg man er i situasjonen. Se hvordan Charlotte Frogner reagerte. Hun er tross alt «bare» 43 år, og sånn sett ikke i den «eldregjengen», og mange på hennes alder takler reality helt fint inkludert spillet som er en del av det. 
 

Så vil jeg også tro at den yngre delen av gjengen her automatisk har tenkt at det ville være spill osv som del av konseptet fordi de «kan reality», mens den eldre delen av gjengen har vært mer naive før start og dermed blir overgangen til hva Vokteren viser seg å skulle være mye større=vanskeligere å omstille seg. 
Produksjonen har bæsja på leggen, på mer enn en måte. Skal de lage ny sesong må de gjøre en god del endringer.

Er det ikke spilt inn en svensk versjon? Var jo en ulykke i sommmer, som gjorde at de fjernet undertittelen på den norske versjonen. Hadde vært interessant å se den for sammenlikning, 

[PusheenPusheen]

Ninaen skrev (17 minutter siden):

Jeg tror ikke det primært handler om alder, men erfaring med reality. De «eldre» som er med her er jo primært folk som ikke har vært med på reality før. Silje var med på «Vinnerschkalle», men det var jo ren konkurranse og ikke spill i den forstand. Trude har vært på TV, men hun har vel ikke vært med i annet enn «Skal vi danse?» utenom familiens egne serier. Hilde og Johannes har aldri vært med på noe sånt før. 
Så kommer personlighet i tillegg. Se f.eks på Spillet, der Vidar som en av de «eldre» kom i gang etter hvert, selv om han feiga ut igjen. Det samme gjelder Annette Hoff. I årets sesong av Forræder ser man noe av det samme med Geir Kvarme (som jo nå kommer som ei kule etter å ha varma opp og blitt komfortabel i konseptet) og Annette (som vingler mellom å spille og være litt mer naiv/enkel). I Forræder er det en fordel at de nå vet mer hva de går til, men mange sier jo at man ikke skjønner hva det faktisk innebærer før man er der, dette med reality-bobla og hvor ekte og nære relasjonene blir veldig fort. Og at derfor har nok de som kjenner hverandre fra før en stor fordel, også mtp å dolke hverandre i ryggen (litt motsatt av hva man skulle tro), fordi de har trygge relasjoner i bunnen og da enda lettere å få hjernen med på at «dette er ikke ekte, det er bare et spill». Vi mennesker er flokkdyr, og det å bli likt er historisk sett svært viktig for å overleve, så selv når vi vet med fornuften at noe ikke er ekte-ekte så vil likevel de instinktene vår rote det til. 😅

Så jeg tror ikke det er alderen i seg selv, men erfaring med konseptet, hvordan man er vant til å forholde seg i verden og til andre mennesker, og hvor trygg man er i situasjonen. Se hvordan Charlotte Frogner reagerte. Hun er tross alt «bare» 43 år, og sånn sett ikke i den «eldregjengen», og mange på hennes alder takler reality helt fint inkludert spillet som er en del av det. 
 

Så vil jeg også tro at den yngre delen av gjengen her automatisk har tenkt at det ville være spill osv som del av konseptet fordi de «kan reality», mens den eldre delen av gjengen har vært mer naive før start og dermed blir overgangen til hva Vokteren viser seg å skulle være mye større=vanskeligere å omstille seg. 
Produksjonen har bæsja på leggen, på mer enn en måte. Skal de lage ny sesong må de gjøre en god del endringer.

Er det ikke spilt inn en svensk versjon? Var jo en ulykke i sommmer, som gjorde at de fjernet undertittelen på den norske versjonen. Hadde vært interessant å se den for sammenlikning, 

Jeg tenker jo at erfaring også handler om alder, om tiden man vokser opp i, og hvilken målgruppe man tilhører når det kommer til reality. Jeg føler de eldre enten ikke spiller, eller prøver å alltid spille nok, bare ikke så mye at det blir dårlig stemning. Og så blir det dårlig stemning likevel, fordi de ikke skjønner gamet, eller ikke vil skjønne gamet. Uansett synes jeg dette er en dårlig cast, og produksjonen har gjort glipper underveis som har påvirket tafattheten til enkelte.

[Ninaen]

PusheenPusheen skrev (43 minutter siden):

Jeg tenker jo at erfaring også handler om alder, om tiden man vokser opp i, og hvilken målgruppe man tilhører når det kommer til reality. Jeg føler de eldre enten ikke spiller, eller prøver å alltid spille nok, bare ikke så mye at det blir dårlig stemning. Og så blir det dårlig stemning likevel, fordi de ikke skjønner gamet, eller ikke vil skjønne gamet. Uansett synes jeg dette er en dårlig cast, og produksjonen har gjort glipper underveis som har påvirket tafattheten til enkelte.

Helt enig i at det spiller inn altså! Men det hjelper jo ikke om man er totalt uforberedt på det konseptet man er blitt casta til, på forhånd altså.

Det er også interessant å se på deltakere i 40-åra, for der er det store variasjoner. Jeg er selv i kategorien. Vi har jo vokst opp i «gamle dager», men vært unge voksne med sosiale medier og reality i monitor. Og der tror jeg personlighet m.m. spiller en enda større rolle for om man blir ung eller gamlis i spillet (satt på spissen).

[PusheenPusheen]

Ninaen skrev (2 minutter siden):

Helt enig i at det spiller inn altså! Men det hjelper jo ikke om man er totalt uforberedt på det konseptet man er blitt casta til, på forhånd altså.

Det er også interessant å se på deltakere i 40-åra, for der er det store variasjoner. Jeg er selv i kategorien. Vi har jo vokst opp i «gamle dager», men vært unge voksne med sosiale medier og reality i monitor. Og der tror jeg personlighet m.m. spiller en enda større rolle for om man blir ung eller gamlis i spillet (satt på spissen).

Mulig den største bommerten her er dårlig informasjon fra produksjonen. 

[Lawyam]

PusheenPusheen skrev (59 minutter siden):

Jeg tenker jo at erfaring også handler om alder, om tiden man vokser opp i, og hvilken målgruppe man tilhører når det kommer til reality. Jeg føler de eldre enten ikke spiller, eller prøver å alltid spille nok, bare ikke så mye at det blir dårlig stemning. Og så blir det dårlig stemning likevel, fordi de ikke skjønner gamet, eller ikke vil skjønne gamet. Uansett synes jeg dette er en dårlig cast, og produksjonen har gjort glipper underveis som har påvirket tafattheten til enkelte.

Tror de skjønner, jeg. De bare later som, er redd for å få overskrifter og ødelegge sitt image. De spiller de, på sin måte, men ved å late som, ikke bare ovenfor de i programmet, men ovenfor publikum. Ikke kom her og fortell meg at Silje og Anders mfl har hjerter av gull og mangler spillgen. Takke meg til dem som klarer å unngå dette fasadehykleriet sitt og heller la seg rive med når de endelig får lov å leke litt.

Endret 29. oktober av Lawyam

[PusheenPusheen]

Lawyam skrev (5 minutter siden):

Tror de skjønner, jeg. De bare later som, er redd for å få overskrifter og ødelegge sitt image. De spiller de, på sin måte, men ved å late som, ikke bare ovenfor de i programmet, men ovenfor publikum. Ikke kom her og fortell meg at Silje og Anders mfl har hjerter av gull og mangler spillgen. Takke meg til dem som klarer å unngå dette fasadehykleriet sitt og heller la seg rive med når de endelig får lov å leke litt.

Enig.

[Huttetutt]

Jeg som likte funkymama får henne bare mer og mer i halsen nå😩

Trodde ikke Sebastian skulle være en jeg kom til å like, men han er dødsmorsom😂

Heier på Desta, hun kan liksom spille uten å bli «stygg», hvis dere skjønner…

At Hilde gikk ut var helt greit, hun bidro ikke med noen god underholdning uansett, hun var bare et gjesp.

Men for et talentløst og lite gjennomtenkt konsept dette programmet er! Ikke noen store fysiske utfordringer, en poengløs vokterfigur, ingen konsekvenser for å ikke følge regler og folk trekker seg før dem får stemt noen ut🙄

[Ninaen]

Lawyam skrev (2 timer siden):

Tror de skjønner, jeg. De bare later som, er redd for å få overskrifter og ødelegge sitt image. De spiller de, på sin måte, men ved å late som, ikke bare ovenfor de i programmet, men ovenfor publikum. Ikke kom her og fortell meg at Silje og Anders mfl har hjerter av gull og mangler spillgen. Takke meg til dem som klarer å unngå dette fasadehykleriet sitt og heller la seg rive med når de endelig får lov å leke litt.

Mener ikke at de er dumme og naive, bare så det er klart! Men de får ubehag på en annen måte, og mangler nok grunnleggende forståelse for en del premisser i denne type reality. Synes Anette Hoff i Spillet illustrerte dette veldig godt, særlig da Martine kom ned i kjelleren og begynte å «lære henne opp». At enkelte tenker på fasaden: absolutt! 

[Susan Sto Helit]

Ninaen skrev (3 timer siden):

Produksjonen har bæsja på leggen, på mer enn en måte. Skal de lage ny sesong må de gjøre en god del endringer.

Er det ikke spilt inn en svensk versjon? Var jo en ulykke i sommmer, som gjorde at de fjernet undertittelen på den norske versjonen. Hadde vært interessant å se den for sammenlikning, 

Jeg tror det svenske programmet som ble spilt inn var et helt annet konsept. 
Der var det jo par som skulle klatre til toppen sammen. 

Altså, de var på selve fjellet, og skulle bestige toppen. 

Vokteren er jo bare spilt rundt samme fjell. (Det er jo et veldig kjent fjell. 71 grader Nord har jo også vært der.) 
Men i Vokteren har de jo ennå ikke startet på stigningen opp fjellet. (De skal sikkert flys halvveis opp i helikopter, og så skal de som er i finalen ta siste rykket opp til topp. Gjetter på at det er max 4 stk som skal helt til toppen.)