Tenker jeg på trygdesvindel?

[AnonymBruker]

Hvis man går på aap, men sier opp rettighetene i ett år og jobber på «papiret» for å få høyere grunnlag. Lønnen kommer fra egen lomme, men betales til personen gjennom en bedrift.

Gråsone eller ulovlig? 

Anonymkode: a9282...76b

[AnonymBruker]

Ulovlig så klart. Du har jo med viten og vilje manipulert det økonomiske grunnlaget med hensikt om å få en større utbetaling enn det det reelt sette er grunnlag for

Anonymkode: d0b0c...d25

[AnonymBruker]

Det er ikke sikkert at personen vil tjene på dette. AAP regnes ut etter de 3 siste år man jobbet før man ble syk. 

Anonymkode: 1250b...c36

[AnonymBruker]

Om det hadde vært mulig, hvor lønnsomt skulle dette være? Bruke egne sparepenger til å betale seg selv en høy lønn, som man så må skatte av?

Anonymkode: 4697b...a70

[AnonymBruker]

4 hours ago, AnonymBruker said:

Hvis man går på aap, men sier opp rettighetene i ett år og jobber på «papiret» for å få høyere grunnlag. Lønnen kommer fra egen lomme, men betales til personen gjennom en bedrift.

Gråsone eller ulovlig? 

Anonymkode: a9282...76b

Vel, du kan jo ikke bare "få" lønn. Den må jo rapporteres inn. Til... ja nav... og hvem behandler søknaden om ny aap? Jooo nav... Så hvem har da sett at du klarer 100% jobb i en høyt betalt stilling? Jo nav... Så hvem får da avslag på aap? 

Anonymkode: 02282...a25

[AnonymBruker]

Kjenner en som ble ”ansatt“ i mannens bedrift for skyhøy lønn for å foreldrepenger. Ikke helt det samme, men nesten. 
 

nav trodde ikke på de

Anonymkode: 4decc...f6a

[Rotemor]

Lurer virkelig på hvordan du tror du kan tjene penger på dette..

Og man «sier ikke opp rettighetene». Og man må evt ha et nytt år med sykepenger før man kan søke AAP. I mellomtiden har man tapt flere hundre tusen kroner, tapt troverdighet og gjort seg selv til kjeltring.

 

Endret 19. august 2024 av Rotemor

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 timer siden):

Hvis man går på aap, men sier opp rettighetene i ett år og jobber på «papiret» for å få høyere grunnlag. Lønnen kommer fra egen lomme, men betales til personen gjennom en bedrift.

Gråsone eller ulovlig? 

Anonymkode: a9282...76b

Dersomdet også betales arbeidsgiveravgift og pensjonsinnsludd er det en arbeidsavtale. Bedriften må i sine regnskap vise hvor midlene kommer fra. Hvis det er salg av tjenester, må det også legges på mva. Vedkommende må gis en fast stilling, og reglene for oppsigelse gjelder.

Anonymkode: ec801...81a

[AnonymBruker]

om det er i gråsonen eller ikke veit jeg ikke, men det kan være lønnsomt, og en må tenke seg nøye om, for det første må en skaffe seg en "ny" diagnose, som nevnt over er det 66% gjennomsnittet av de tre siste årene før arbeidsevnen ble nedsatt.

jeg vil allikevel tro at om du ble syk og frisk av f.eks. kreft, og noen år senere får  hjerteproblemer, og arbeidsevnen nå er nedsatt pga. dette, vil tidspunktet for nedsatt arbeidsevne kunne bli satt til når den nye sykdommen oppsto.

når det kommer til om dette er lønnsomt, ja det vil jeg tro, si at du klarer å manipulere lønnen din opp 100 000 i året i 3 år fra 500 000 til 600 000kr. da vil du få utbetalt 66 000 kr mer i året i de årene du går på AAP, og også på uføretrygd til du er 67 år.

 

 

Anonymkode: 76ea5...e9f

[AnonymBruker]

27 minutter siden, AnonymBruker said:

Kjenner en som ble ”ansatt“ i mannens bedrift for skyhøy lønn for å foreldrepenger. Ikke helt det samme, men nesten. 
 

nav trodde ikke på de

Anonymkode: 4decc...f6a

Hvorfor ikke? Så lenge arbeidsgiveravgift og skatt ble betalt så var det et reelt arbeidsforhold. 

Anonymkode: 02282...a25

[Snublefot62]

AnonymBruker skrev (18 timer siden):

Hvorfor ikke? Så lenge arbeidsgiveravgift og skatt ble betalt så var det et reelt arbeidsforhold. 

Anonymkode: 02282...a25

Ikke dersom bedriften ikke har noen reell inntekt skapt av arbeid i bedriften. NAV har sett dette før og de avviser fort kravene knyttet til denne praksisen.

Men la oss ta regnestykket for å vise hvor idiotisk dette er.

La oss anta at du tidligere hadde brutto 500k i årslønn før du fikk AAP nå. Dette er under snittet og vil da gi lav utbetaling på AAP (naturlig nok). Av disse 500 så har du skattet og sitter gjerne igjen med rundt 390k utbetalt (med feriepenger).

Så tenker noen den geniale ideen der med å ansette seg selv og gi seg selv høyere lønn og dermed høyere grunnlag for AAP beregning (høres jo lurt ut?).

For å klare det må en altså over 500k brutto for å få høyere beregning. La oss si 750k, som er litt over snittet i Norge. Dette må en altså ha over et år før en kan bli sykemeldt igjen og vurderes for AAP.

For å klare å ha utbetalt 750k så må firmaet i praksis ha 860k på konto. Av disse vil 105k gå i arbeidsgiveravgift og rundt 270k i skatt og en vil få utbetalt rundt 480k. I tillegg vil arbeidsgiver (du) måtte dekke de første 16 dagene av sykemeldingen av egen lomme. Noe som vil utgjøre ca 30k til en må dekke av egen (arbeidsgivers lomme).

Så for å kunne ha kapital nok til å klare å dekke ett år med dette så må man altså jobbe i over 2 år med 390k utbetalt uten andre utgifter, og ende opp med å betale ny skatt på allerede skattede penger + arbeidsgiveravgift. Og oppi dette har jeg nå ikke tatt med kostnadene rundt å etablere og drifte et foretak og nødvendig arbeid og ansvar knyttet til å holde det i live ett år.

Genialt? Nei.

NAV har som sagt sett dette før. Og når du melder inn krav om sykepenger og NAV ser at det er ditt eget foretak som har betalt ut lønn så vil de kreve dokumentasjon fra firmaet på hvor pengene er kommet fra. Og når de ser at den eneste inntekten du har hatt i firmaet, og som er brukt til å kunstig blåse opp egen lønnsberegning, så vil de avslå kravet og henvise til at du ikke har hatt pensjonsgivende inntekt i perioden du viser til og har dermed ikke krav på noen ytelser i forbindelse med sykemeldingen. Og så henvises du til dagpenger evnt nødpenger.

For å ikke nevne det lille faktummet med at du ikke velger sykemelding eller AAP selv. Det er en prosess (som du vet siden du har vært igjennom den) og det er ingen garanti for noe.

Ønsker deg lykke til. Dette er trygdesvindel ja.