Gå til innhold
Forumansvarlig
Melding lagt til av Forumansvarlig,

Tråden blir fortløpende ryddet for spekulasjoner, personangrep, avsporinger og annet. Debatter rundt debatten vil også bli fjernet som avsporinger. Det vil derfor bli fjernet innlegg uten at det alltid legges igjen ryddemeldinger, nettopp pga det høye volumet vi har av innlegg og ryddinger i denne tråden. Om dere ønsker å etterspørre noe spesisfikt dere har blitt ryddet for, ta kontakt via "Private henvendelser Rampelyset"

Tråden kan i perioder bli stengt for moderering, ved stor pågang og på nattestid.

Denne tråden omhandler Kongehuset og medlemmer av dette.

Fremhevede innlegg

Skrevet (endret)
Frisk Frosk skrev (23 minutter siden):

Hun tok opp det at de er blitt beskyldt for å ikke ta hans problemer alvorlig nok, og fortalte at det har de gjort med å søke hjelp. 

Selv om mange i tråden ikke vil forholde seg til det, så er deres stilling også en hemsko, da de ikke bare kan sende en sønn ut på egen hånd, all tid det vil utgjøre en alvorlig sikkerhetsrisiko både for Kongehusets og kongefamiliens medlemmer, i tillegg til hennes sønn.

De fleste foreldre med barn med rusproblemer og diagnoser i kombinasjon, ender gjerne med å selv tråkke feil og/eller bli medavhengige. De fleste har nok også ting de i ettertid skulle ønske de hadde håndtert annerledes. Jeg antar at det også gjelder Kronprinsparet. 

Men igjen, også flere av tingene som du skriver er ting som nok blir tatt opp i rettssaken. 

Nå har vel Marius utgjort alvorlig sikkerhetsrisiko da han både har blitt sendt ut på egenhånd og i tillegg holdt det gående på Skaugum når han har hatt behov for det.  Skjønner ikke hva du mener med at de har foret på har gjort at de har unngått sikkerhetsrisiko, når det i realiteten har utgjort en sikkerhetsrisiko.

Ja kronprinsparet har tråkket feil, og det har de brukt masse ressurser på, i motsetning til de med lite ressurser som bruker det lille de har for å hjelpe og det innebærer støtte, motivasjon og krav, men kanskje ikke så mye økonomisk da økonomiske ressurser ikke er tilgjengelig.

Også har du de som er økonomisk ressurssterke, men som lukker igjen lommeboka fordi nok er nok! Gjerne ha i bakhodet at kronprinsparet har vært vel viten om voldelig atferd mot kvinner her også!

Endret av K_mb
  • Liker 11
  • Hjerte 1
  • Nyttig 2
Videoannonse
Annonse
Skrevet
Korpsnerden skrev (49 minutter siden):

Jeg synes ikke det de sier gir svar på noe, det er en ullen bortforklaring uten spesifikasjoner. Mette-Marit vil ikke spesifisere hvilke påstander hun er uenig i, de vil ikke tidfeste når de har søkt og fått hjelp (er det etter at MBH ble pågrepet, etter 10 år med rusmisbruk og kriminelt miljø, eller har de fått og søkt hjelp da problemene først viste seg - stor forskjell) 

 

Her er et lite utdrag fra "Året med kongefamilien" fra 44:23 til 46:12 (https://tv.nrk.no/se?v=NNFA30000325&autoplay=false)

"Programleder: Så kom bokhausten. Med bøker om Høiby og omtale om kronprinsessa si håndtering av situasjonen, både før og etter politisaka. Nå kommenterer kronprinsessa påstandene om henne for fyrste gong siden saka om sonen ble kjent. 

Mette-Marit: jeg synes det har vært ganske krevende å bli beskyldt for såpass alvorlige ting som jeg selvfølgelig ikke har gjort, men det jeg kanskje blir mest lei meg for det er jo å bli kritisert for hvordan vi har håndtert det som foreldre, da... Og at vi ikke har tatt det på alvor..og 

Programleder: kva skuldingar kronprinsessa reagerer på vil ho itje seie. Om det er påstått innblanding før sonen blei pågripen, kontakt med dei fornærma eller å ha sett en annan veg i oppveksten til Marius Borg Høiby.

Mette-Marit: Det å være foreldre er jo noe av det mest sårbare en gjør, og alle foreldre, og kanskje spesielt foreldre som har vært i den situasjonen vi har vært i, tror jeg kjenner seg igjen i det at er utrolig mye selvbebreidelse som ligger i det, og det å bli så hardt kritisert i en situasjon hvor vi har prøvd å gjøre så godt vi har kunne og søkt profesjonell hjelp, vi har tatt den hjelpa, vi har fått hjelp. Ikke bare meg og Haakon, men også pappaen til Marius. Men jeg synes når det skal komme såpass kraftig kritikk av ting vi gjør, så må den kritikken være basert på at påstandene er riktige da. "

Kronprinsen uttalte jo at man ville vurdere å uttale seg etter rettssaken er ferdig, husker ikke konkret formuleringen. Oppfattet det som de er uhyre forsiktige med å gå inn på detaljer før rettsbehandlingen er ferdig, da de ikke kan risikere å tre inn i forhold knyttet til den før rettskraftig dom foreligger. 

  • Liker 6
  • Nyttig 6
Skrevet
Ninaen skrev (9 minutter siden):

Kronprinsen uttalte jo at man ville vurdere å uttale seg etter rettssaken er ferdig, husker ikke konkret formuleringen. Oppfattet det som de er uhyre forsiktige med å gå inn på detaljer før rettsbehandlingen er ferdig, da de ikke kan risikere å tre inn i forhold knyttet til den før rettskraftig dom foreligger. 

Jeg oppfattet det også sånn.

Det er det samme de har sagt hele tiden, og som også har blitt påpekt av flere av oss her i debatten: Kongehuset uttaler seg ikke om en pågående straffesak der de til alt overmål er pårørende til den tiltalte.

  • Liker 8
  • Nyttig 8
Skrevet (endret)
Frisk Frosk skrev (6 timer siden):

Apropos urettferdig. De er av mange, inkl. i denne tråden, blitt beskyldt for å ikke ha tatt MBHs problemer på alvor, at de ikke har søkt hjelp, at de ikke har gjort nok. I tillegg er hun både her og i visse medier blitt beskyldt for å ha varslet og ryddet leiligheten til MBH før politiet kom.

I intervjuet sier MM at hun ikke har gjort dette siste. Og også at de har søkt profesjonell hjelp for MBHs problemer, at de har fått slik hjelp, de har tatt imot slik hjelp og gjort så godt de kan. 

Og at hun derfor synes det er urettferdig at de får kritikk for å ikke ha tatt situasjonen på alvor.

https://www.nrk.no/sorlandet/tar-til-motmaele-mot-kritikk-og-anklager-rundt-sonnens-straffesak-1.17705336

 

Dermed faller overstående beskyldninger mot MM, om at hun ikke utdyper og at hun "møter kritikk med kritikk" på sin egen urimelighet. MM utdypet, og hun møtte kritikk med fakta og avslører usannheten i den kritikken de har fått. 

Da tenker jeg hun er tydelig. Når det snakkes usant om henne/dem, så er det ikke rart at hun sier at det "kjennes urettferdig". Det vil si, hun kritiserer heller ikke med "kjennes urettferdig" de som kommer med usaklig kritikk, hun forteller åpent og ærlig om hvordan hun/de føler det når de blir utsatt for rykter og kritikk for noe som ikke stemmer med sannheten.

(MBH fortalte også selv i en pressemelding at han hadde slitt i mange år, at han hadde flere diagnoser og har slitt med rus, at han har fått hjelp for dette flere ganger.)

Det folk reagerer på er at MM sørger for en generøs, jevn pengestrøm til den godt voksne og notorisk kriminelle MBH. Det har blitt avslørt at penger fra kronprinsparet har gått med til dop.

https://www.vg.no/rampelys/i/zAm1rK/opplysninger-til-vg-marius-borg-hoeiby-fikk-penger-fra-kronprinsparet-brukte-alt-paa-narkotika

MBH har i årevis bodd noen få hundre meter fra kronprinsparets bolig, han har fyllekjørt og kræsjet på eiendommen, han har i tillegg nesten kjørt ned en gardist. MBH har hatt sagnomsuste "skaugumfestivaler" og hatt Hells Angels på besøk, bare noen få hundre meter unna kronprinsparet. Ellevill og rådyr festing med dopmisbruk, luksusferier flere ganger i året, rådyre merkeklær osv. Kriminell omgangskrets. Mens Juliane Snekkestad med mor ble ghostet etter å ha informert kronprinsparet om vold fra MBH. 

I og med at godt voksne MBH ikke er tiltalt for økonomisk kriminalitet etter et drøyt kalenderår med politietterforskning, så er det jo åpenbart at det er familien som støtter ham i alle baugen og kanter. Nå sist mormor som punget ut 800 000 kr for advokatutgiftene hans.

Jeg syns veldig synd på MM. Hun er alvorlig syk og kan i verste fall dø fra barna sine om få år. Det må i tillegg være en enorm sorg å ha en (i følge MBHs egen uttalelse) psykisk syk sønn. Som er en hissig og voldelig rusmisbruker.

Men jeg er likevel dypt uenig i MMs beslutning om å kaste enorme pengesummer etter sin godt voksne, rusmisbrukende sønn, og å la ham oppføre seg som en villmann med kriminell omgangskrets et steinkast fra kronprinsparets bolig. Det er helt utrolig at PST har tillatt denne galskapen inne på Skaugums eiendom, og til og med inne i kronprinsparets private leilighet. Kongelig bensinkort som ble misbrukt i årevis. MM har til og med holdt ham med diplomatpass.

Alt tyder på at MM har båret MBH på diamantbelagt gullstol i alle år til tross for dypt problematisk oppførsel i en lang årrekke, i tillegg til at MM i alle år har kjempet med nebb og klør for å holde mediene unna. Det er helt hårreisende at ikke kongen eller kronprinsen har satt ned foten for denne galskapen som åpenbart har regjert i mange år.

Endret av Rastebenk
  • Liker 18
  • Hjerte 3
  • Nyttig 6
Skrevet (endret)
Morgan Le Fay skrev (2 timer siden):

Disse kongefamilie-intervjuene er jo en vits. Spørsmålene er avtalt på forhånd. Ingen oppfølgingsspørsmål som ikke er avtalt  - uansett hva svada de lirer av seg. Skjønner ikke at seriøse journalister gidder.

Og nok en gang, takk for at du sier det rett ut! Det er svada og ingenting annet!

Endret av K_mb
  • Liker 14
  • Hjerte 1
  • Nyttig 5
Skrevet (endret)
Frisk Frosk skrev (3 timer siden):

Apropos urettferdig. De er av mange, inkl. i denne tråden, blitt beskyldt for å ikke ha tatt MBHs problemer på alvor, at de ikke har søkt hjelp, at de ikke har gjort nok. I tillegg er hun både her og i visse medier blitt beskyldt for å ha varslet og ryddet leiligheten til MBH før politiet kom.

I intervjuet sier MM at hun ikke har gjort dette siste. Og også at de har søkt profesjonell hjelp for MBHs problemer, at de har fått slik hjelp, de har tatt imot slik hjelp og gjort så godt de kan. 

Og at hun derfor synes det er urettferdig at de får kritikk for å ikke ha tatt situasjonen på alvor.

https://www.nrk.no/sorlandet/tar-til-motmaele-mot-kritikk-og-anklager-rundt-sonnens-straffesak-1.17705336

 

Dermed faller overstående beskyldninger mot MM, om at hun ikke utdyper og at hun "møter kritikk med kritikk" på sin egen urimelighet. MM utdypet, og hun møtte kritikk med fakta og avslører usannheten i den kritikken de har fått. 

Da tenker jeg hun er tydelig. Når det snakkes usant om henne/dem, så er det ikke rart at hun sier at det "kjennes urettferdig". Det vil si, hun kritiserer heller ikke med "kjennes urettferdig" de som kommer med usaklig kritikk, hun forteller åpent og ærlig om hvordan hun/de føler det når de blir utsatt for rykter og kritikk for noe som ikke stemmer med sannheten.

(MBH fortalte også selv i en pressemelding at han hadde slitt i mange år, at han hadde flere diagnoser og har slitt med rus, at han har fått hjelp for dette flere ganger.)

Dette er det MBH som i utgangspunktet har sagt. Han gikk i dusjen, moren ryddet og mobilen var knust og sim kortet var borte, da de møtte politiet på Jansløkka skole.
Om det er sant noe av det han sier, vet vi ikke. Men det var der det startet.  Det er kronprinsessen egen sønn som har klart og kaste sin mor under bussen. Men det er media som får skylden, og MM sier at det «kjennes urettferdig». Kanskje det er på tide at MBH blir ansvarliggjort for det han gjør.


 

Endret av Junijulia
  • Liker 12
  • Hjerte 3
  • Nyttig 4
Skrevet
K_mb skrev (59 minutter siden):

Vel når man har engasjert seg i vold mot kvinner offentlig og nærmest tatt beslag i være en stemme for kvinner som er utsatt for vold, hvis det engasjementet er reelt så er det vel helt på sin plass å kunne offentlig også ta avstand og i tillegg sympatisere med de berørte på offer-siden når ens egen sønn er ansvarlig?

Du bør aldri noensinne sammenligne anonyme mennesker i gata som står i dette med kongefamilien som har og har hatt alle ressurser i hvordan å håndtere dette. Vondt gjør det for alle involverte uansett, men jeg begynner å bli noe lei av denne ansvarsfraskrivelsen av kronprinsparet som kunne håndtert dette mye bedre med alle sine ressurser både utad og innad. 

Som skrevet her flere ganger, kritikken går ikke kun på at de ikke har prøvd å hjelpe med rusproblemer, men det har vel vist seg at de har visst svært mye mer og også voldelig atferd, men ikke tatt det alvorlig nok. Det strider imot stemmen MM har vært for de voldsutsatte. Det er noe ekkelt med å pjatte løs om alvorlige ting når man ikke har det nært på seg, og når man kommer nært nok så står voldsmannen nærmest fordi han er sønn/stesønn. Jeg vil nok en gang minne om at dette er Norges kommende regenter.

Det uthevede: Jo, det kan jeg. Marius Borg Høiby er en 28 år gammel mann, og ingen ressurser i verden hjelper om han ikke selv ønsker å nyttiggjøre seg de. De står derfor overfor nøyaktig det samme som andre foreldre til 28 åringer.

  • Liker 6
  • Nyttig 5
Skrevet (endret)

Det er mediene som har skrevet om det MM snakker om at er beskyldninger om ting hun sier at hun naturligvis ikke har gjort. Redaktøren i se & hør har gått så langt som å hevde at MM er medskyldig - basert på disse ryktene som altså kommer fra anonyme kilder som hevder at sønnen hennes  har sagt/inisnuert at hun har gjort dette (ryddet og knust telefonen hans). 

Men hyggelig at mediene i det minste tror på noe av det sønnen hennes sier, da.

Endret av pøbelsara
  • Liker 9
  • Nyttig 5
Skrevet
Junijulia skrev (9 minutter siden):

Kanskje det er på tide at MBH blir ansvarliggjort for det han gjør.


 

Det er vel akkurat det rettsvesenet skal ta stilling til i løpet av rettssaken som starter 3. februar.

  • Liker 4
  • Nyttig 4
Skrevet

Kronprinsparet er først og fremst foreldre i denne saken. De er ikke på jobb i sin foreldrerolle til MBH. Sønnen er ikke kongelig. De har et privatliv og selv om de har titler som kronprinspar hele tiden, er de ikke i offisiell rolle som foreldre på sin fritid. Det betyr ikke at de er fritatt for all kritikk, men det betyr at de ikke må opplyse om alt de gjør og når de gjør det mht problematikken rundt MBH. Det ville også være å krenke hans rett til privatliv og potensielt kunne influere på rettssaken. En god del av eventuelle tiltak vil nok fremkomme der, dersom det er av betydning for saken. 

  • Liker 6
  • Nyttig 6
Skrevet
Morgan Le Fay skrev (3 timer siden):

Disse kongefamilie-intervjuene er jo en vits. Spørsmålene er avtalt på forhånd. Ingen oppfølgingsspørsmål som ikke er avtalt  - uansett hva svada de lirer av seg. Skjønner ikke at seriøse journalister gidder.

Ja, det er så dumt at de kan like gjerne kutte det ut. Er det virkelig noen som tror på det de ser og hører? 

  • Liker 12
  • Hjerte 1
  • Nyttig 5
Skrevet
Gulline skrev (7 minutter siden):

Ja, det er så dumt at de kan like gjerne kutte det ut. Er det virkelig noen som tror på det de ser og hører? 

Ja. jeg tror på at de synes dette er og har vært vanskelig og utfordrende. Hvorfor tror ikke du på det?

  • Liker 8
  • Hjerte 2
  • Nyttig 6
Skrevet
pøbelsara skrev (5 minutter siden):

Ja. jeg tror på at de synes dette er og har vært vanskelig og utfordrende. Hvorfor tror ikke du på det?

Alle tror på at de synes dette e vanskelig og tungt og tøft for dem selv. Det man med rette kan tvile på er medfølelsen og støtten for ofrene for sønnens voldshandlinger og overgrep. Det har de nemlig ikke sagt et ord om bortsett fra dette vasne «alle involverte, også Marius».

Folk reagerer på at det nok en gang er forutrettethet og selvmedlidenhet som preger uttalelsene, ikke solidaritet og støtte.

  • Liker 12
  • Hjerte 2
  • Nyttig 15
Skrevet
~ Ada ~ skrev (7 timer siden):

"Involverte" inkluderer flere enn ofrene, som deres pårørende og øvrig nettverk. Saken berører mange. 

Ja, er akkurat det som gjør uttalelsen så dårlig faglig. 

Den savner medfølelse med ofrene. Eller egentligen totalt. 

  • Liker 18
  • Hjerte 1
  • Nyttig 1
Skrevet
Frisk Frosk skrev (4 timer siden):

Apropos urettferdig. De er av mange, inkl. i denne tråden, blitt beskyldt for å ikke ha tatt MBHs problemer på alvor, at de ikke har søkt hjelp, at de ikke har gjort nok. I tillegg er hun både her og i visse medier blitt beskyldt for å ha varslet og ryddet leiligheten til MBH før politiet kom.

I intervjuet sier MM at hun ikke har gjort dette siste. Og også at de har søkt profesjonell hjelp for MBHs problemer, at de har fått slik hjelp, de har tatt imot slik hjelp og gjort så godt de kan. 

Dette stemmer ikke. MM prater kun generelt og vil ikke gå nærmere inn på hvilke av påstandene hun sikter til.

Så klart.

  • Liker 16
  • Hjerte 1
  • Nyttig 4
Skrevet
Morgan Le Fay skrev (7 minutter siden):

Alle tror på at de synes dette e vanskelig og tungt og tøft for dem selv. Det man med rette kan tvile på er medfølelsen og støtten for ofrene for sønnens voldshandlinger og overgrep. Det har de nemlig ikke sagt et ord om bortsett fra dette vasne «alle involverte, også Marius».

Folk reagerer på at det nok en gang er forutrettethet og selvmedlidenhet som preger uttalelsene, ikke solidaritet og støtte.

Blir vanskelig med begrepsbruken her. Sikkert for dem også, derfor det felles «alle involverte». Skjønner det godt, særlig fra dem som står i skvisen private foreldre og offentlig kronprinspar.  Hvorfor de har falt ned på «involverte» er kanskje fordi det er enklere for vanlige folk å forstå enn «fornærmede» som er den statusen kvinnene har i en rettssak, samt at involverte også omfatter deres familier og venner. Jeg synes de formidlet støtte for øvrig. 

  • Liker 7
  • Nyttig 2
Skrevet
Sol79 skrev (19 minutter siden):

Dette stemmer ikke. MM prater kun generelt og vil ikke gå nærmere inn på hvilke av påstandene hun sikter til.

Så klart.

Du får gå tilbake til den linken jeg la med opprinnelig hvor dette stod og lese den.

  • Liker 4
Skrevet
Mmmwhatever skrev (3 timer siden):

Han ble nevnt, IA snakket om ham. Hun sa noe i retning av at det var uklart hva hans rolle ville bli i fremtiden, men at dette var noe de ville ha samtaler om. 

Nå er ikke kongehuset/kongefamilien så innmari gode til å ha "samtaler" som fører til noe vettugt og konstruktivt, jf. samtalene som visstnok skal ha foregått/foregår ifm. ML og hennes kommersielle bruk an sin tittel o.l.

  • Liker 13
  • Hjerte 1
  • Nyttig 7
Skrevet
Kollontaj skrev (40 minutter siden):

Blir vanskelig med begrepsbruken her. Sikkert for dem også, derfor det felles «alle involverte». Skjønner det godt, særlig fra dem som står i skvisen private foreldre og offentlig kronprinspar.  Hvorfor de har falt ned på «involverte» er kanskje fordi det er enklere for vanlige folk å forstå enn «fornærmede» som er den statusen kvinnene har i en rettssak, samt at involverte også omfatter deres familier og venner. Jeg synes de formidlet støtte for øvrig. 

Det er å undervurdere folk. Tror de fleste forstår forskjellen på involverte og fornærmede.
De kunne ha valg å si . «Alle involverte og spesielt de fornærmede»  Å faktisk formidlet støtte til kvinnene. 
Men noen mener at det kan de ikke si pga en forestående rettssak. Så da gjelder det å finne et ord som er så rundt at det egentlig ikke sier noen ting. 

 

  • Liker 14
  • Hjerte 1
  • Nyttig 4
Skrevet
Kollontaj skrev (1 time siden):

Kronprinsparet er først og fremst foreldre i denne saken. De er ikke på jobb i sin foreldrerolle til MBH. Sønnen er ikke kongelig. De har et privatliv og selv om de har titler som kronprinspar hele tiden, er de ikke i offisiell rolle som foreldre på sin fritid. Det betyr ikke at de er fritatt for all kritikk, men det betyr at de ikke må opplyse om alt de gjør og når de gjør det mht problematikken rundt MBH. Det ville også være å krenke hans rett til privatliv og potensielt kunne influere på rettssaken. En god del av eventuelle tiltak vil nok fremkomme der, dersom det er av betydning for saken. 

Men da må de sannelig tåle kritikk og slutte å innta offerrollen så snart det foreligger kritiske røster. De er norges kronorinspar - kommende konge og dronning. De kan ikke velge å bare være foreldre når ting går på skinner. Foreldre er de uansett - det er ikke en rolle man kan slå av og på. Sikkert mange som skulle ønske det slik - men de fleste forstår at vi er like mye foreldre enten man er hjemme eller på jobb. 

Og det er nettopp fordi de er norges kommende konge og dronning at folk rister på hodet av at de har latt problemene til sønn og stesønn gå så langt. De har all verdens ressurser til å fange opp problemene hans tidlig og selvsagt ta affære med en gang. Det virker nemlig som om det ikke har vært voksne folk tilstede i hans oppvekst. Hvordan er det mulig å la det gå så langt? 

  • Liker 10
  • Hjerte 1
  • Nyttig 14

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Opprett en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
×
×
  • Opprett ny...