Den akademiske forskjellen mellom barn med rike og fattige foreldre.

[AnonymBruker]

Leste nettopp kronikk i Dagens Næringsliv at om man sammenligner barna fra familier med de 10 prosent høyeste og laveste inntektene tilsvarer læringsgapet i 10. klasse over 2 år. Altså at barna som kommer fra rike familier i snitt ligger 2 år foran de som kommer fra fattige familier. 

Kronikken ligger bak betalingsmur. Men her er en annen kronikk fra samme artikkel forfatter og med lignende innhold: 

https://www.uis.no/sites/default/files/2022-07/2022-06-03_DN Rege_Prestasjonsgapet vokser - også i Norge.pdf

Artikkelforfatteren tar opp ting hun håper kan redusere forskjellene. Hun nevner ting som gratis kjernetid i barnehagen, garantert plass i barnehagen når barnet er ett år. Hun tar også opp at selv om fritidsaktiviteter for barn er subsidiert så er det kanskje fortsatt for dyr for de fattigste.  

Når jeg postet artikkelen her på Barn og familie og ikke på Aktuelt og politikk så er det også fordi jeg tenker at dette ikke kun handler om politikk. Dette handler også om hva foreldre bør være bevisste på. For selv om samfunnet må gjøre mer for de fattige barnefamiliene så handler også kronikken om at det kanskje ikke er mulig for velferdsstaten å sikre likhet for alle barn. Det betyr at mange foreldre bør bli mer bevisste på oppdragelsen og passe på at barna ikke faller bak.  

Anonymkode: d2e8d...313

[AnonymBruker]

Dette må da også ha noe med at de som er rike oftere har høyere iq enn de fattige (på generelt grunnlag og mengde utdanning) og dette går i arv. 

Anonymkode: 67085...e47

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Dette må da også ha noe med at de som er rike oftere har høyere iq enn de fattige (på generelt grunnlag og mengde utdanning) og dette går i arv. 

Anonymkode: 67085...e47

Dette blir rett og slett for dumt selv for Kvinneguiden...

Anonymkode: 2ce20...16f

[AnonymBruker]

5 minutter siden, AnonymBruker said:

Dette må da også ha noe med at de som er rike oftere har høyere iq enn de fattige (på generelt grunnlag og mengde utdanning) og dette går i arv. 

Anonymkode: 67085...e47

Forskjellene øker med alderen. Det kan vel tale for at dette ikke er medfødte forskjeller, men i stedet handler om ulik oppvekst.

Anonymkode: d2e8d...313

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 minutter siden):

Dette må da også ha noe med at de som er rike oftere har høyere iq enn de fattige (på generelt grunnlag og mengde utdanning) og dette går i arv. 

Anonymkode: 67085...e47

 

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Dette blir rett og slett for dumt selv for Kvinneguiden...

Anonymkode: 2ce20...16f

Nei, ikke dumt, og jeg tenkte det samme. Dette gjelder selvsagt ikke i alle, men fattige har nok i snitt lavere iq. Som sagt finnes det unntak, men på et generelt grunnlag kan man si lav iq = dårlige muligheter for høytlønnede jobber. 

Anonymkode: 65ae3...8eb

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (14 minutter siden):

Leste nettopp kronikk i Dagens Næringsliv at om man sammenligner barna fra familier med de 10 prosent høyeste og laveste inntektene tilsvarer læringsgapet i 10. klasse over 2 år. Altså at barna som kommer fra rike familier i snitt ligger 2 år foran de som kommer fra fattige familier. 

Kronikken ligger bak betalingsmur. Men her er en annen kronikk fra samme artikkel forfatter og med lignende innhold: 

https://www.uis.no/sites/default/files/2022-07/2022-06-03_DN Rege_Prestasjonsgapet vokser - også i Norge.pdf

Artikkelforfatteren tar opp ting hun håper kan redusere forskjellene. Hun nevner ting som gratis kjernetid i barnehagen, garantert plass i barnehagen når barnet er ett år. Hun tar også opp at selv om fritidsaktiviteter for barn er subsidiert så er det kanskje fortsatt for dyr for de fattigste.  

Når jeg postet artikkelen her på Barn og familie og ikke på Aktuelt og politikk så er det også fordi jeg tenker at dette ikke kun handler om politikk. Dette handler også om hva foreldre bør være bevisste på. For selv om samfunnet må gjøre mer for de fattige barnefamiliene så handler også kronikken om at det kanskje ikke er mulig for velferdsstaten å sikre likhet for alle barn. Det betyr at mange foreldre bør bli mer bevisste på oppdragelsen og passe på at barna ikke faller bak.  

Anonymkode: d2e8d...313

Du blir ikke automatisk mer skikket som mor eller far kun fordi du har penger i lommeboken, da leser man svært lite om arv og miljø generelt. En god del foreldre kjører ungene sine på 3 aktiviter i uken og maser de rundt, barn vet knapt hva frilek er lenger. Er barna lykkeligere med dyrere utstyr, en stappfull timeplan før de er ferdig i 2 andre klasse på barneskolen?  For ett stress og jag de utsettes for i tidlig alder, de rekker knapt å være 1 år før de blir sendt i kverna for å bli skikket arbeidere for velferdsstaten. 

Lykke hos mennesker kan og vil aldri kunne måles i penger. 

Anonymkode: 2ce20...16f

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (7 minutter siden):

Dette må da også ha noe med at de som er rike oftere har høyere iq enn de fattige (på generelt grunnlag og mengde utdanning) og dette går i arv. 

Anonymkode: 67085...e47

Nei.

De som kommer fra hjem med penger har alle muligheter uansett hvor stokk dum de er fordi man har penger til å kjøpe det man trenger. Om det er en privatlærer eller en "venn" som kan lære en sosiale koder så har man ressursene fordi man har pengene.

Utrolig mange smarte fattige men de har ikke samme mulighetene som alle andre, uansett hvor "lite forskjeller" de med pengene sier man har i dagens samfunn. 

Anonymkode: 129f7...fec

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 minutter siden):

Du blir ikke automatisk mer skikket som mor eller far kun fordi du har penger i lommeboken, da leser man svært lite om arv og miljø generelt. En god del foreldre kjører ungene sine på 3 aktiviter i uken og maser de rundt, barn vet knapt hva frilek er lenger. Er barna lykkeligere med dyrere utstyr, en stappfull timeplan før de er ferdig i 2 andre klasse på barneskolen?  For ett stress og jag de utsettes for i tidlig alder, de rekker knapt å være 1 år før de blir sendt i kverna for å bli skikket arbeidere for velferdsstaten. 

Lykke hos mennesker kan og vil aldri kunne måles i penger. 

Anonymkode: 2ce20...16f

Riktig at penger i seg selv ikke gir lykke, men det hjelper å hvis foreldrene ikke krangler om eller bekymrer seg for økonomien. Det hjelper hvis man har råd til de opplevelsene man ønsker seg og tingene man ønsker seg.

Anonymkode: 84d36...85c

[AnonymBruker]

Dette er jo mer sosioøkonomi enn bare økonomi. 

Det er miljø det handler om, arven fra foreldrene, som ikke bare kan reduseres til IQ.Mer det å vokse opp i et møblert hjem, for og si det litt flåsete. Fortell meg hvem foreldrene dine er, og jeg skal fortelle deg hvem du er.

Har man mer penger så har man mer frihet til å gjøre hva man vil, men i utgangspunktet så har vi jo relativt like muligheter utdanningsmessig her til lands. Men du får en del inn med morsmelken altså, det er større sjanse for at en sønn av en lege blir det selv, enn at en sønn av en frisør blir det.

Anonymkode: 6d3ca...30a

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (11 minutter siden):

Utrolig mange smarte fattige men de har ikke samme mulighetene som alle andre, uansett hvor "lite forskjeller" de med pengene sier man har i dagens samfunn. 

Anonymkode: 129f7...fec

«Utrolig smarte» fattige vil få barn som er smarte og som klarer seg godt. Utdanningsmulighetene i Norge er heldigvis ikke avhengig av foreldrenes økonomi.

Anonymkode: 62b06...414

[AnonymBruker]

Tror ikke rikdom og iq trenger å ha sammenheng noe mer enn lavere empati og rikdom kan ha en sammenheng.

Å ha mye penger handler i mange tilfeller om å utnytte andre også. 

Anonymkode: de479...dcc

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Riktig at penger i seg selv ikke gir lykke, men det hjelper å hvis foreldrene ikke krangler om eller bekymrer seg for økonomien. Det hjelper hvis man har råd til de opplevelsene man ønsker seg og tingene man ønsker seg.

Anonymkode: 84d36...85c

Du har dysfunksjonelle familier der dynamikken i familien er feil, det er uavhengig av penger. Man har drapssaker der ektefeller eller barn er drept pågrunn av arv eller familier som har gått i oppløsning fordi penger har ødelagt relasjonene i familien.  Alle har hørt om arvestrider regner jeg med.

Men for all del, det blir jo mye bedre å gjøre ting mye verre for de som vokser uforskyldt opp i fattigdom i Norge med å kalle dem uintelligente... 

Anonymkode: 2ce20...16f

[fru Alving]

Kan du lenke til den artikkelen du nevner i DN?

[AnonymBruker]

5 minutter siden, fru Alving said:

Kan du lenke til den artikkelen du nevner i DN?

Her er den: 

https://www.dn.no/fredagskronikken/velferdsstatens-paradoks-okt-ulikhet-i-jakten-pa-likhet/2-1-1699665

Anonymkode: d2e8d...313

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Her er den: 

https://www.dn.no/fredagskronikken/velferdsstatens-paradoks-okt-ulikhet-i-jakten-pa-likhet/2-1-1699665

Anonymkode: d2e8d...313

Ah... Alltid "gøy" å se økonomer uttale seg utenfor sine felt som er økonomi i samfunnet. Ikke enkelt individet eller pedagogikk, for å ikke glemme faktoren utdanning og skole i Norge og hvordan de jobber rundt dette. Men helt enig i at foreldrene kan generelt bli mer opptatt av tid med barnet istedenfor denne konstante jaget de melder barnet sitt inn i.

De er organisert i mange timer først i barnehage eller skole for å så inn i organisert fritidsaktiviteter frem til leggetid. Hvor er friheten? Blir man mer intelligent av å ikke tenke selv? Mange går bort fra denne tanken om at man skal få barna til å prestere hele tiden og at du skaper ett taper samfunn. Det er ikke rett vei å gå tenker jeg. 

Anonymkode: 2ce20...16f

[Camlon]

47 minutter siden, AnonymBruker said:

Artikkelforfatteren tar opp ting hun håper kan redusere forskjellene. Hun nevner ting som gratis kjernetid i barnehagen, garantert plass i barnehagen når barnet er ett år. Hun tar også opp at selv om fritidsaktiviteter for barn er subsidiert så er det kanskje fortsatt for dyr for de fattigste.  

Ingen av de forslagene vil redusere forskjellene og det er ikke hva artikkelforfatteren nevner som løsning. Artikkelforfatteren sier faktisk at det har blitt prøvd og det har ikke lykkes med å redusere gapet.

Jeg synes også at det er feil diskusjon. Målet er ikke å redusere forskjellene, men å forbedre kunnskapsnivået for barn fra fattige familier. Fattige vil ikke gjøre noe bedre om man gjør barn fra rike familier dummere.

[Capazitet]

Dei aller fleste er vel på lagom-sjiktet

[fru Alving]

Vi må sette inn målrettede tiltak hos dem som trenger det mest. Vi må og informere bedre slik at de som trenger det får informasjon om hvilke rettigheter de har og om hvilke muligheter som finnes.

Det er nok dessverre sånn at de som allerede er ressurssterke gjerne er de som og vet å benytte seg av de ressursene som finnes. Sånn som gradert (friplass) betaling, søke om støtte osv. Det er de som og tar mest utdanning, noe som jo er gratis.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (40 minutter siden):

 

Nei, ikke dumt, og jeg tenkte det samme. Dette gjelder selvsagt ikke i alle, men fattige har nok i snitt lavere iq. Som sagt finnes det unntak, men på et generelt grunnlag kan man si lav iq = dårlige muligheter for høytlønnede jobber. 

Anonymkode: 65ae3...8eb

De fattigste mottar sosialhjelp og mange av dem har foreldre som sliter med norsk og/eller systemforståelse.

De rikeste har penger til å kjøpe de varer og tjenester de behøver. Helsehjelp, leksehjelp og en hjemmeværende forelder.

De rikeste har også som oftest et stort nettverk med rike mennesker med ressurser på alle mulige måter.

Anonymkode: 97b88...78b

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (46 minutter siden):

Du blir ikke automatisk mer skikket som mor eller far kun fordi du har penger i lommeboken, da leser man svært lite om arv og miljø generelt. En god del foreldre kjører ungene sine på 3 aktiviter i uken og maser de rundt, barn vet knapt hva frilek er lenger. Er barna lykkeligere med dyrere utstyr, en stappfull timeplan før de er ferdig i 2 andre klasse på barneskolen?  For ett stress og jag de utsettes for i tidlig alder, de rekker knapt å være 1 år før de blir sendt i kverna for å bli skikket arbeidere for velferdsstaten. 

Lykke hos mennesker kan og vil aldri kunne måles i penger. 

Anonymkode: 2ce20...16f

Nei, men det viktigste barna arver av foreldrene er genene. 

Anonymkode: a8e04...5ae