Kongehuset

[Junijulia]

Vi har et flott kongepar som gjør en utmerket jobb tross høy alder.

Men jeg mener at posisjoner ikke burde gå i arv.
Vi vet ikke hvilke statsledere vi får i fremtiden, men er prisgitt en arverekkefølge og menneskers personlige valg.
De må selvfølgelig få gifte seg med den de ønsker. Men hvis arverekkefølgen hadde vært omvendt og ML hadde blitt dronning, hadde vi synes det var greit med DV som hennes ektefelle. Og som skulle representere Norge.

Hele systemet med et kongehus er arkaisk. 

 

[Gjest Anonym_2024]

~ Ada ~ skrev (42 minutter siden):

Man får ingenting igjen for det man betaler inn, det er en ren utgift for innbyggerne i motsetning til for eksempel de 9500 kr man bidrar med i skatt for utdanning og forskning, politi og andre poster på samme kvittering. Så totalen av 24 kr som utgjør millioner kunne definitivt blitt brukt til andre poster i budsjettet. Så kan man spørre seg om det vil bli en billigere løsning, å ha en president fremfor kongehus. Hvis noen sitter på noen tall eller informasjon om dette, så del det gjerne. 

[Gjest Anonym_2024]

Junijulia skrev (7 minutter siden):

Vi har et flott kongepar som gjør en utmerket jobb tross høy alder.

Men jeg mener at posisjoner ikke burde gå i arv.
Vi vet ikke hvilke statsledere vi får i fremtiden, men er prisgitt en arverekkefølge og menneskers personlige valg.
De må selvfølgelig få gifte seg med den de ønsker. Men hvis arverekkefølgen hadde vært omvendt og ML hadde blitt dronning, hadde vi synes det var greit med DV som hennes ektefelle. Og som skulle representere Norge.

Hele systemet med et kongehus er arkaisk. 

 

Det viser seg tydelig i den arverekken som kommer etter dronningen og kongen vår, at man er prisgitt personlige valg fra de som er født inn i den posisjonen. 

[Fremmed fugl]

Daisy R skrev (På 14.5.2025 den 22.58):

Det er sjøforsvaret som drifter og vedlikeholder kongeskipet, så du kan glede deg over at det ikke går midler til kongehuset for dette.

https://doffin.no/notices/2024-105209

Redigert: Jeg ble litt nysgjerrig på hvordan kongeskipet brukes av forsvaret, og googlet litt. Det fremgår at forsvaret driver treningstokt med kongeskipet når kongen ikke er ombord. Her er et intervju med en som har fått maritim utdanning og fartstid gjennom militærtjeneste på kongeskipet:

https://www.aftenbladet.no/lokalt/i/G6BeV/laerte-mye-paa-kongeskipet

Så det at sjøforsvaret drifter og vedlikeholder Kongens private eiendom betyr at folket ikke betaler for det. 

Dette må være det mest kontrafaktiske jeg har lest så langt.... 

[Korpsnerden]

Anonym_2024 skrev (5 minutter siden):

Man får ingenting igjen for det man betaler inn, det er en ren utgift for innbyggerne i motsetning til for eksempel de 9500 kr man bidrar med i skatt for utdanning og forskning, politi og andre poster på samme kvittering. Så totalen av 24 kr som utgjør millioner kunne definitivt blitt brukt til andre poster i budsjettet. Så kan man spørre seg om det vil bli en billigere løsning, å ha en president fremfor kongehus. Hvis noen sitter på noen tall eller informasjon om dette, så del det gjerne. 

Om det blir billigere eller ikke vet ikke jeg, men fordelen vil jo være at vi velger hvem vi vil ha som president, pluss at personen vil være arbeidsfør og engasjert i jobben. 

[Gjest Daisy R]

Fremmed fugl skrev (1 minutt siden):

Så det at sjøforsvaret drifter og vedlikeholder Kongens private eiendom betyr at folket ikke betaler for det. 

Dette må være det mest kontrafaktiske jeg har lest så langt.... 

Nå står det jo veldig tydelig i det du siterte hva jeg faktisk sa. Og det var ikke det du sier jeg sa. Ergo er det du selv som er kontrafaktisk.

[Fremmed fugl]

~ Ada ~ skrev (1 time siden):

Ehe, dette var tullete. Da dette ikke er mulig å regne seg frem til disse talene. Hva er årslønn? 

1 NOK per hva? Innbygger, eller skattebetalere. Apanasjen dem er vesentlig høyere enn 1 NOK per innbygger. 

Norge har et av Europas mest kostbare kongehus, som er det som "jobber" minst. 

[Fremmed fugl]

Daisy R skrev (1 minutt siden):

Nå står det jo veldig tydelig i det du siterte hva jeg faktisk sa. Og det var ikke det du sier jeg sa. Ergo er det du selv som er kontrafaktisk.

Nei, du skrev det. Kongeskipet er typisk eksempel på den totalt uryddige økonomien vedrørende de kongelige. 

Nei, tjeneste på kongeskipet er ikke viktig trening til å utkjempe høyintensiv sjøstrid mot en kompetent motstander. 

[Fremmed fugl]

Korpsnerden skrev (5 minutter siden):

Om det blir billigere eller ikke vet ikke jeg, men fordelen vil jo være at vi velger hvem vi vil ha som president, pluss at personen vil være arbeidsfør og engasjert i jobben. 

Selvfølgelig blir det mye billigere. Bare se på Finland. 

Men personlig hadde jeg ønsket fortsatt monarki. Men tror ikke kongefamilien ønsker å gjøre det som kreves. Som å yte mer, ikke være så glade i penger.... 

[Gjest Anonym_2024]

Daisy R skrev (2 minutter siden):

Nå står det jo veldig tydelig i det du siterte hva jeg faktisk sa. Og det var ikke det du sier jeg sa. Ergo er det du selv som er kontrafaktisk.

Men skattepengene våre som skal gå til forsvaret blir altså brukt til å vedlikeholde kongelig eiendom? Å bruke kongeskipet til øvelser gir på ingen måte tilfredsstillende militær opplæring med tanke på det behovet det norske forsvaret  har foran seg. Det hadde vært bedre og nyttigere bruk av midlene til å omdisponere disse til andre deler av forsvaret og det samme gjelder garden. Det er et gammeldags system og et gjenomført antikvarisk tankesett rundt denne disponeringen. 

[Gjest Daisy R]

Fremmed fugl skrev (11 minutter siden):

Nei, du skrev det. Kongeskipet er typisk eksempel på den totalt uryddige økonomien vedrørende de kongelige. 

Nei, tjeneste på kongeskipet er ikke viktig trening til å utkjempe høyintensiv sjøstrid mot en kompetent motstander. 

Nå må du slutte. Jeg skrev at vedlikeholdet av kongeskipet ikke blir betalt av midler til kongehuset.

[Gjest Anonym_2024]

Daisy R skrev (3 minutter siden):

Nå må du slutte. Jeg skrev at vedlikeholdet av kongeskipet ikke blir betalt av midler til kongehuset.

Men de kommer fra samme kasse? Så hvis man skal flisespikke så er det felleskapets midler som vedlikeholder kongeskipet, men ikke gjennom en direkte overføring fra den kassen? 

[Gjest Daisy R]

Anonym_2024 skrev (2 minutter siden):

Men skattepengene våre som skal gå til forsvaret blir altså brukt til å vedlikeholde kongelig eiendom? Å bruke kongeskipet til øvelser gir på ingen måte tilfredsstillende militær opplæring med tanke på det behovet det norske forsvaret  har foran seg. Det hadde vært bedre og nyttigere bruk av midlene til å omdisponere disse til andre deler av forsvaret og det samme gjelder garden. Det er et gammeldags system og et gjenomført antikvarisk tankesett rundt denne disponeringen. 

Hvorfor gir ikke førstegangstjeneste på kongeskipet tilfredsstillende opplæring? Hva bygger du det på? Er det dine personlige fordommer, eller bygger du påstanden på noe dokumenterbart?

 

[Gjest Daisy R]

Anonym_2024 skrev (1 time siden):

Men de kommer fra samme kasse? Så hvis man skal flisespikke så er det felleskapets midler som vedlikeholder kongeskipet, men ikke gjennom en direkte overføring fra den kassen? 

Kan dere ikke følge diskusjonen bakover og lese innleggene ordentlig ? 

Endret 16. mai av Daisy R

[Fremmed fugl]

Anonym_2024 skrev (11 minutter siden):

Men skattepengene våre som skal gå til forsvaret blir altså brukt til å vedlikeholde kongelig eiendom? Å bruke kongeskipet til øvelser gir på ingen måte tilfredsstillende militær opplæring med tanke på det behovet det norske forsvaret  har foran seg. Det hadde vært bedre og nyttigere bruk av midlene til å omdisponere disse til andre deler av forsvaret og det samme gjelder garden. Det er et gammeldags system og et gjenomført antikvarisk tankesett rundt denne disponeringen. 

Ikke kongelig eiendom, privat eiendom. 

[Gjest Anonym_2024]

Daisy R skrev (Akkurat nå):

Hvorfor gir ikke førstegangstjeneste på kongeskipet tilfredsstillende opplæring? Hva bygger du det på? Er det dine personlige fordommer, eller bygger du påstanden på noe dokumenterbart?

 

Jeg kommenterer det basert på at jeg har innsikt i hvordan man faktisk trener til viktige operasjoner, og kongeskipet er ikke en av disse. Tenker du at å vedlikeholde kongeskipet gir god tilfredsstillende militær opplæring? 

[Gjest Daisy R]

Anonym_2024 skrev (33 minutter siden):

Man får ingenting igjen for det man betaler inn, det er en ren utgift for innbyggerne i motsetning til for eksempel de 9500 kr man bidrar med i skatt for utdanning og forskning, politi og andre poster på samme kvittering. Så totalen av 24 kr som utgjør millioner kunne definitivt blitt brukt til andre poster i budsjettet. Så kan man spørre seg om det vil bli en billigere løsning, å ha en president fremfor kongehus. Hvis noen sitter på noen tall eller informasjon om dette, så del det gjerne. 

Igjen - hva bygger du denne påstanden på? Vi vet at andre land har laget regnskap som viser at kongehuset drar inn langt mer penger enn de koster. Er det noen spesiell grunn til at det skal være helt motsatt i Norge? Hadde du i det minste sagt at det norske kongehuset drar inn mindre enn det danske eller det britiske, eller at det bare såvidt går i pluss, eller det går i null - men nei, du mener det er en ren utgiftspost. Det har formodningen mot seg, tenker jeg. Lurer på hva du bygger påstanden på?

[Gjest Anonym_2024]

Fremmed fugl skrev (Akkurat nå):

Ikke kongelig eiendom, privat eiendom. 

Sier du at kongeskipet er privat eiendom, som Skaugum og alle de andre eiendommene samt hyttene kongefamilien disponerer? 

[Fremmed fugl]

Daisy R skrev (2 minutter siden):

Hvorfor gir ikke førstegangstjeneste på kongeskipet tilfredsstillende opplæring? Hva bygger du det på? Er det dine personlige fordommer, eller bygger du påstanden på noe dokumenterbart?

 

Jeg kjenner offiserer med lang fartstid på Kongeskipet. 

Men det er ikke relevant. 

Kongeskipet er ikke et militært skip. Er en privat jatch, laget til fornøyelse. 

Tror du seriøst at tjeneste på det gamle skipet som ikke R laget til krig forbereder folk til krigets krav. 

PS. Et skolesskip som brukes struktert til opplæring på sjøkrigsskoler er noe annet. 

[Fremmed fugl]

Anonym_2024 skrev (1 minutt siden):

Sier du at kongeskipet er privat eiendom, som Skaugum og alle de andre eiendommene samt hyttene kongefamilien disponerer? 

Jepp. Det er kongens helt private eiendom. Som aksjer plasser her og der i utlandet.