Hvor mange kriminelle handlinger skal Israel få begå før verdenssamfunnet setter en stopper?

[Surpomp]

Motstrømmen skrev (På 6.9.2024 den 10.38):

Israel har begått brudd mot 28 UN resolusjoner som er lovlig bindene for alle medlemsland av UN. 

I rapporten fra Human Rights watch er Israelsk militær ansvarlig for 5 698 lovbrudd, i dette er det drap og lemlestelse av barn, angrep på skoler og sykehus.

Nå med angrepet på vestbredden så bryter de med International Court of Justice som er stadfestet ulovlig okkupert av Israel .Israel driver direkte overgrep og krig mot selvstyrende Jenin. Som har all rett til å forsvare seg med bevæpning mot inntrengende styrker.  

Israel bryter Geneva Conventions med sine fange og tortur leirer med ulovlige fangenskap av sivilbefolkning, uten tilgang til rettssystem, informasjon, mat og tilstrekkelig helse tilsyn. Der systematisk tortur og overgrep med døden tilfølge er dokumentert. 

Det er slått fast at Israel begår et mulig folkemord, som enda dokumenteres til å dekke alle punkter og flere til på at de begår folkemord både ved direkte utsagn fra øverste hold, gjennom media og ved handling. 

Legger ved linker her:

https://www.palestine-studies.org/en/node/1654922 

https://www.hrw.org/news/2024/06/13/israel-joins-un-list-shame-abuses-against-children-war

https://www.un.org/unispal/document/coi-report-a-hrc-56-26-27may24/

https://www.emro.who.int/images/stories/Sitrep_-_issue_41b.pdf?ua=1 

 

Hvis alle land i verden var styrt med fornuft og respekt, ville dette vært innlysende.
Problemet er at Israels motparter lider av den samme mistenksomheten, ekskluderingen og religiøse selvrettferdigheten.

En evigvarende konflikt som ikke avsluttes før hele området er omgjort til en grushaug.
Da skal jeg bidra til å sette et monument på toppen av grushaugen til minne om menneskers iboende faenskap og dumskap.

[Traktor]

Så mange som nødvendig så lenge Hamas gjemmer seg blant sivile og bruker dem som menneskelige skjold. 

[Bacteria]

Tha_M34 skrev (På 13.9.2024 den 22.53):

Pro-fascistiske sionister i tillegg til høyreradikale fascister i Vesten som baserer "støtten" til Israel bare fordi de hater muslimer, er jo vant med å slakte uskyldige barn i både Afghanistan, Irak, Libya, Palestina, Jemen og flere andre steder. 

Nå har det kommet frem en omfattende artikkel og bevis fra Australia, publisert av Australian Broadcasting Corporation som er statsfinansiert og har mer enn 3.750 ansatte. Seriøs avis, med andre ord og denne ferske artikkelen påpeker hvordan Israel har til og med massakrert egne israelere 7.oktober 2023, gjennom det som heter Hannibal Directive:

https://www.abc.net.au/news/2024-09-07/israel-hannibal-directive-kidnap-hamas-gaza-hostages-idf/104224430

Det er uvisst hvor mange av sine egne Israel har massakrert, men alt tyder på at det er en del siden de så ut til å skyte som villmenn når man ser på det som står i artikkelen. "Morsomt" hvordan IDF også sier at sånne spørsmål når det gjelder hvor mange Israel har drept av sine egne, "får vi ta senere når Hamas er bekjempet".  Vet ikke om man skal le eller gråte. 

For ikke å snakke om at israelske, offentlige tjenestemenn konkurrerer som om det var sport på nasjonal TV angående uttalelser hvordan man kan utslette alt liv på Gaza mest mulig effektivt. 

Et helt sykt terror-regime i Tel-Aviv som må sies å ha overgått apartheid-regimet i Sør-Afrika. 

 

Jeg har lest artikkelen, og betviler ikke at NOEN av de døde på israelsk side ble drept av «friendly fire». Det var kaos. Antallet er uvisst, så mye av det som står i artikkelen er spekulasjon.
Jeg har også sett råopptakene som israelske myndigheter viste til journalister og diplomater etter angrepet. Etter å ha sett det er ikke jeg i tvil om hvem som er «de gode» her. 
Å kaldblodig skyte alle i en gruppe pensjonister som står og venter på bussen er ikke motstand. Å sette en kule i alle festivaltoalettene er ikke motstand. 
 

Voltekt og drap er ikke motstand. Å sende drapet på en bestemor i sitt eget hjem på messenger med kvinnas egen mobil er ikke motstand. 
 

Innlegget ditt føyer seg inn i en rekke av utallige innlegg jeg har lest siden 7/10, der agendaen er tydelig: Å fjerne Hamas fra angrepet 7/10. 

Jeg lurer på, hvorfor? Det var jo ikke sånn at Hamas IKKE dokumenterte hva de gjorde…

 

Til det første du sier; ja, du har rett i at noen hater muslimer. De har «feil» motiver for å støtte Israel, selvfølgelig.

Men å kalle folk som er skeptiske til politisk, ekstrem og ekspanderende islamisme for fascister og «far-right» er skummelt. Fordi islamisme er en reell trussel, både for kristne, jøder, sekulære og muslimer i verden. 
Du bør lese NRKs nylige artikkel om konflikten i Sudan. Der ser du hvordan ekspanderende islam og arabisk rasisme utspiller seg. 

Endret 15. september av Bacteria

[Traktor]

GrønnNellik68 skrev (På 11.9.2024 den 8.06):

https://www.vg.no/nyheter/i/o3kaAK/gaza-soestrene-maatte-amputere-hvor-er-mamma
 

Helvetes Israel😡

Helvetes Hamas, som gjemmer seg bak sivile og barn. 

[Elaine Marley]

Tråden er ryddet for brudd på retningslinjene på Krig og konflikt, og svar til dette. Elaine Marley, mod.

[Motstrømmen]

Bacteria skrev (På 15.9.2024 den 9.40):

 

Men å kalle folk som er skeptiske til politisk, ekstrem og ekspanderende islamisme for fascister og «far-right» er skummelt. Fordi islamisme er en reell trussel, både for kristne, jøder, sekulære og muslimer i verden. 
Du bør lese NRKs nylige artikkel om konflikten i Sudan. Der ser du hvordan ekspanderende islam og arabisk rasisme utspiller seg. 

Jeg merker jeg blir provosert av mangel på historisk kontekst når man slenger ut en påstand uten å legge ved kilder. Jeg leser også NRK sine nyheter om Sudan og ser at det ligger et underlag av å eie resurser og identitet tilhørighet. Konflikten har historisk tilløp som i bunden har britisk kolonisering som et nøkkel kort til rasismen som vokste fram. Legger ved et velskreven resonemang av konflikten fra 12århundre. Så kanskje kunskap om hvordan rasisme, extremisme og overlegenhet blir skapt og foret. Men det er ikke i islamisering, men det er overlegenhet over å eie og styre områder med historisk tilhørende , med det å finne identiteten sin som afrikansk eller arabisk. På lik linje som som Palestina, levde de i fred til kolonisering splittet de. Og de korrelerer den dag i dag, når man ser hvem som forer den ene siden med våpen og dømmer den andre grupperingen som terrorister. God lesing. https://items.ssrc.org/contemporary-conflicts/who-are-the-darfurians-arab-and-african-identities-violence-and-external-engagement/ 

Endret 17. september av Motstrømmen

[Motstrømmen]

Traktor skrev (På 15.9.2024 den 9.29):

Så mange som nødvendig så lenge Hamas gjemmer seg blant sivile og bruker dem som menneskelige skjold. 

Hvor stort er Gaza? Hvor skal menneskene gjøre av seg? Menneskelig skjold er ikke helt rette ordet. Det er noe som IDF driver  på med bokstaveligtalt. Det er den mest tettbefolkede stripen av land totalt isolert uten mulighet til å forflytte seg i annet en sirkler med flygeblader som Israel sender ned om *sikre* soner. Det er en ganske vesentlig kontekst. I mot å stroppe palestinere på bilene eller sette på palestinere uniform for å sende de inn i tuneller med kamera på og bakbunden. 

[Traktor]

Motstrømmen skrev (28 minutter siden):

Hvor stort er Gaza? Hvor skal menneskene gjøre av seg? Menneskelig skjold er ikke helt rette ordet. Det er noe som IDF driver  på med bokstaveligtalt. Det er den mest tettbefolkede stripen av land totalt isolert uten mulighet til å forflytte seg i annet en sirkler med flygeblader som Israel sender ned om *sikre* soner. Det er en ganske vesentlig kontekst. I mot å stroppe palestinere på bilene eller sette på palestinere uniform for å sende de inn i tuneller med kamera på og bakbunden. 

Dersom Hamas slutter å søke tilflukt under skoler, sykehus og andre offentlige bygninger åpen for almenheten går nok dette helt fint. 

[Motstrømmen]

Traktor skrev (2 timer siden):

Dersom Hamas slutter å søke tilflukt under skoler, sykehus og andre offentlige bygninger åpen for almenheten går nok dette helt fint. 

Så med den logikken kan jeg nå ta gisler ned i kloakken i Oslo og du har rett til å sønder knuse Oslo uansett hvor mangen liv, skoler,sykehus, barnehager og infrastruktur som går tapt. 🤔

[Peters]

Motstrømmen skrev (Akkurat nå):

Så med den logikken kan jeg nå ta gisler ned i kloakken i Oslo og du har rett til å sønder knuse Oslo uansett hvor mangen liv, skoler,sykehus, barnehager og infrastruktur som går tapt. 🤔

Om du tok mitt barn så ja, ingenting ville stoppet  meg i å hente dem ut. Israel vil ikke skade uskyldige, men det vil hamas.

[Motstrømmen]

Peters skrev (1 minutt siden):

Om du tok mitt barn så ja, ingenting ville stoppet  meg i å hente dem ut. Israel vil ikke skade uskyldige, men det vil hamas.

 Har du sett IDF på sosiale medier plastre sine "uskyldig " handlinger. ? Eller hørt på Knesset sine representative snakke?  Det har jeg. Uten sidestykke morderisk. 

[Bacteria]

Det mest hykleriske jeg har vært vitne til i det siste er reaksjonene etter at IDF befridde disse 4 gislene i Nuseirat i juni. 
Det var ingen jubel på SoMe for at Israel hadde greid å befri de. I stedet var vi nødt til å se en parade av unge, privilegerte og gråtende mennesker: «Hvis jeg blir tatt til fange av en terrororganisasjon, VÆR SÅ SNILL og ikke drep 200 for å få meg ut. La meg være»

🤮

Skal være så ærlig å si at hvis jeg satt fanget slik, hadde jeg gitt blaffen i om fienden hadde mista 200. Om det var barna mine som satt fanget, hadde jeg gitt blanke i om 1000 hadde gått med. Alder og kjønn irrelevant. Hvis det gjør meg til et dårlig menneske, so be it. 

[DelvisPresley]

Peters skrev (På 13.9.2024 den 12.51):

Så mange som et nødvendig før Hamas et utslettet. De som bor i området burde selv drept Hamas og frasi seg Ideologien som har skapt situasjonen, men de viser støtte og skaper situasjonen selv. 

Si det til barna med amputerte bein og armer..

[Apis]

Bacteria skrev (3 minutter siden):

Det mest hykleriske jeg har vært vitne til i det siste er reaksjonene etter at IDF befridde disse 4 gislene i Nuseirat i juni. 
Det var ingen jubel på SoMe for at Israel hadde greid å befri de. I stedet var vi nødt til å se en parade av unge, privilegerte og gråtende mennesker: «Hvis jeg blir tatt til fange av en terrororganisasjon, VÆR SÅ SNILL og ikke drep 200 for å få meg ut. La meg være»

🤮

Skal være så ærlig å si at hvis jeg satt fanget slik, hadde jeg gitt blaffen i om fienden hadde mista 200. Om det var barna mine som satt fanget, hadde jeg gitt blanke i om 1000 hadde gått med. Alder og kjønn irrelevant. Hvis det gjør meg til et dårlig menneske, so be it. 

Hvor mange Israelske gisler har død så lang av israelske bomber, hvor mange har IDF klart å frigjøre i militære operasjoner og hvor mange er løslatt i fangeutvekslinger? 

[DelvisPresley]

Traktor skrev (22 timer siden):

Helvetes Hamas, som gjemmer seg bak sivile og barn. 

Helvetes Israel som mener det er ok å drepe X antall sivilie pr. terrorist. Barn som kvinner.

Blodtørstige barbarer er hva Israel er. Det skal være et vestlig og sivilisert land, men de er ikke hakket bedre enn IS og Taliban. Samme ulla.

[Bacteria]

Apis skrev (2 minutter siden):

Hvor mange Israelske gisler har død så lang av israelske bomber, hvor mange har IDF klart å frigjøre i militære operasjoner og hvor mange er løslatt i fangeutvekslinger? 

Hvor mange er henrettet av Hamas? Er vi oppe i 9 nå, som vi vet om?

[TomSawyer]

Bacteria skrev (4 minutter siden):

Hvor mange er henrettet av Hamas? Er vi oppe i 9 nå, som vi vet om?

Du glemte de 1200 israelske barn og kvinner barbarene drepte på bestialsk vis 7. Oktober i fjor vel? Pluss alle skeive og motstandere av Hamas- regimet som de kaster ut fra hustak..

Endret 16. september av TomSawyer

[TomSawyer]

DelvisPresley skrev (13 minutter siden):

Helvetes Israel som mener det er ok å drepe X antall sivilie pr. terrorist. Barn som kvinner.

Blodtørstige barbarer er hva Israel er. Det skal være et vestlig og sivilisert land, men de er ikke hakket bedre enn IS og Taliban. Samme ulla.

Israel er det eneste demokratiske landet i midtøsten, et bitte lite land med ca. 10 millioner innbyggere der ca. 20 % av de er muslimer.

Barbarene er de i landene rundt, flere hundre millioner muslimer og det bor ikke en jøde i noen av de landene...

[Apis]

Bacteria skrev (17 minutter siden):

Hvor mange er henrettet av Hamas? Er vi oppe i 9 nå, som vi vet om?

70 gisler er dessverre døde i Gaza, men 117 frigitt ved forhandlinger, jeg tenker et politisk spor og forhandlinger er den beste måten å få flest mulig gisler frigitt. 

https://www.vg.no/nyheter/i/qPvPdE/gisler-i-gaza-ble-trolig-drept-i-israelsk-luftangrep-ifoelge-israels-militaere-ledelse

[Bacteria]

Apis skrev (4 minutter siden):

70 gisler er dessverre døde i Gaza, men 117 frigitt ved forhandlinger, jeg tenker et politisk spor og forhandlinger er den beste måten å få flest mulig gisler frigitt. 

https://www.vg.no/nyheter/i/qPvPdE/gisler-i-gaza-ble-trolig-drept-i-israelsk-luftangrep-ifoelge-israels-militaere-ledelse

Det er ingen tvil om at Israel selv har drept et uvisst antall gisler, ved bombing og uhell. 
Jeg er forsåvidt enig med deg i at militærmakt ikke er den beste måten å få de ut. Men hva er den riktige måten? 1000 palestinske fanger for 100 israelere? Det er barn der! Hvor mange selvmordsbombere, knivstikkere og steinkastere er en ettåring og en fireåring verdt?!

Fangeutveksling kan skape en farlig presedens. Da terrorister finner ut at gisseltaking lønner seg. 
 

Mitt poeng var bare det himmelropende hykleriet hos enkelte influencere etter aksjonen i Nuseirat.