Kongehuset

[TigerK]

pøbelsara skrev (31 minutter siden):

Gjennom hele kongehusets historie har det kun vært tronarvingen som har tatt en utdannelse i forsvaret. IA er vel den første som har avtjent alminnelig verneplikt?

Jeg skjønner heller ikke hvorfor det er så hårreisende at et medlem av kongehuset åpner og ønsker velkommen til en konferanse om demokrati og menneskerettigheter. 

Og jeg skjønner heller ikke hvorfor de skal være rollemodeller?

De er tradisjonsbærere og har noen formelle funksjoner  - åpner stortinget, drar på besøk rundt i landet, vinker fra slottsbalkongen 17. mai, de  har tradisjonelt hatt en en samlende funksjon. (Unntatt her på KG akkurat nå, selvsagt.) 

De står for kontinuitet, kongen leder statsråd uavhengig av hvem som har politisk makt i Norge. 

De markedsfører Norge i utlandet, bistår både næringsliv og det offentlige Norge ved ulike anledninger.

 

men rollemodeller? På hvilken måte? 

Beklager feilen. Jeg har rettet det opp i mitt originale innlegg. 

[Rev. Revenge]

TrineTrollet skrev (2 timer siden):

Du om det - jeg omtaler ikke mine som barn når de er over en viss alder, for øvrig likt hva også omgangskrets gjør. 
Barn er som små, nesten barnslig, men det er mulig at her foreligger et noe begrenset ordforråd i omtalen av dem. 
 

IA er nå en myndig tronarving, og prinsen er også myndig. De er jo i praksis voksne.

Skal MBH også omtales som barnet? 

 

Sur sitron skrev (1 time siden):

Det vanligste er å si navnet når man snakker om sine voksne "barn". Eller så sier man datteren min, eldste datteren min, eldste sønnen, sønnen min. Har ikke hørt voksne folk betegne sine voksne sønner og/eller døtre som barn overfor andre mennesker. 

Øh, nei. Ikke generaliser etter egne, subjektive preferanser.  Det er helt vanlig å snakke om barna sine.

[Gjest Sur sitron]

pøbelsara skrev (45 minutter siden):

Gjennom hele kongehusets historie har det kun vært tronarvingen som har tatt en utdannelse i forsvaret. IA er vel den første som har avtjent alminnelig verneplikt?

Jeg skjønner heller ikke hvorfor det er så hårreisende at et medlem av kongehuset åpner og ønsker velkommen til en konferanse om demokrati og menneskerettigheter. 

Og jeg skjønner heller ikke hvorfor de skal være rollemodeller?

De er tradisjonsbærere og har noen formelle funksjoner  - åpner stortinget, drar på besøk rundt i landet, vinker fra slottsbalkongen 17. mai, de  har tradisjonelt hatt en en samlende funksjon. (Unntatt her på KG akkurat nå, selvsagt.) 

De står for kontinuitet, kongen leder statsråd uavhengig av hvem som har politisk makt i Norge. 

De markedsfører Norge i utlandet, bistår både næringsliv og det offentlige Norge ved ulike anledninger.

 

men rollemodeller? På hvilken måte? 

Dronning Sonja er absolutt en rollemodell - en foregangskvinne på flere felt. Her står det om henne, bare så synd at de har glemt å ta med hennes militære utdannelse som hun tok som landets kronprinsesse:

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/nettavisens-kongehusekspert-vi-skylder-dronning-sonja-en-unnskyldning/o/5-95-1902991

Når vi har sett hva dronning Sonja har utrettet gjennom så skulle vi kanskje ønske at de som kommer etter strekker seg det lille ekstra de og. 

[pøbelsara]

Sur sitron skrev (8 minutter siden):

Dronning Sonja er absolutt en rollemodell - en foregangskvinne på flere felt. Her står det om henne, bare så synd at de har glemt å ta med hennes militære utdannelse som hun tok som landets kronprinsesse:

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/nettavisens-kongehusekspert-vi-skylder-dronning-sonja-en-unnskyldning/o/5-95-1902991

Når vi har sett hva dronning Sonja har utrettet gjennom så skulle vi kanskje ønske at de som kommer etter strekker seg det lille ekstra de og. 

Hvem er "vi" du snakker på vegne av her?

 

[pøbelsara]

TigerK skrev (38 minutter siden):

Det har vel bare vært jenter blant søsknene som ikke har vært tronarvinger? Olav hadde ikke søsken, Harald hadde to søstre, og Haakon har en søster. Siden allmenn verneplikt for jenter ikke ble bestemt før i 2015, så har dette ikke vært en problemstilling som har vært aktuell før.

Kvinner har hatt samme adgang som menn til utdanning og tjenestegjøring i alle tjenestefeilt i  Forsvaret siden 1985,  så ML har hatt full anledning til å tjenestegjøre og ta utdanning i Forsvaret, hvis hun hadde ønsket det.

https://snl.no/Kvinner_i_Forsvaret#:~:text=Kvinner i Forsvaret%2C eller KIF,å gjøre tjeneste ved mobilisering.

[Gjest Sur sitron]

pøbelsara skrev (8 minutter siden):

Hvem er "vi" du snakker på vegne av her?

 

Nei, det vet jeg ikke. Gammel vane er vond å vende. 
Jeg for min del trodde kanskje du ville svare på denne kommentaren din:

Sitat

men rollemodeller? På hvilken måte? 

Mener du at Sonja ikke har vært en rollemodell?

Endret 5. mai av Sur sitron

[Aricia]

pøbelsara skrev (1 minutt siden):

Kvinner har hatt samme adgang som menn til utdanning og tjenestegjøring i alle tjenestefeilt i  Forsvaret siden 1985,  så ML har hatt full anledning til å tjenestegjøre og ta utdanning i Forsvaret, hvis hun hadde ønsket det.

https://snl.no/Kvinner_i_Forsvaret#:~:text=Kvinner i Forsvaret%2C eller KIF,å gjøre tjeneste ved mobilisering.

Jepp.

Når det i debatten uttrykkes andre forventninger til Sverre Magnus enn det ble gjort til Märtha Louise mht førstegangstjeneste er det vel bare med bakgrunn i tradisjonelle kjønnsroller vil jeg tro? 

#progressivmonarkikritikk

[pøbelsara]

Sur sitron skrev (3 minutter siden):

Nei, det vet jeg ikke. Gammel vane er vond å vende. 
Jeg for min del trodde kanskje du ville svare på denne kommentaren din:

Mener du at Sonja ikke har vært en rollemodell?

ja, det mener jeg virkelig - hun er en flott dronning og gjør en fin jobb som representant for Norge,, men en rollemodell? For hvem? Og på hvilken måte? Det er en merkelig forventning å ha til kongelige at de skal være rollemodeller - for hvordan man skal leve livet? Kle seg? Oppføre seg i det offentlige rom?

jeg tenker forøvrig at her inne snakker alle for seg selv - og en slags svevende "vi" er vanskelig å forholde seg til. 

 

[pøbelsara]

Jeg skrev at kvinner har hatt adgang til utdanning og tjenestegjøring i alle tjenestefet i Forsvaret siden 1985. 

[TigerK]

pøbelsara skrev (10 minutter siden):

Kvinner har hatt samme adgang som menn til utdanning og tjenestegjøring i alle tjenestefeilt i  Forsvaret siden 1985,  så ML har hatt full anledning til å tjenestegjøre og ta utdanning i Forsvaret, hvis hun hadde ønsket det.

https://snl.no/Kvinner_i_Forsvaret#:~:text=Kvinner i Forsvaret%2C eller KIF,å gjøre tjeneste ved mobilisering.

Det er helt riktig. En av mine store rollemodeller var M. Grøtteland som var Norges første kvinnelige jagerpilot. Hun åpnet øynene mine for at kvinner kan lykkes i det som da var et veldig mannsdominert felt. Det var flott å senere oppleve at det ble innført allmenn verneplikt for kvinner på lik linje som menn, og at kvinner ikke lenger var redusert til å kun å avtjente sin plikt til fedrelandet ved å føde barn. 

[Gjest Sur sitron]

pøbelsara skrev (7 minutter siden):

ja, det mener jeg virkelig - hun er en flott dronning og gjør en fin jobb som representant for Norge,, men en rollemodell? For hvem? Og på hvilken måte? Det er en merkelig forventning å ha til kongelige at de skal være rollemodeller - for hvordan man skal leve livet? Kle seg? Oppføre seg i det offentlige rom?

jeg tenker forøvrig at her inne snakker alle for seg selv - og en slags svevende "vi" er vanskelig å forholde seg til. 

 

Trodde kanskje du hadde fått med deg at hun var den første kvinnen i kongehuset som tok en grad i forsvaret. Og hun var norges første kvinnelige oberst. 

Hun har betydd mye for likestilling i forsvaret:

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/oslo-militare-samfund-bor-behandle-dronning-sonja-bedre-enn-dette/o/5-95-2244349

[pøbelsara]

Sur sitron skrev (Akkurat nå):

Trodde kanskje du hadde fått med deg at hun var den første kvinnen i kongehuset som tok en grad i forsvaret. Og hun var norges første kvinnelige oberst. 

Hun har betydd mye for likestilling i forsvaret:

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/oslo-militare-samfund-bor-behandle-dronning-sonja-bedre-enn-dette/o/5-95-2244349

Ja, jeg har fått med meg det - men jeg ser ikke på hennes rolle som dronning som en rollemodell for meg - eller andre kvinner. Det er e rmerkelig forventning å ha, synes jeg, at de kongelige skal være rollemodeller. For hva, liksom? 

 

 

[Gjest Sur sitron]

pøbelsara skrev (1 minutt siden):

Ja, jeg har fått med meg det - men jeg ser ikke på hennes rolle som dronning som en rollemodell for meg - eller andre kvinner. Det er e rmerkelig forventning å ha, synes jeg, at de kongelige skal være rollemodeller. For hva, liksom? 

 

 

Nei, da så. 

[TigerK]

Skjønner at det er jeg som er gammeldags, og at kongelige hverken skal være rollemodeller eller gode eksempler til etterfølgelse av folket.

Det hadde det vært fint om de som skal tjene oss og representere oss selv ville ønsket å avtjene verneplikt, en tjeneste mange norske ungdommer gjør med glede og stolthet, blant annet ved å passe på de kongeliges residenser.

Er det en ting jeg lærer nesten daglig nå, så er det at man ikke skal ha noen som helst forventninger til denne familien som koster samfunnet en halv milliard i året. 

På tide at jeg legger meg i pennalet snart, skjønner jeg, og overlater samfunnsdebatten til de unge og progressive. 

[Gjest Sur sitron]

TigerK skrev (1 minutt siden):

Skjønner at det er jeg som er gammeldags, og at kongelige hverken skal være rollemodeller eller gode eksempler til etterfølgelse av folket.

Det hadde det vært fint om de som skal tjene oss og representere oss selv ville ønsket å avtjene verneplikt, en tjeneste mange norske ungdommer gjør med glede og stolthet, blant annet ved å passe på de kongeliges residenser.

Er det en ting jeg lærer nesten daglig nå, så er det at man ikke skal ha noen som helst forventninger til denne familien som koster samfunnet en halv milliard i året. 

På tide at jeg legger meg i pennalet snart, skjønner jeg, og overlater samfunnsdebatten til de unge og progressive. 

Vi er visst gammeldagse noen og enhver her. Jeg trodde i min naivitet at denne generasjonen kongelige strekker seg litt etter sine forgjengere. Men det er tydelig at slik er det ikke. Lurer på hvor det skal ende?

[Momma]

Snøløs skrev (1 time siden):

Det burde du da vite.  https://www.kongehuset.no/artikkel.html?tid=27663&sek=27350

I følge kongehuset sine sider ble Mette Marit:

"I 2016 ble Kronprinsessen utnevt til en av verdens mest kreative personer av Fast Company og til en av verdens 100 ledende tenkere (Leading Global Thinkers) av Foreign Policy Magazine."

Mette Marit som en av verdens mest kreative og ledende tenkere har sikkert mye å bidra med..

 

Lurer på hva i all verden de baserte den tildelingen på? 

[pøbelsara]

Jeg tenker at hvis man har så store forventninger til kongehuset at man er sjokkert og opprørt over både hvordan de ter seg og kler seg, over kroppsholdning, frisytrevalg,utdanningsvalg og hvilke offisielle oppdrag de har, så kan det rett og slett hende at man forventer mer enn det som er nedfelt i de kongeliges roller og -oppgaver.

jeg skjønner virkelig ikke hvorfor noen her er opprørt over at kronprinsessen åpner en konferanse om menneskerettigheter og demokrati - det er jo superviktig tematikk, særlig slik verden ser ut i dag - og man kan jo være helt sikker på at arrangørene av konferansen har ønsket seg kongelig åpning - for kongehuset møter ikke ubedt opp på arrangementer. 

Kongehuset skal være partipolitisk nøytrale, men de har jo viktige roller i vår konstitusjonelle monarki, og å  åpne en konferanse om  demokrati og menneskerettigheter kan da virkelig ikke være kontroversielt, det klarer jeg ikke å forstå hvorfor skal være feil? Forklar gjerne.

[Aricia]

pøbelsara skrev (15 minutter siden):

Ja, jeg har fått med meg det - men jeg ser ikke på hennes rolle som dronning som en rollemodell for meg - eller andre kvinner. Det er e rmerkelig forventning å ha, synes jeg, at de kongelige skal være rollemodeller. For hva, liksom? 

Enig. Kongelige skal jo ikke være modeller eller eksempler til etterfølgelse - deres posisjon og funksjon kan vel snarere sies å være det stikk motsatte - dvs å være ikke-oss.

[Junijulia]

Momma skrev (8 minutter siden):

Lurer på hva i all verden de baserte den tildelingen på? 

Ja si det. Man kan jo undres om det har noe med at hun er gift med kronprinsen av Norge å gjøre.
Men det kan hende hun er veldig kreativ og en av verdens 100 ledende tenkere.

[Gjest Sur sitron]

Aricia skrev (20 minutter siden):

Enig. Kongelige skal jo ikke være modeller eller eksempler til etterfølgelse - deres posisjon og funksjon kan vel snarere sies å være det stikk motsatte - dvs å være ikke-oss.

For dronning Sonja var det viktig for å gå inn i forsvaret i et likestillingsperspektiv. Hun fortjener helt klart ros og anerkjennelse for sin kvinnekamp og måten hun har formet dronningrollen på:

https://www.nrk.no/norge/mener-dronning-sonja-fortjener-mer-ros-for-kvinnekampen-1.12755628

Endret 5. mai av Sur sitron