Gå til innhold

Kongehuset


Eyr

Anbefalte innlegg

Da har jeg også sett kongehuset sin årlige gjennomgang, og det som slår meg så ekstremt, som jeg ikke har tenkt på før faktisk, er hvor ekstremt priviligert denne familien er, og hvor ekstremt priviligert vi behandler dem: denne teite filmrullen som sikkert ikke har noe helt revolusjonerende ved seg skal fraktes til England... gi nå opp! 

Om dette med sjukdommen til Kongen syns jeg det er så ekstra at hvor skal man starte, jo han er konge 😅 fy fanken om noen vanlige folk hadde hatt disse ressursene. Det har de så klart ikke, og hvis de hadde hatt det, og hjalp den syke personen ville de heller ikke fått kongens fortjenesten medalje - så klart... 

Syns HM snakket godt for seg, men at MM ødelger det ved å bli anklagede ovenfor pressen. Der hadde holdt lenge med hva HM sa,og det er en tid siden så det er få som har fotografisk hukommelse om dette. 

Jeg syns Kongens sykdom fikk veldig mye plass? Han ble jo firsk :)

Jeg syns det var litt rart at de gikk fra sykdommen fra Kongen til Marius når det var et bryllup mellom der...

Fint de har fått hjelp da, men han har jo bare kunne holde på da? 

Kongens kommentar om at problemene med psykisk helse, vold og rus, om litt sent og merkelig til. 

Så skal MM gå en pilgimsferdi i sein ferd, uten at jeg skjønner helt greia, men senere seg man at hun bonder med en forfatter som jeg ikke kanskje har noe med et hel å gjøre? I dont know 

Så merkelig opplegg det her er 🤯

  • Liker 15
  • Nyttig 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fortsetter under...

Kvittre skrev (13 timer siden):

Ekstrajobb? . Det ville vel være vulgært av fine frøkner fra fine familier og ta lønnet arbeid på den tiden? I dag ville vi anbefalt henne det ,for nettopp pensjonspoeng og kvinnefella, men prøv og forstå hennes tid.
Nei, hun var ikke tvunget, hun kunne stukket av. Hun følte vel et ansvar for kongen/faren  og for Norge. 
 

har du nå regnet sammen pensjonen hun har mottatt hittil? Flott, så regn på hva pensjonen hadde vært for en 92 år gammel mann som er rik i utgangspunktet fordi han har hatt en toppjobb og tjent penger underveis. Ja, verden er urettferdig. Tenk og bli avsatt med « småpenger» fordi alt går til lillebror. 

Ok, da er vi enige om at hun levde et rikt og priviligert liv i denne perioden der hun hjalp faren sin etter sin mors tragiske tidlige død. 

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kvittre skrev (14 timer siden):

Ja, greit slekten, men hva har slekten ( lillebroren og nevø ?) med det og gjøre? Jeg er enig i at noen av slektningene hennes får for mye, men hun lever jo ikke på dem? Formuen hun bygger er jeg for seg, sine 5 barn og en stor gjeng barnebarn. Hva er deres familiebedrift? Klesbutikk og restaurant? De er jo ikke en del av kongehuset. 
tror vi er uenige om hva som er familiebedriften her. Som ugift prinsesse fikk Astrid en apanasje så lav hun ikke kunne leve av. Det var gitt at hun og Ragnhild skulle gifte seg med formuende menn uten særlig inntekt selv ,slik fungerte det. Astrid var ikke tidlig ute med giftemål, hennes mor døde og Norge trengte en førstedame. Sånn sett jobbet hun nærmest gratis for Norge, og bygget ikke opp egen pensjon. Jeg mener det er rimelig « gubbete» og kvinnefiendtlig og ikke unne henne en takk for innsatsen, hadde hun vært mann og prins hadde det vært helt andre summer gjennom hele livet. 
 

Jeg synes det er klin kokos og blande bedriften kongehuset og bedriftene ferner. 

Hvis du syns det er klin kokos å blande sammen disse, hvorfor syns du at hun skulle få 10 MNOK (eller mer) i 70 års gave fra staten?

Poenget mitt er at man må se på den samlede pakken som slekten får for å ha rollen. Som man selvfølgelig må også se på i andre land som har monarki.

Er formuesoverføringen til slekten fra staten rimelig sett opp mot oppgaven til slekten? (eller huset er ordet som brukes) 

Idag er det faktisk umulig å vite, da dette ikke er kjent. Er det 5, 10, 20, eller 30 MNOK som årlig går til barn og barnebarn med familie til kong Olav? 

Finnes ingen som har svaret. 

Internasjonalt skjer det utvikling vedrørende åpenhet kring slikt. Etter tidligere snusk kring økonomi så må bruken av apanasjen til den spanske kongefamilien godkjennes av offentlig revisor innen ny apanasje kan utbetales (utbetales per måned, og er skattepliktig og personlig). Kongen der har gitt folket innsyn også i sin private formue. 

Kan ikke Norge gjøre det samme? Ha åpenhet kring økonomien til de kongelige? 

  • Liker 8
  • Hjerte 1
  • Nyttig 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg klarte ikke å se hele "Året med Kongefamilien". Jeg måtte spole meg frem til de partiene hvor det var mulighet for uttalelse, men nei. Jeg kjenner bare mer og mer at HM og MM IKKE er konge og dronning verdig. Legger også merke til det flere her har påpekt; at hun går foran HM på offisielle tilstelninger som om det var hun som var den direkte arvingen til tronen. Det hører ingen steds hjemme. HM virker underkuet når de er sammen... 

Og hvor frekk går det an å bli?! All den tid pressen faktisk har visst om M sitt rusmisbruk og ikke valgt å publisere det, og så refser hun pressen når de gjør sin samfunnsplikt ved å omtale saken når det går så langt at sønnen denger løs på kjærestene sine? Hadde M bare klart å oppføre seg som folk, så hadde heller ikke pressen hatt noe å skrive om. Det at det tydeligvis florerer av både narkotika og kriminelle mennesker på Skaugum - dét er ikke en privatsak!!! Jeg kjenner faktisk at jeg blir kvalm og uvel av det hele🤮

HM har én sjanse til å redde monarkiet før det går helt dukken, slik jeg ser det. Og den løsningen ligger faktisk i å ta ut skilsmisse fra både MM og hennes narkomane og kriminelle sønn. MM virker jo ikke å ha noe som helst bakkekontakt igjen. I tillegg så må han, dersom Kongen ikke gjør det mens han enda sitter som regent, frata sin søster både prinsessetittel OG fjerne henne fra arverekkefølgen den dagen han selv skulle tiltre en eventuell trone. 

Nei, måtte Kongehuset og monarkiet dø ut med Harald og Sonja. 

Endret av Janzypants
  • Liker 28
  • Hjerte 3
  • Nyttig 15
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Janzypants skrev (2 timer siden):

Jeg klarte ikke å se hele "Året med Kongefamilien". Jeg måtte spole meg frem til de partiene hvor det var mulighet for uttalelse, men nei. Jeg kjenner bare mer og mer at HM og MM IKKE er konge og dronning verdig. Legger også merke til det flere her har påpekt; at hun går foran HM på offisielle tilstelninger som om det var hun som var den direkte arvingen til tronen. Det hører ingen steds hjemme. HM virker underkuet når de er sammen... 

Og hvor frekk går det an å bli?! All den tid pressen faktisk har visst om M sitt rusmisbruk og ikke valgt å publisere det, og så refser hun pressen når de gjør sin samfunnsplikt ved å omtale saken når det går så langt at sønnen denger løs på kjærestene sine? Hadde M bare klart å oppføre seg som folk, så hadde heller ikke pressen hatt noe å skrive om. Det at det tydeligvis florerer av både narkotika og kriminelle mennesker på Skaugum - dét er ikke en privatsak!!! Jeg kjenner faktisk at jeg blir kvalm og uvel av det hele🤮

HM har én sjanse til å redde monarkiet før det går helt dukken, slik jeg ser det. Og den løsningen ligger faktisk i å ta ut skilsmisse fra både MM og hennes narkomane og kriminelle sønn. MM virker jo ikke å ha noe som helst bakkekontakt igjen. I tillegg så må han, dersom Kongen ikke gjør det mens han enda sitter som regent, frata sin søster både prinsessetittel OG fjerne henne fra arverekkefølgen den dagen han selv skulle tiltre en eventuell trone. 

Nei, måtte Kongehuset og monarkiet dø ut med Harald og Sonja. 

Elin Ørjasæter sa akkurat det du sier: "vi kan ikke ha en dronning med en narkoman og kriminell sønn, HM må ta ut skilsmisse om han vil redde monarkiet".

Jeg tror nok derimot at MM blir dronning, HM tok et følelsesstyrt valg om å gifte seg med henne en gang i tiden, og han støtter henne nok i ett og alt.  

Det blir bare rot og kaos etter Harald og Sonja. ML/DV og MM/HM har ikke særlig mye tillit hos folket. Hvis ikke HM setter ned foten så det gir gjenklang i hele kongeriket så tror jeg han må innse at det bare er å pakke sammen. Kongehusets status som samlende, sterkt og trygt er det far, bestefar og oldefar som har stått for. HM har ikke helt det samme, og med en søster som gir fullstendig f i alt sammen - bortsett fra tittelen sin, så vil det nok bli vanskelig for han. 

  • Liker 17
  • Hjerte 2
  • Nyttig 14
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Annonse

Isild skrev (7 minutter siden):

Elin Ørjasæter sa akkurat det du sier: "vi kan ikke ha en dronning med en narkoman og kriminell sønn, HM må ta ut skilsmisse om han vil redde monarkiet".

Jeg tror nok derimot at MM blir dronning, HM tok et følelsesstyrt valg om å gifte seg med henne en gang i tiden, og han støtter henne nok i ett og alt.  

Det blir bare rot og kaos etter Harald og Sonja. ML/DV og MM/HM har ikke særlig mye tillit hos folket. Hvis ikke HM setter ned foten så det gir gjenklang i hele kongeriket så tror jeg han må innse at det bare er å pakke sammen. Kongehusets status som samlende, sterkt og trygt er det far, bestefar og oldefar som har stått for. HM har ikke helt det samme, og med en søster som gir fullstendig f i alt sammen - bortsett fra tittelen sin, så vil det nok bli vanskelig for han. 

Enig. 

Det er nok bare "ønsketenking" at HM tar ut skilsmisse eller noe i den duren, de har jo så vidt vi ser, et sterkt ekteskap og jeg tror HM har bevist at familien går foran alt annet. Hvert fall foran sin rolle som kronprins av Norge.

  • Liker 18
  • Nyttig 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

PusheenPusheen skrev (44 minutter siden):

Enig. 

Det er nok bare "ønsketenking" at HM tar ut skilsmisse eller noe i den duren, de har jo så vidt vi ser, et sterkt ekteskap og jeg tror HM har bevist at familien går foran alt annet. Hvert fall foran sin rolle som kronprins av Norge.

Det er det jeg også tror - det er ren ønsketenking (forstår den ønsketenkingen veldig godt) Det virker ikke som HM har samme forhold til hverken rollen sin eller monarkiet som sin far, farfar og oldefar. "Alt for Norge" dør nok ut med Harald og Sonja. 

  • Liker 14
  • Nyttig 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Isild skrev (12 minutter siden):

Det er det jeg også tror - det er ren ønsketenking (forstår den ønsketenkingen veldig godt) Det virker ikke som HM har samme forhold til hverken rollen sin eller monarkiet som sin far, farfar og oldefar. "Alt for Norge" dør nok ut med Harald og Sonja. 

Ja, etter Harald og Sonja blir det «Alt for Mette-Marit!»

  • Liker 16
  • Nyttig 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Isild skrev (1 time siden):

Elin Ørjasæter sa akkurat det du sier: "vi kan ikke ha en dronning med en narkoman og kriminell sønn, HM må ta ut skilsmisse om han vil redde monarkiet".

Jeg tror nok derimot at MM blir dronning, HM tok et følelsesstyrt valg om å gifte seg med henne en gang i tiden, og han støtter henne nok i ett og alt.  

Det blir bare rot og kaos etter Harald og Sonja. ML/DV og MM/HM har ikke særlig mye tillit hos folket. Hvis ikke HM setter ned foten så det gir gjenklang i hele kongeriket så tror jeg han må innse at det bare er å pakke sammen. Kongehusets status som samlende, sterkt og trygt er det far, bestefar og oldefar som har stått for. HM har ikke helt det samme, og med en søster som gir fullstendig f i alt sammen - bortsett fra tittelen sin, så vil det nok bli vanskelig for han. 

Jeg har interesse for historie og har sett TV-sendte programmer fra både svensk og dansk kongehus hvor hhv dronning Silvia og dronnning Margrete presenterer de kongelige juveler tilhørende de forskjellige kongehusene. Hvorfor har ikke dronning Sonja gjort det samme med de norske juvelene. Ved flere tilfeller har jeg sett tidligere kronprinsesse Mary presentere kongelige smykker som hun har fått fra dronningen og fortalt historien bak disse. 

Det virker som om det norske kongehus er så busy med sine interne problemer at de ikke har overskudd (eller interesse av) å dele av sine kunnskaper og vise fram smykkene. Ser med gru på at vi skal ha et kongepar som i all hovedsak setter sine egne interesser foran alt framover. Sonja har nå vist fram slott og Skaugum og fortalt litt om historien bak forskjellig interiør. Hun er kunnskapsrik og kunne gjerne delt mer av sine kunnskaper. 
MM har vel kun vist fram veven og fortalt om bøker som betyr så mye for henne. Har inntrykk av at det meste dreier seg om henne - har hun ikke tilegnet seg noen kunnskaper om historien bak smykkene hun bærer?

  • Liker 7
  • Nyttig 15
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Krimskrans skrev (20 minutter siden):

Ja, etter Harald og Sonja blir det «Alt for Mette-Marit!»

Det virker sånn desverre. Både MM, ML og DV er i "strupen" på media - og skaper med det mistillit og splid. HM kommer ikke til å ha noe han skulle sagt, men jeg tror egentlig ikke han har noe å si heller. Han fremstår desverre som en konfliktsky nikkedukke. 

Tror ikke folket kommer til å føle noe forhold til dem. 

  • Liker 12
  • Hjerte 2
  • Nyttig 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Freydis skrev (1 minutt siden):

Jeg har interesse for historie og har sett TV-sendte programmer fra både svensk og dansk kongehus hvor hhv dronning Silvia og dronnning Margrete presenterer de kongelige juveler tilhørende de forskjellige kongehusene. Hvorfor har ikke dronning Sonja gjort det samme med de norske juvelene. Ved flere tilfeller har jeg sett tidligere kronprinsesse Mary presentere kongelige smykker som hun har fått fra dronningen og fortalt historien bak disse. 

Det virker som om det norske kongehus er så busy med sine interne problemer at de ikke har overskudd (eller interesse av) å dele av sine kunnskaper og vise fram smykkene. Ser med gru på at vi skal ha et kongepar som i all hovedsak setter sine egne interesser foran alt framover. Sonja har nå vist fram slott og Skaugum og fortalt litt om historien bak forskjellig interiør. Hun er kunnskapsrik og kunne gjerne delt mer av sine kunnskaper. 
MM har vel kun vist fram veven og fortalt om bøker som betyr så mye for henne. Har inntrykk av at det meste dreier seg om henne - har hun ikke tilegnet seg noen kunnskaper om historien bak smykkene hun bærer?

*Dronning Mary

Lenke til kommentar
Del på andre sider

PusheenPusheen skrev (1 time siden):

Enig. 

Det er nok bare "ønsketenking" at HM tar ut skilsmisse eller noe i den duren, de har jo så vidt vi ser, et sterkt ekteskap og jeg tror HM har bevist at familien går foran alt annet. Hvert fall foran sin rolle som kronprins av Norge.

Jeg tror ikke at vi ser på et sterkt ekteskap. Derimot kan det fremstå som et ekteskap der en med et narcisistisk og ustabilt lynne har makt over den andre parten. Ikke bra….. 

  • Liker 13
  • Nyttig 11
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Annonse

Chlypa skrev (10 minutter siden):

*Dronning Mary

Ja nå - men ikke da hun spilte inn programmet. Det startet når hun såvidt var blitt kronprinsesse. 

Hovedprogrammet om de danske kronjuvelene er innspilt med dronning Margrete og er fra hennes tid som dronning. 

  • Liker 2
  • Hjerte 3
  • Nyttig 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Freydis skrev (14 minutter siden):

Jeg har interesse for historie og har sett TV-sendte programmer fra både svensk og dansk kongehus hvor hhv dronning Silvia og dronnning Margrete presenterer de kongelige juveler tilhørende de forskjellige kongehusene. Hvorfor har ikke dronning Sonja gjort det samme med de norske juvelene. Ved flere tilfeller har jeg sett tidligere kronprinsesse Mary presentere kongelige smykker som hun har fått fra dronningen og fortalt historien bak disse. 

Det virker som om det norske kongehus er så busy med sine interne problemer at de ikke har overskudd (eller interesse av) å dele av sine kunnskaper og vise fram smykkene. Ser med gru på at vi skal ha et kongepar som i all hovedsak setter sine egne interesser foran alt framover. Sonja har nå vist fram slott og Skaugum og fortalt litt om historien bak forskjellig interiør. Hun er kunnskapsrik og kunne gjerne delt mer av sine kunnskaper. 
MM har vel kun vist fram veven og fortalt om bøker som betyr så mye for henne. Har inntrykk av at det meste dreier seg om henne - har hun ikke tilegnet seg noen kunnskaper om historien bak smykkene hun bærer?

Mary var en velutdannet kvinne da hun giftet seg med Frederik. Det samme kan ikke sies om Mette-Marit…

  • Liker 19
  • Hjerte 1
  • Nyttig 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

anno19 skrev (16 minutter siden):

Jeg tror ikke at vi ser på et sterkt ekteskap. Derimot kan det fremstå som et ekteskap der en med et narcisistisk og ustabilt lynne har makt over den andre parten. Ikke bra….. 

Jeg tror ekteskapet er sterkt i den forstand at de som er i det anser det som sterkt og ikke har planer om å skille seg. Jeg ser ikke bort fra at mange andre kunne ha sett på forholdet som dysfunksjonelt hvis alt kom fram i lyset.

  • Liker 5
  • Nyttig 10
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Annonse

Noen ganger slår det meg at debatten omkring monarkiet taler til monarkiets fordel. 

Det er konge å være konge i Norge, mens kvinnene får unngjelde. 

Etter å ha sett programmet med kongefamilien er det flere ting som slår meg. 

Mette Marit virker bundet og nervøs, innimellom sint, og piss lei. Kronprinsen har mer kontroll, i den forstand at han er scenevant (På Jamaica virket han imidlertid sjokkert i noen sekvenser).

Dronningen sier hun var redd i Malaysia, noe som er ærlig.

Og Skrede reiser seg fra asken, mer pågående enn noengang, og blir mer journalist enn hoffreporter. 

ML og Durek velger å ikke stille, men når en får gjensyn med scenene fra Geiranger spiller det egentlig ikke noen rolle. Skrede er ute etter større fisk.

Men se om man ikke blir avvæpnet på slutten. Det kommer visstnok innrømmelser (monarkiet er ikke til salgs), men ikke så mye om det man EGENTLIG ønsket å høre.

Og snakket man om kvinnene eller Marius?

Bilder fremkalles, uten at det bringer så mye nytt. 

Hvilket kanskje er betegnende for monarkiet og debatten. Dersom HKH skiller seg (slik journalister i nettavisen foreslår, i mangel på annet verktøy) vil Sonja fortsatt være kvinne blant menn.

Hvor skal man da plassere IA om noen år? På tronen, mest sannsynlig. Men det vil nok fortsatt være konge å være konge.

 

 

 

  • Liker 4
  • Nyttig 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Freydis skrev (29 minutter siden):

Jeg har interesse for historie og har sett TV-sendte programmer fra både svensk og dansk kongehus hvor hhv dronning Silvia og dronnning Margrete presenterer de kongelige juveler tilhørende de forskjellige kongehusene. Hvorfor har ikke dronning Sonja gjort det samme med de norske juvelene. Ved flere tilfeller har jeg sett tidligere kronprinsesse Mary presentere kongelige smykker som hun har fått fra dronningen og fortalt historien bak disse. 

Det virker som om det norske kongehus er så busy med sine interne problemer at de ikke har overskudd (eller interesse av) å dele av sine kunnskaper og vise fram smykkene. Ser med gru på at vi skal ha et kongepar som i all hovedsak setter sine egne interesser foran alt framover. Sonja har nå vist fram slott og Skaugum og fortalt litt om historien bak forskjellig interiør. Hun er kunnskapsrik og kunne gjerne delt mer av sine kunnskaper. 
MM har vel kun vist fram veven og fortalt om bøker som betyr så mye for henne. Har inntrykk av at det meste dreier seg om henne - har hun ikke tilegnet seg noen kunnskaper om historien bak smykkene hun bærer?

Godt poeng! Jeg innrømmer at jeg har fulgt veldig lite med på kongelige, men blitt mer bevisst på hva de gjør og hvordan de gjør det nå. 

Dronning Sonja har vært en flott dronning (det lille jeg har fått med meg) Hun oser dannelse og verdighet, og setter seg inn i historie og gjør research når hun skal representere. Hun og kongen har alltid vist eleganse og dyp respekt for sine roller som monarker. Kan ikke huske at de har vært hverken kleine på sosiale medier eller sutret over pressen. 

MM virker ikke troverdig, hun spiller en rolle. Det er noe halv-snerpete der hele tiden også. 

  • Liker 13
  • Nyttig 10
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Krimskrans skrev (23 minutter siden):

Mary var en velutdannet kvinne da hun giftet seg med Frederik. Det samme kan ikke sies om Mette-Marit…

Nettopp - og det viser den enorme forskjellen det er på de to kronprinsessene. 
I Danmark er Mary blitt mer populær enn mannen sin og det sier litt om hennes kapasitet. 

 

  • Liker 11
  • Nyttig 8
Lenke til kommentar
Del på andre sider

FORFAR skrev (20 minutter siden):

Noen ganger slår det meg at debatten omkring monarkiet taler til monarkiets fordel. 

Det er konge å være konge i Norge, mens kvinnene får unngjelde. 

Etter å ha sett programmet med kongefamilien er det flere ting som slår meg. 

Mette Marit virker bundet og nervøs, innimellom sint, og piss lei. Kronprinsen har mer kontroll, i den forstand at han er scenevant (På Jamaica virket han imidlertid sjokkert i noen sekvenser).

Dronningen sier hun var redd i Malaysia, noe som er ærlig.

Og Skrede reiser seg fra asken, mer pågående enn noengang, og blir mer journalist enn hoffreporter. 

ML og Durek velger å ikke stille, men når en får gjensyn med scenene fra Geiranger spiller det egentlig ikke noen rolle. Skrede er ute etter større fisk.

Men se om man ikke blir avvæpnet på slutten. Det kommer visstnok innrømmelser (monarkiet er ikke til salgs), men ikke så mye om det man EGENTLIG ønsket å høre.

Og snakket man om kvinnene eller Marius?

Bilder fremkalles, uten at det bringer så mye nytt. 

Hvilket kanskje er betegnende for monarkiet og debatten. Dersom HKH skiller seg (slik journalister i nettavisen foreslår, i mangel på annet verktøy) vil Sonja fortsatt være kvinne blant menn.

Hvor skal man da plassere IA om noen år? På tronen, mest sannsynlig. Men det vil nok fortsatt være konge å være konge.

 

 

 

Dersom en kvinne skal hevde seg i en verden av konger må hun vise hvem hun er og fremstå profesjonell. 

Sonja har fortalt at hun slet med å ta sin plass ift kong Olav og det tror jeg så gjerne. 
I Danmark har Mary klart det svært få inngiftede kronprinsesser klarer - å bli mer populær enn sin ektefelle (som er født tronarving).

Når jeg ser på MM så tenker jeg automatisk på "Jakten på kjærligheten" - hvor det virker som om det er selve jakten som er spennende - få har gjort seg opp tanker på hvordan fortsettelsen skal bli. 

MM virker som om hun er fornøyd med å vise Norge at hun kapret prinsen og fødte to barn - da er jobben gjort. 

  • Liker 9
  • Nyttig 11
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
×
×
  • Opprett ny...