Kongehuset

[blvck]

Krokenguri skrev (15 minutter siden):

Jeg syntes det er helt ok å være republikaner å ønske bort  monarkiet. Men jeg har mer respekt for det ønsket om man heller velger å diskutere da for og imot argumenter iht styre sett, uten å henge ut folk som vier livet sitt for oss. 

For mim del , foretrekker jeg monarki frem til de ikke ønsker det selv, eller har utspilt sin rolle. For min del har de ikke det ennå. De har vært viktge reperentater for Norge og et stabilt anker i ellers usikre politiske tider. Som også er viktige ankerpunkt for de på stortinget også. 

Sånn sett mener jeg martha har utspilt sin rolle. Hun har tatt et valg om å ikke være fungerende kongelig. Og tenker da at hun heller ikke har mer bruk for en prinsesse tittel. 

Jeg ser styrken i at kongehuset består, til tross for katastrofen marius på ville veier, syk konge og dronning som også siste årene har vært innom svært alvorlig sykdom. Kongen består. Kronisk lungesyk kronprinsesse, som stiller på jobb selv om sønnen er i hardt vær, og snart i lungekø, og all usikkerhet rundt det. Osv. 

Skulle likt å se noen andre takle så mye jobb, iht helse og personlige kriser, på så god måte de klarer. Det oser det respekt av. Yngste dronning emne ser ut til å evne sin fremtids jobb veldig bra allerede. 

De har ikke latt seg knekke ennå.

Jeg mener også at de har en faktisk helt umenneskelig rolle som jeg ikke ønsker at noen skal fødes inn i, men at man heller både skal velge selv, og velges inn i av folket. 

Jeg er uenig med deg i at de kongelige henges ut, fremfor at det kommer motargumenter for at vi ikke skal ha et monarkisk styresett i Norge. I denne tråden er det mye kritikk av de kongelige, som er noe annet enn å henge de ut, og jeg syns også det er mange gode argumeter for rebublikk fremfor moarki.

Endret torsdag kl. 23:34 av blvck

[Krokenguri]

blvck skrev (4 minutter siden):

Jeg meneer også at de har en faktisk helt umenneskelig rolle som jeg ikke ønsker at noen skal fødes inn i, men at man heller både skal velge selv, og velges inn i av folket. 

Jeg er uenig med deg i at de kongelige henges ut, fremfor at det kommer motargumenter for at vi ikke skal ha et monarkisk styresett i Norge. I denne tråden er det mye kritikk av de kongelige, som er noe annet enn å henge de ut, og jeg syns også det er mange gode argumeter for rebublikk fremfor moarki.

Da er vi grunnleggende uenige i hva kritikk er og henge ut noen er. 

 

[blvck]

Krokenguri skrev (Akkurat nå):

Da er vi grunnleggende uenige i hva kritikk er og henge ut noen er. 

 

Det er vi nok ja 

[velociraptor]

Krokenguri skrev (51 minutter siden):

Ok. Så å spise pizza å ta en øl sender feil signaler, men å gå på ski sammen gjør ikke det. Når de er på tur, hvor er det ok å spise? Pølse på bensinstasjonen? Er det nøkternt nok?

Jeg syntes det trengs en debatt på hva er innafor å ok. Siden alt er feil å tolkes i værste mening.  Savner at de som har sterke meninger om alt som ikke ok, også sier noe om hva de mener er innafor.

Du blander sammen «ikke lov» med «ikke lurt». Det er upassende å vise seg offentlig sammen med ham. Ikke ulovlig, ikke «ikke lov», men upassende, umusikalsk, indikerer at de ikke tar saken på alvor.

Med teskje: både skitur, fyllefest, å gå arm i arm i Frognerparken, eller å kjøpe madrass sammen, er juridisk lovlig, men alt det er ganske dumt og upassende. Å invitere ham på øl og pizza innenfor hjemmet fire vegger er uproblematisk.

[Fremmed fugl]

Krokenguri skrev (5 timer siden):

Ok. Så å spise pizza å ta en øl sender feil signaler, men å gå på ski sammen gjør ikke det. Når de er på tur, hvor er det ok å spise? Pølse på bensinstasjonen? Er det nøkternt nok?

Jeg syntes det trengs en debatt på hva er innafor å ok. Siden alt er feil å tolkes i værste mening.  Savner at de som har sterke meninger om alt som ikke ok, også sier noe om hva de mener er innafor.

Så lenge mannen ikke viser anger, og også prøver å gjøre det rette, som er å bistå i det å rettferdighet kommer ditt den hører hjemme, som er hos ofrene.... 

Så er det meget uheldig at de med høyest sosial status i landet drar på ferie med han, eller sitter på et eksklusivt sted å drikker øl og spiser pizza med han. Eller for den delen koser seg i skibakken med han. 

Det forteller at han er en ok fyr. 

Glemte også at det er en meget uheldig fortelling at dem bruker store beløp betalt av skattepenger til å sponse hans fortsatte jetset liv, med dyr bolig og så videre. 

[Maud-1919]

Gulline skrev (6 timer siden):

Det er helt sant - uten folks oppslutning og tillit så vil ikke kongehuset vare lenge. Og det er en stor tankevekker at de ser ut til å ikke bry seg om akkurat det. 

Sjokkerende. Det får meg til å lure på om de helst vil slippe? 
 

 

[CeXNS]

Da er jeg ferdig med boka «Ute av kontroll». Boka tematiserer både arbeidet til Se og Hør i selve saken, men også Se og Hør sin erfaring med Kongehuset oppgjennom. Den tematiserer også i stor grad spørsmålet om forskjellsbehandlingen av MBH fordi han er medlem av Kongefamilien. I tillegg til MM sin involvering i saken. Disse delene er det naturlig å diskutere i denne tråden. Det er interessant å se hvordan nettopp opplevelsen av forskjellsbehandling er den stadig sterkere drivkraften for journalistene i denne saken. I siste del av boken lages en oppsummering av MMs involvering. 
 

Forøvrig tenker jeg at IA burde lese den delen av boken der 3 ofre med egne ord forteller om sin opplevelse. Det er ord som jeg vil bære med meg resten av livet. Om hun leste det; da ville hun forstå hvorfor det å møte sin halvbror til offentlig hyggelig lunsj setter henne i et ekstremt dårlig lys. På den måten setter hun hele monarkiet i fare. Den måten kronprinsfamilien har håndtert dette på vitner om en familie som ikke har tatt innover seg hvilke lidelser MBH har påført unge kvinner. De setter hele omdømmet sitt på spill for en mann som overhode ikke viser anger. De belønner ham heller med flott leilighet, flerfoldige ferier og verst av alt å late som om alt er normalt. 
 

Når rettssaken går i gang og detaljene blir kjent for det norske folk, da kommer oppslutningen om monarkiet til å dale som en stein. Det handler ikke om MBH sine handlinger, men om hva de har valgt å gjøre ved å stille seg ved siden av ham. 

[Fremmed fugl]

CeXNS skrev (20 minutter siden):

Da er jeg ferdig med boka «Ute av kontroll». Boka tematiserer både arbeidet til Se og Hør i selve saken, men også Se og Hør sin erfaring med Kongehuset oppgjennom. Den tematiserer også i stor grad spørsmålet om forskjellsbehandlingen av MBH fordi han er medlem av Kongefamilien. I tillegg til MM sin involvering i saken. Disse delene er det naturlig å diskutere i denne tråden. Det er interessant å se hvordan nettopp opplevelsen av forskjellsbehandling er den stadig sterkere drivkraften for journalistene i denne saken. I siste del av boken lages en oppsummering av MMs involvering. 
 

Forøvrig tenker jeg at IA burde lese den delen av boken der 3 ofre med egne ord forteller om sin opplevelse. Det er ord som jeg vil bære med meg resten av livet. Om hun leste det; da ville hun forstå hvorfor det å møte sin halvbror til offentlig hyggelig lunsj setter henne i et ekstremt dårlig lys. På den måten setter hun hele monarkiet i fare. Den måten kronprinsfamilien har håndtert dette på vitner om en familie som ikke har tatt innover seg hvilke lidelser MBH har påført unge kvinner. De setter hele omdømmet sitt på spill for en mann som overhode ikke viser anger. De belønner ham heller med flott leilighet, flerfoldige ferier og verst av alt å late som om alt er normalt. 
 

Når rettssaken går i gang og detaljene blir kjent for det norske folk, da kommer oppslutningen om monarkiet til å dale som en stein. Det handler ikke om MBH sine handlinger, men om hva de har valgt å gjøre ved å stille seg ved siden av ham. 

Takk for at du har tatt jobben å lese og dele. 

Det moderne monarkiet er landets fremste influenser, med mange ulike kanaler, inklusive massiv positiv mediadekning som former et grunnleggende positivt bilde av dem, som forbilder. 

Hvilke verdier setter vi pris på, og ikke pris på i dagens Norge?

Menn som ser på kvinner som objekter som dem skal bruke til sitt eget kyniske egeninteresse? Det er vel ikke noe som vi ønsker. 

Som godt kan beskrive Marius. 

Men som bruker vold og trusler mot kvinner, nei... 

Folk som lever på sin familie som voksne uten å bidra i samfunnet. 

Folk som ikke evner å ta ansvar for sine handlinger. 

Flere beskrivelser av Marius. 

Hva forteller landets fremste influenser samfunnet når dem sponser han med store beløp, drar på ferie sammen eller sitter på et eksklusivt utested med øl og pizza? 

Ja, men han er familie... 

I klassisk etikk, så er det kjærlighet å gi korreksjon til sine nærmeste. Det motsatte gjelder da selvfølgelig, mangel på korreksjon til sine nærmeste er mangel på kjærlighet. Fordi den gode kjærligheten ønsker å bygge opp andre til å bli gode mennesker. 

Ja, men medmenneskelighet. Den gjelder også ofrene til Marius, noe som folk her i tråden virker å glemme. Det er respektløst ovenfor hans ofre å dra på ferie med han nå, sponse hans jetset liv eller det å i full offentlighet kose seg med øl og pizza sammen med han. 

Som du skriver, det er med rettsaken og det som da kommer frem, og så fellende dommer, som er starten på den virkelige krisen for kongehuset. Som dem har lagt opp til med en katastrofal dårlig kommunikasjon siden august 2024.

[Hekken]

velociraptor skrev (6 timer siden):

Du blander sammen «ikke lov» med «ikke lurt». Det er upassende å vise seg offentlig sammen med ham. Ikke ulovlig, ikke «ikke lov», men upassende, umusikalsk, indikerer at de ikke tar saken på alvor.

Med teskje: både skitur, fyllefest, å gå arm i arm i Frognerparken, eller å kjøpe madrass sammen, er juridisk lovlig, men alt det er ganske dumt og upassende. Å invitere ham på øl og pizza innenfor hjemmet fire vegger er uproblematisk.

Når det gjelder akkurat dette så har jeg en ekkel følelse av at de liker å provosere , kan ikke se noe særlig annen årsak til at de opptrer, til de grader ,  så « klønete»..

Endret fredag kl. 06:36 av Hekken

[Ms.Hannigan]

Den norske kongefamilien (Norges mektigste familie), har med STORE BOKSTAVER, vist ofrene og resten av landet hvem Marius Borg Høiby har i ryggen. 

Dette kommer til å bli en vemmelig rettssak.

[Andrea59]

velociraptor skrev (8 timer siden):

Du blander sammen «ikke lov» med «ikke lurt». Det er upassende å vise seg offentlig sammen med ham. Ikke ulovlig, ikke «ikke lov», men upassende, umusikalsk, indikerer at de ikke tar saken på alvor.

Med teskje: både skitur, fyllefest, å gå arm i arm i Frognerparken, eller å kjøpe madrass sammen, er juridisk lovlig, men alt det er ganske dumt og upassende. Å invitere ham på øl og pizza innenfor hjemmet fire vegger er uproblematisk.

Når de tar ham med på ferier, lunch ute, viser seg med ham i settinger der de må regne med at det dokumenteres så føler jeg at det er deres (kongefamiliens) siviliserte og litt nedlatende måte å demonstrere nøyaktig det samme som MBH gjorde da han viste fingeren til kamera med sixpack ved siden av ukebladstativet….

[Nymerïa]

Andrea59 skrev (1 minutt siden):

Når de tar ham med på ferier, lunch ute, viser seg med ham i settinger der de må regne med at det dokumenteres så føler jeg at det er deres (kongefamiliens) siviliserte og litt nedlatende måte å demonstrere nøyaktig det samme som MBH gjorde da han viste fingeren til kamera med sixpack ved siden av ukebladstativet….

Jeg tenkte på akkurat det samme bildet.

[Ms.Hannigan]

Andrea59 skrev (1 minutt siden):

Når de tar ham med på ferier, lunch ute, viser seg med ham i settinger der de må regne med at det dokumenteres så føler jeg at det er deres (kongefamiliens) siviliserte og litt nedlatende måte å demonstrere nøyaktig det samme som MBH gjorde da han viste fingeren til kamera med sixpack ved siden av ukebladstativet….

Det er nok en helt bevisst strategi for å ufarliggjøre den siktede voldtektsmannen, voldsmannen og kvinnehateren.

Det fungerer sikkert. Opplever selv at kongefamilien har mye sympati der ute. 

[-Pusheen-]

Ms.Hannigan skrev (38 minutter siden):

Det er nok en helt bevisst strategi for å ufarliggjøre den siktede voldtektsmannen, voldsmannen og kvinnehateren.

Det fungerer sikkert. Opplever selv at kongefamilien har mye sympati der ute. 

Som jeg tidligere har skrevet, så er de nok i familievakuumet her, og jeg mistenker at den generelle bobla de lever i ikke har rustet dem godt nok til å kunne ta lure avgjørelser. Jeg kan forstå det sånn sett, fordi det gi mening i mitt hode at de faktisk bare ikke tenker så langt, men jeg synes i tillegg at det er helt malplassert likevel. Jeg personlig hadde aldri i livet vært komfortabel med å vise meg offentlig i en hyggestund med en serietiltalt kriminell på denne måten. Ikke bare som familie, men også fordi jeg helst hadde sett at vedkommende utad skulle vist litt mer ydmykhet og anger. Sett i lys av alt han har foretatt seg etter at dette ble kjent, nylige lovbrudd og "fuck you" til Se&Hør blant annet, er det hele totalt sett så vemmelig at jeg hadde hatt store problemer med å vise meg ute sammen med ham. Spesielt hvis jeg selv hadde vært i målgruppen av de han har begått lovbrudd mot. For å sette det heeeelt på spissen, hadde jeg vært i familie med noen som hadde vært tiltalt for pedofili, hadde jeg aldri latt vedkommende henge med barn, og hvert fall ikke ute i offentligheten.

[Isild]

Når det gjelder dette med å ta med MBH på turer, lunsj osv - så ER det svært upassende nå. De ønsker helt sikkert å få han på rett kjøl ved å ikke kutte hånden av han - men det er feil signaler å sende nå. Det er ofrene som trenger kjærlighet og støtte. MBH kan de støtte litt mer i det stille. Personlig forstår jeg ikke at de vil det og klarer det da men. Min egen far var en voldelig rusmisbruker og jeg ønsket absolutt ingen kontakt etter at han skadet andre mennesker. Følte kun avsky og sinne. 

Det er STOR forskjell på å stå tiltalt for vold i nære relasjoner og voldtekt - og f.eks vinningskriminalitet mener jeg. Alt som vises av at kongehuset omgås han nå KAN føles for noen av ofrene og vitnene (og andre ofre og vitner i andre saker) som at "de tror ikke på meg" som igjen kan føre til tanker om at "det var kanskje ikke så alvorlig, kanskje jeg overdriver". De kongelige er ikke hvem som helst, det må vi nesten nevne til det kjedsommelige. De er Norges viktigste og mektigste familie og institusjon, og da er det veldig kjipt å være en liten vanlig "hattemaker". ALT de gjør sender signaler. Jeg hadde ikke turt å opponere mot dem iallefall, man føler vel at man har tapt før MBH er ferdig med å lage tissefant-i-fjeset- filmen sin. 

Så altså, hadde han f.eks vært en vinningskriminell så ville det vært annerledes - men å tilsynelatende hygge seg med en voldtektsmann - Nei! 

Det kan de vente med til rettssaken er ferdig, og når han viser at han ønsker endring, rehabilitering og en ny retning i livet sitt. DA håper jeg de støtter han med alt de kan og har. 

[Krokenguri]

Isild skrev (1 minutt siden):

Når det gjelder dette med å ta med MBH på turer, lunsj osv - så ER det svært upassende nå. De ønsker helt sikkert å få han på rett kjøl ved å ikke kutte hånden av han - men det er feil signaler å sende nå. Det er ofrene som trenger kjærlighet og støtte. MBH kan de støtte litt mer i det stille. Personlig forstår jeg ikke at de vil det og klarer det da men. Min egen far var en voldelig rusmisbruker og jeg ønsket absolutt ingen kontakt etter at han skadet andre mennesker. Følte kun avsky og sinne. 

Det er STOR forskjell på å stå tiltalt for vold i nære relasjoner og voldtekt - og f.eks vinningskriminalitet mener jeg. Alt som vises av at kongehuset omgås han nå KAN føles for noen av ofrene og vitnene (og andre ofre og vitner i andre saker) som at "de tror ikke på meg" som igjen kan føre til tanker om at "det var kanskje ikke så alvorlig, kanskje jeg overdriver". De kongelige er ikke hvem som helst, det må vi nesten nevne til det kjedsommelige. De er Norges viktigste og mektigste familie og institusjon, og da er det veldig kjipt å være en liten vanlig "hattemaker". ALT de gjør sender signaler. Jeg hadde ikke turt å opponere mot dem iallefall, man føler vel at man har tapt før MBH er ferdig med å lage tissefant-i-fjeset- filmen sin. 

Så altså, hadde han f.eks vært en vinningskriminell så ville det vært annerledes - men å tilsynelatende hygge seg med en voldtektsmann - Nei! 

Det kan de vente med til rettssaken er ferdig, og når han viser at han ønsker endring, rehabilitering og en ny retning i livet sitt. DA håper jeg de støtter han med alt de kan og har. 

Av to onder så er det bedre å spise med han i fjellheimen, fremfor at han henger med frogner kvinnen han har besøksgorbud mot. Ja de trenger kjærlighet og omsorg, og det får de nok også. Da må vi også ta med faktum at hun selv ønsker kontakt med han og har bedt om opphevet besøksforbud. Hun har ytret et ønske om at hun ikke ønsker besøksforbudet selv. Å holde to stk som vil finne hverandre som to magneter. Ja da ser jeg ikke et mer passende sted å være der de to magnetene ikke kan finne hverandre på egenhånd.

Så problemet her er vel ikke grunnleggede mangel på kjærlighet og omsorg, men at den ønskes fra feil person. Så at for det vi vet er av kjærlighet og omsorh for frogner kvinnen hun er i fjellheimen med han. Mora er syk, andre broren vet vi ikke hvor vi er, og faren er optatt med jobb. Og da er det ingrid som er ledig.

[Kollontaj]

Argumentet om IA som kommende dronning, er komplett uforståelig. Det er om 30 år, om det i det hele tatt skjer. 

[CeXNS]

Kollontaj skrev (4 minutter siden):

Argumentet om IA som kommende dronning, er komplett uforståelig. Det er om 30 år, om det i det hele tatt skjer. 

Tja, jeg har jo tenkt at dette hefter mest ved MM når hun blir dronning, men dersom IA fortsetter å dyrke kontakt med ham som vil det jo hefte ved henne. Jeg tror at MBH kommer til å være en hemsko for bestandig fordi jeg ikke ser noen håp om endring i oppførsel. Det hadde fordret anger og det er det ingen tegn til. 

[Andrea59]

Krokenguri skrev (24 minutter siden):

Av to onder så er det bedre å spise med han i fjellheimen, fremfor at han henger med frogner kvinnen han har besøksgorbud mot. Ja de trenger kjærlighet og omsorg, og det får de nok også. Da må vi også ta med faktum at hun selv ønsker kontakt med han og har bedt om opphevet besøksforbud. Hun har ytret et ønske om at hun ikke ønsker besøksforbudet selv. Å holde to stk som vil finne hverandre som to magneter. Ja da ser jeg ikke et mer passende sted å være der de to magnetene ikke kan finne hverandre på egenhånd.

Så problemet her er vel ikke grunnleggede mangel på kjærlighet og omsorg, men at den ønskes fra feil person. Så at for det vi vet er av kjærlighet og omsorh for frogner kvinnen hun er i fjellheimen med han. Mora er syk, andre broren vet vi ikke hvor vi er, og faren er optatt med jobb. Og da er det ingrid som er ledig.

Med dette som premiss er det bare å ønske velkommen til alle mulige ferieturer i offentlighet med kongefamilien, så lenge det er langt vekk fra Frognerkvinnen?? Hvorfor er enkelte her så utrolig opptatt av å ikke innrømme at det er upassende for dem å vise seg med, invitere med på ferier osv - den som nå er siktet for så utrolig mye upassende, ubehagelige, alvorlige hendelser? Som han attpåtil har ledd av og ikke viser ydmykhet over? 

Endret fredag kl. 10:37 av Andrea59
Tillegg

[Andrea59]

Kollontaj skrev (24 minutter siden):

Argumentet om IA som kommende dronning, er komplett uforståelig. Det er om 30 år, om det i det hele tatt skjer. 

Tja, hun er sannsynligvis ganske få år unna å være konprinsesse. Er jo ikke ubetydelig det heller.

og: er det komplett uforståelig?? Helt uten betydning liksom. Man skal høre mye 😅

Endret fredag kl. 10:46 av Andrea59
Tillegg