Fattigdom er verken roten til kriminalitet eller integreringssvikt. Kultur er.

[Motstrømmen]

Skal komme fra ståstedet av å vokst opp i gjeng kulturen på 90tallet. Jeg og venninnen min startet ungdom for ungdom i samarbeid med uteseksjonen, nei til narkotika og stopp volden. 

Jeg var inne i 3 ulike gjenger, kulturhus gjengen som var hovedsakelig var av utenlandsk opprinnelse, neo-Nazis og helnorsk pøbelgjeng.  Likhet i alle er unge gutter og jenter på leit etter identitet, narkotika er en del av både spenning og virkelighets flukten.

En annen likhet var foreldre som ikke hadde tid, kapasitet, egne traumer / problemer til å følge med ungdommene sine.  Naive unnskyldninger fra foreldre som syntes det var fint at ungdommen hadde venner å henge med. Spesielt i hel norskegjengen, de lot hasjfester foregå i eget hjem. 

Bak alle gjengene er det voksene mennesker som utnyttet sårbar ungdom som profitt og til å gjøre den skitne jobben. (Ofte organisert, i mitt tilfelle var de Jugoslavisk mafia og vietnamesisk, samt norske kriminelle gjengangere) Nå er det andre mafia/organiserte -men alltid ledet av voksene!

I ungdom for ungdom var det ikke noen hinder å prate- ingen fordømming-  var ikke der for å "redde" de- derfor var vi som jobbet med ungdom for ungdom velkommen inn i nettverket. Vi var ungdom som hadde trygghet til å stå i mot presset og linken til å få hjelp om de ville ha det.  Og med det fikk vi førstehånds kommunikasjon og forståelse av bakgrunnen deres som ungdom i gjeng kultur. 

-Tilhørighet

-Opprør mot foreldre ( både kultur, holdninger, press til å prestere) 

-Spenning

-Skole lei

-enten med eller i mot mentalitet ( en god del trusler) 

Resultat er at man fort føler seg fanget i en sirkel av dop, skyld av penger, tilgang til penger og miljø som tillater alt som er *gøy* helt til det smeller. Presset ungdommene la på hverandre var tøffere enn noe annet, trusler, vold og oppgjør internt også mot rivaliserende var ikke lett å komme seg ut fra. 

-arvet holdning fra foreldre ( spesielt i neo natzi- foreldre som også har holdninger som lener seg godt inn i høyre,  motvekt mot økt flerkulturelle som de følte tok plassen 'deres') Samtidig som det var fasinasjon med Maos lille røde og nazismen.

Annen kultur er holdningene til foreldrene en faktor- de har sine traumer-hat og misnøye, vold og rus med mangel på forståelse for norsk "tilhørighet". Foreldre som ikke behersker norsk klarer ikke å følge med ungdommen. Direkte fra land i krig eller nød, så er det så mye som trengs hjelp med for et ungt hode å ikke rømme inn i vold og rus selv i *trygge Norge.*

Var mange av mindre ressurssterke hjem. Spesielt av jentene, mange av jentene hadde ofte rus eller missbruk/vold historikk hjemme fra. En god del  av ungdommen var under ansvar av barnevernet som sviktet på alle fronter. 

Det er ikke et oss , de problem. Det er et helhetlig ungdomsmiljø problem. Fra skole, hjem, fritid, oppfølging, barnevern, politi, frivillige organisasjoner ( trygge voksne) og integrerings politikk. Og sist men ikke minst psykisk opp følging av barn og unge som faller utenfor eller kommer fra/opplevd traume. Som bør ligge som fane sak for alle. 

Vi er et samfunn og vi har alle et ansvar i et samfunn. 

Endret 5. september 2024 av Motstrømmen

[Jdz]

kat-e skrev (På 30.8.2024 den 12.25):

Har lest at i den vestlige verden er Japan et av landene med lavest kriminalitet. Da forskere skulle sjekke forskjellige steder fant de et område helt uten kriminalitet,  en japansk fiskeri landsby, et av Japans fattigste.

Japan...? Den vestlige verden...?

Sorry, men Japan er ikke "vesten" i henhold til noen som helst definisjon.

Påstander som starter med "har lest et sted", "har hørt at" og "en kompis fortalte" er for øvrig null verdt i mine øyne.

[kat-e]

Jdz skrev (20 timer siden):

Japan...? Den vestlige verden...?

Sorry, men Japan er ikke "vesten" i henhold til noen som helst definisjon.

Påstander som starter med "har lest et sted", "har hørt at" og "en kompis fortalte" er for øvrig null verdt i mine øyne.

http://britsoccrim.org/new/volume6/008.pdf

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S1053535796900414
 

 

[Jdz]

kat-e skrev (2 timer siden):

http://britsoccrim.org/new/volume6/008.pdf

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S1053535796900414
 

 

Hvor i disse dokumentene påstås det at Japan er en del av det vi kaller den vestlige verden?

[Klesstativ]

Denstorebjørnen skrev (På 2.9.2024 den 11.22):

Før vi blir altfor ivrige etter å oppnå Japans kriminalitetsbilde: japansk politi er kjent for å bruke torturmetoder for å presse fram tilståelser hos siktede, så man regner med at mange uskyldige blir dømt i landet.

https://www.economist.com/leaders/2015/12/05/forced-to-confess

Hva har det med kriminaliteten som begås å gjøre? Kan du legge ut hele artikkelen?

[Druid]

Jdz skrev (7 minutter siden):

Hvor i disse dokumentene påstås det at Japan er en del av det vi kaller den vestlige verden?

Begrepet "Vestlige verden" brukes av oss i Norge primært som erstatning for "1. World Countries", og omfatter Japan og Sør-korea. Det fremstår mer naturlig når man innser at Australia naturlig faller inn under Vestlige verden.  

[Jdz]

Druid skrev (13 minutter siden):

Begrepet "Vestlige verden" brukes av oss i Norge primært som erstatning for "1. World Countries", og omfatter Japan og Sør-korea. Det fremstår mer naturlig når man innser at Australia naturlig faller inn under Vestlige verden.  

Det er en definisjon av vesten jeg i alle fall aldri har hørt. Nå bruker i Norge lenger "vesten" som en statistisk definisjon, men fram til 2008 var vesten iht SSB Norden, resten av Vest-Europa, USA, Canada og Oseania. Definisjonen ser ut til å variere litt fra land til land, men ikke noe sted ser jeg Japan og Sør-Korea inngå i en definisjon av den vestlige verden. De er jo ikke vestlige verken i kultur eller demografi, så hvorfor skulle de det?

Dersom man setter likhetstegn mellom vesten og det man i dag definerer som industriland/første verden, vil jo det i så fall bety at "vesten" ikke er konstant og også omfatter land som scorer tilsvarende i utviklingsindeks som Japan og Sør-Korea, som f.eks. Singapore, Taiwan, Malaysia, Chile, Argentina, Saudi-Arabia med flere.

[NatNat]

8 hours ago, Jdz said:

Hvor i disse dokumentene påstås det at Japan er en del av det vi kaller den vestlige verden?

"The term "Western world" is sometimes interchangeably used with the term First World or developed countries....t is also used despite many developed countries or regions not being culturally Western (e.g. Japan, Singapore, South Korea, Taiwan, Hong Kong, and Macao"
https://en.wikipedia.org/wiki/Western_world

[NatNat]

og kansje skulle vi lytte til Abid Raja.. han vet nok hva han snakker om... Kansje det er ikke integreringsvikt når enkelte grupper er nesten umulig å integrere :

https://www.nrk.no/norge/abid-raja-med-kritisk-kronikk-om-islam-1.17019441

[Kuleku]

Dette!!! 

[Potetgullet]

Fattigdom blir gang på gang bevist å være hovedårsaken til kriminalitet i alle samfunn over hele verden. En annen faktor er annerledesgjøring og ekskludering. Det er flere studier på dette enn noe annet innenfor sosiologien.

[Potetgullet]

Vi liker ikke å innrømme det, men vi hadde nok ikke hatt disse problemene hvis de skandinaviske samfunnene ikke var så rasistiske.

[HelgeK]

Potetgullet skrev (På 9.9.2024 den 6.58):

Vi liker ikke å innrømme det, men vi hadde nok ikke hatt disse problemene hvis de skandinaviske samfunnene ikke var så rasistiske.

De skandinaviske samfunnene er vel noen av de minst rasistiske som finnes.

Endret 10. september 2024 av HelgeK

[julia83]

Dersom fattigdom er årsaken til kriminalitet, hvorfor er da migranter av muslimsk opphav i Sverige hypper kriminelle? Sverige har kanskje verdens mest rause trygde og sosial ordninger, noe som kan sikre en immigrant familie med barn de samme inntektene som en svensk familie. 

[Capazitet]

Potetgullet skrev (På 9.9.2024 den 7.58):

Vi liker ikke å innrømme det, men vi hadde nok ikke hatt disse problemene hvis de skandinaviske samfunnene ikke var så rasistiske.

You wish

[Apen Julius]

Når vi nå mangler detaljerte statistikker rundt hvem som begår kriminalitet, så er det likevel mulig å få en viss peiling ved å se på hvem som er de hardeste motstanderne av å lage slik statistikk og hvilke meninger de har. Sannheten ligger da et sted i motsatt retning av hva de påstår. Naturlig nok.

[Potetgullet]

julia83 skrev (5 timer siden):

Dersom fattigdom er årsaken til kriminalitet, hvorfor er da migranter av muslimsk opphav i Sverige hypper kriminelle? Sverige har kanskje verdens mest rause trygde og sosial ordninger, noe som kan sikre en immigrant familie med barn de samme inntektene som en svensk familie. 

Og hvorfor tror du man mottar støtte? Fordi man er fattig.

[Potetgullet]

HelgeK skrev (14 timer siden):

De skandinaviske samfunnene er vel noen av de minst rasistiske som finnes.

Ja, for en infografikk som kun dekker ett spørsmål med selvrapporterte svar, er veldig hjelpsom når man skal snakke om det dypt strukturelle problemet som er rasisme. Jeg lurer på hvorfor det er hvit flukt fra Groruddalen.

[Gjest In absentia]

Motstrømmen skrev (På 5.9.2024 den 12.34):

Skal komme fra ståstedet av å vokst opp i gjeng kulturen på 90tallet. Jeg og venninnen min startet ungdom for ungdom i samarbeid med uteseksjonen, nei til narkotika og stopp volden. 

Jeg var inne i 3 ulike gjenger, kulturhus gjengen som var hovedsakelig var av utenlandsk opprinnelse, neo-Nazis og helnorsk pøbelgjeng.  Likhet i alle er unge gutter og jenter på leit etter identitet, narkotika er en del av både spenning og virkelighets flukten.

En annen likhet var foreldre som ikke hadde tid, kapasitet, egne traumer / problemer til å følge med ungdommene sine.  Naive unnskyldninger fra foreldre som syntes det var fint at ungdommen hadde venner å henge med. Spesielt i hel norskegjengen, de lot hasjfester foregå i eget hjem. 

Bak alle gjengene er det voksene mennesker som utnyttet sårbar ungdom som profitt og til å gjøre den skitne jobben. (Ofte organisert, i mitt tilfelle var de Jugoslavisk mafia og vietnamesisk, samt norske kriminelle gjengangere) Nå er det andre mafia/organiserte -men alltid ledet av voksene!

I ungdom for ungdom var det ikke noen hinder å prate- ingen fordømming-  var ikke der for å "redde" de- derfor var vi som jobbet med ungdom for ungdom velkommen inn i nettverket. Vi var ungdom som hadde trygghet til å stå i mot presset og linken til å få hjelp om de ville ha det.  Og med det fikk vi førstehånds kommunikasjon og forståelse av bakgrunnen deres som ungdom i gjeng kultur. 

-Tilhørighet

-Opprør mot foreldre ( både kultur, holdninger, press til å prestere) 

-Spenning

-Skole lei

-enten med eller i mot mentalitet ( en god del trusler) 

Resultat er at man fort føler seg fanget i en sirkel av dop, skyld av penger, tilgang til penger og miljø som tillater alt som er *gøy* helt til det smeller. Presset ungdommene la på hverandre var tøffere enn noe annet, trusler, vold og oppgjør internt også mot rivaliserende var ikke lett å komme seg ut fra. 

-arvet holdning fra foreldre ( spesielt i neo natzi- foreldre som også har holdninger som lener seg godt inn i høyre,  motvekt mot økt flerkulturelle som de følte tok plassen 'deres') Samtidig som det var fasinasjon med Maos lille røde og nazismen.

Annen kultur er holdningene til foreldrene en faktor- de har sine traumer-hat og misnøye, vold og rus med mangel på forståelse for norsk "tilhørighet". Foreldre som ikke behersker norsk klarer ikke å følge med ungdommen. Direkte fra land i krig eller nød, så er det så mye som trengs hjelp med for et ungt hode å ikke rømme inn i vold og rus selv i *trygge Norge.*

Var mange av mindre ressurssterke hjem. Spesielt av jentene, mange av jentene hadde ofte rus eller missbruk/vold historikk hjemme fra. En god del  av ungdommen var under ansvar av barnevernet som sviktet på alle fronter. 

Det er ikke et oss , de problem. Det er et helhetlig ungdomsmiljø problem. Fra skole, hjem, fritid, oppfølging, barnevern, politi, frivillige organisasjoner ( trygge voksne) og integrerings politikk. Og sist men ikke minst psykisk opp følging av barn og unge som faller utenfor eller kommer fra/opplevd traume. Som bør ligge som fane sak for alle. 

Vi er et samfunn og vi har alle et ansvar i et samfunn. 

Og til tross for verdens mest generøse og kostbare ordninger for å motvirke dette så får vi det ikke til. Det eneste middelet vi har er å ikke slippe inn fler av disse individene i landet i utgangspunktet.

[Gjest In absentia]

Potetgullet skrev (På 9.9.2024 den 6.57):

Fattigdom blir gang på gang bevist å være hovedårsaken til kriminalitet i alle samfunn over hele verden. En annen faktor er annerledesgjøring og ekskludering. Det er flere studier på dette enn noe annet innenfor sosiologien.

Derfor må vi slutte helt å ta inn mennesker uten økonomisk forsørgerevne eller integreringsevne.