Israel innrømmer systematiske krigsforbrytelser

[Bigote]

41 minutter siden, Anonio said:

Når man sammenligner 40.000 drepte i en krig med Holocaust, det Armenske\Assyriske folkemordet og Røde Khmer forstår man at man mangler bakkekontakt.

40.000 drepte som inkluderer Hamas-krigere er ikke en gang i nærheten av antall døde i samme tidsrommet når 'vi' invaderte Irak\Afghanistan, det er omtrent det samme dødstallet som første dagen når de allierte landet i Normandie eller når 'vi' bombet Hamburg og Dresden, eller omtrent en uke av Assads slakt av eget folk.

Når folk hele tiden bringer begreper som folkemord og apartheid til bordet og sammenligner dette med det som skjer i Israel forstår man fort at det handler om andre ting. Blindt hat, antisemittisme og konspiratoriske tankemønstre. Dette er grunnen til at folk begynner å anse Pro-Pal gjengen som moral-ryttere, de er bare med fordi det er populært.

Nei, det er faktisk ikke et folkemord. Vi er ikke en gang i nærheten. I Sudan er 6 ganger så mange sivile drept over en kortere periode. Krangler Kari og Kåre på forum om hvor forferdelig det er, går i tog eller har på seg Bedouin-skjerf for å vise 'støtte' til ofrene i Sudan av den grunn? Neida.

I det store og hele er hatet mot Israel motivert av alt annet enn et ønske om at folk skal ha det bra, for da hadde vi sett samme reaksjon når Araber-stater dreper minoriteter som fluer (Jøder, Jezidier, Bhaloushi, Kurdere, Koptere), men desverre finner bare folk sine moraler når man kan koble det til Jødene.

Skriker Magdi om Jødene og Kopterne som er etnisk renset i sitt andre hjemland (Egypt), når han hyler over en dråpe i havet av det 'hans' religion og rase har gjort bare det blir utført av Israelere? Neida. Det ville krevd introspeksjon. Det har ikke pro-pal gjengen. Alt de har er store ord og moralske luftslott. 

At Sudan har flere drepte gjør ikke det som skjer i Gaza til et mindre folkemord.. Hva slags merkelig logikk ligger bak dette. F.eks: Skal en person bli frikjent for mord fordi det finnes andre som har drept flere?  

Er en voldektsmann som forgriper seg på en kvinne noe mindre voldtekstsmann fordi en annen voldtok seks? Skjønner du ikke hvor langt på jordet denne logikken er?

Hadde logikken din stemt overens med virkelighet hadde vi mennesker hatt grunnlag til å rettferdiggjøre så mye dårlige handlinger og faenskap.. Håper folk virkelig ikke kjøper noe så tankeløst. Du er virkelig i null posisjon til å kritisere noen i debatten basert på holdningene din rundt dette..

Når det kommer til apartheidbeskyldningene mot Israel er det hovedsakelig snakk om folkerettsbruddene på vestbredden.. De som mener kun er beskyldninger trenger å sette seg litt mer inn i dette... Å kaste mennesker ut av hjemmene sine, okkupere områder og behandle de som bor der som annenrangs borgere er knyttet mot apartheid. Palestinere sitter fremdeles uten demokratisk rett i flere av disse områdene noe som bryter med folkeretten i forhold til måten man håndterer okkuperinger oven en midlertidig periode..

 

 

 

 

[Bacteria]

Rosalilje84 skrev (18 minutter siden):

Det sa USA også da de angrep Irak.

Hvordan er usa/Irak relevant?

[Pippi Lotta]

Bacteria skrev (56 minutter siden):

Jeg forstår ikke at ikke du forstår at Israels krig for sin eksistens er noe helt annet enn Putins ekspansive angrepskrig. 
Det er faktisk helt uforståelig for meg at du og andre ikke forstår det. 

Den åpenbare likheten er at de bege begår krigsforbrytelser (krigsforbrytelser som godkjenes fra høyeste hold). Det er faktisk helt uforståelig for meg at du og andre ikke forstår det......

[Bacteria]

Bigote skrev (25 minutter siden):

At Sudan har flere drepte gjør ikke det som skjer i Gaza til et mindre folkemord.. Hva slags merkelig logikk ligger bak dette. F.eks: Skal en person bli frikjent for mord fordi det finnes andre som har drept flere?  

Er en voldektsmann som forgriper seg på en kvinne noe mindre voldtekstsmann fordi en annen voldtok seks? Skjønner du ikke hvor langt på jordet denne logikken er?

Hadde logikken din stemt overens med virkelighet hadde vi mennesker hatt grunnlag til å rettferdiggjøre så mye dårlige handlinger og faenskap.. Håper folk virkelig ikke kjøper noe så tankeløst. Du er virkelig i null posisjon til å kritisere noen i debatten basert på holdningene din rundt dette..

Når det kommer til apartheidbeskyldningene mot Israel er det hovedsakelig snakk om folkerettsbruddene på vestbredden.. De som mener kun er beskyldninger trenger å sette seg litt mer inn i dette... Å kaste mennesker ut av hjemmene sine, okkupere områder og behandle de som bor der som annenrangs borgere er knyttet mot apartheid. Palestinere sitter fremdeles uten demokratisk rett i flere av disse områdene noe som bryter med folkeretten i forhold til måten man håndterer okkuperinger oven en midlertidig periode..

 

 

 

 

Du har rett. Folkemord kan være 1 person det. Intensjonen avgjør. Slik sett er 7/10 helt klart i folkemord-landskapet. 
 

Jeg er dønn enig med deg i at Israel ikke farer fint frem på VB. Eller Judea og Samaria om man vil. 
Men det er noe med ordbruken som er så «over the top». 
Det kastes ut: Apartheid, folkemord, genocide. Settlerkolonialisme. Nytt holocaust.
Det er veldig slagordpreget, og det virker ikke som de som kaster ut disse begrepene (ofte uten å vite betydningen) har gode og fredelige hensikter egentlig.
VB er i utgangspunktet okkupert fra Jordan, faktisk. 
Palestina som et selvstendig land har aldri eksistert. Jøder som bodde i området før 48 ble også kalt palestinere.

Endret 20. august av Bacteria

[Pippi Lotta]

Bacteria skrev (1 time siden):

Fordi om mange sier en ting, behøver de ikke å ha rett.  Selvfølgelig har jeg hørt apartheid-beskyldningene. 

Poenget mitt var ikke at mange sa det, men at seriøse og respekterte aktører sier det. Amnesty, ICJ (domstolen), human rights wathc, FN er ikke bare "mange". De er verdens ledende på meneskeretighets brud, og de er alle helt enige om dette.

Bacteria skrev (2 timer siden):

Bibi hadde vært avsatt om ikke 7/10 og krigen kom. Han er ferdig straks krigen slutter, og forhåpentligvis i fengsel.

Ja nettopp! Israels øverste leder risikerer fengsel når krigen sluter, hvor motivert tror du da han (som styrer Israel) er for fred?

Bacteria skrev (2 timer siden):

Det er ikke bare Israel som har støttet Hamas. Det har Norge også gjort som leder av giverlandsgruppen til Palestina. 

Har ikke intensjon noe å si her? Tror du penger som er ment til å styrke Hamas og penger som er ment til humanitære hjelp gjør samme nytte? Jeg tror det er lettere å "misbruke" økonomiske midler som gis for å "misbrukes" en midler som gis for å hjelpe sivile. Hvor inkompetent må BN være om han har jobbet målrettet for å styrke Hamas, men ikke greid å styrke de mer en vanlige humanitær hjelp? 

Bacteria skrev (2 timer siden):

Folkemordsaken; det eneste domstolen har gjort er å anerkjenne at SA har rett til å få saken mot Israel behandlet. Det er ikke riktig som propalestinsk propaganda sier at domstolen ser det som plausibelt at det foregår et folkemord. 
https://www.bbc.com/news/articles/c3g9g63jl17o.amp

Jeg er klar over at det er komplisert språk og forskjelige oppfatninger om ordlyden, men hvorfor har SA ret til å føre saken om det ikke finnes noen grun til å mistenke noe feil? Det gir ingen mening at domstolen skal bruke så mye tid og resurser på en sak uten at det foreligger noen bevis. Hvorfor hadde ikke Ukraina samme rett til å få sin sak hørt når de klaget in Rusland for folkemord? Åpenbart har domstolen krav til hva som gir grunlag for en sak, Israel innfrir krava mens Rusland greide å forsvare seg i domstolen.... Jeg sier ikke at jeg er en jurist, men jeg nekter å tro at det er helt tilfeldig å meningsløst hvilke saker "som har ret til å bli ført" og hvilke som blir avslått. All logikk tilsier at det ligger en vurdering av de to krigene bak avgjørelsene!

Dommerne avviste blant annet Ukrainas forespørsel om å avgjøre hvorvidt den russiske invasjonen var i strid med folkemordkonvensjonen fra 1948.

https://www.aftenposten.no/verden/i/P475WX/den-internasjonale-domstolen-skal-behandle-deler-av-folkemord-sak-mot-russland

Bacteria skrev (2 timer siden):

At de mer unhinga medlemmene i Bibis regjering sier mye rart nå er uheldig,

De "unhinga" medlemmene av regjeringen, er like mye regjeringen som alle andre regjeringer. En regjering blir ikke mindre ansvarlig for landet sit bare fordi du kaller den unhinga. Du spurte hvordan Israel skulle utryde palestinerne, representanter for den israelske regjeringen sier det er moralsk riktig å sulte 2 milioner palestinere. Det er svare på spørsmåle dit, så er jeg helt enig I at det er "unhinga", men det er alikeveld det de sier. 

 

Jeg føller det går veldig igjend dette med at man ikke kan tro på eller stole på noen kilder. Det at Amnesty, FN og mange flere sier Israel begår apartheid kan vi ikke stole på hevdes det. Uten å vise til noen mer troverdige kilder som uttaler seg om temaet. Selv ikke når Israels egen politiske ledelse uttaler seg om ting kan man tro på dem, om ikke uttalelsene stemer med bilde "Israel venner" på KG vil se. Det er totalt umulig å få en fornuftig samtale, om alle forsøk på å vise til fakta blir møt med en holdning av at dette liker jeg ikke så da velger jeg å ikke se/høre det.

 

Jeg skriver "Israel venner" i hermetegn, for jeg tror det å fornekte virkeligheten er en bjørnetjeneste (ikke noe virkelige venner ville gjort). 

[NatNat]

2 hours ago, Bacteria said:

Dette er nok vanskelig å forstå for oss i Norge, da MSM langt på vei har skånet oss for de verste grusomhetene. 
Det er grusomheter som å gruppevoldta en tenåring foran bestemora som er holocaustoverlever før hun brennes levende. Og som å kastrere en mann, sende video av hele greia til alle vennene hans på whats-app før hele stasen blir putta i mannens munn før også han settes fyr på. Sorry. 
Stemningen nå i Israel er at folk er numne og ikke føler noen ting når de ser bilder av barnelik etter bombing i Gaza. Det er synd, men jeg forstår dem. 

Ja.. tenk om Breivik hadde gjort sann... Det er barnemat hva han gjorde i forhold til dette. Tenk om dette hadde skjedd i Norge... Alle som er pro Pal.. tenk om det var din tenåring eller mannen din..

hvem som helst normal menneske ville bare tenke HEVN.

 

[Svava]

1 minutt siden, Pippi Lotta said:

Ja nettopp! Israels øverste leder risikerer fengsel når krigen sluter, hvor motivert tror du da han (som styrer Israel) er for fred?

Krigen hadde ikke endret dette. Rettsaken har fortsatt under krigen - det er fremdeles noen uker igjen med vitneforklaringer.

[Pippi Lotta]

Svava skrev (21 minutter siden):

Krigen hadde ikke endret dette. Rettsaken har fortsatt under krigen - det er fremdeles noen uker igjen med vitneforklaringer.

Tror du oppriktig ikke at krigen gjør det lettere for BN og beholde makta? Den holdningen tror jeg du er ganske alene om!

[Anonio]

2 hours ago, Bigote said:

At Sudan har flere drepte gjør ikke det som skjer i Gaza til et mindre folkemord.. Hva slags merkelig logikk ligger bak dette. F.eks: Skal en person bli frikjent for mord fordi det finnes andre som har drept flere?  

Er en voldektsmann som forgriper seg på en kvinne noe mindre voldtekstsmann fordi en annen voldtok seks? Skjønner du ikke hvor langt på jordet denne logikken er?

Hadde logikken din stemt overens med virkelighet hadde vi mennesker hatt grunnlag til å rettferdiggjøre så mye dårlige handlinger og faenskap.. Håper folk virkelig ikke kjøper noe så tankeløst. Du er virkelig i null posisjon til å kritisere noen i debatten basert på holdningene din rundt dette..

Når det kommer til apartheidbeskyldningene mot Israel er det hovedsakelig snakk om folkerettsbruddene på vestbredden.. De som mener kun er beskyldninger trenger å sette seg litt mer inn i dette... Å kaste mennesker ut av hjemmene sine, okkupere områder og behandle de som bor der som annenrangs borgere er knyttet mot apartheid. Palestinere sitter fremdeles uten demokratisk rett i flere av disse områdene noe som bryter med folkeretten i forhold til måten man håndterer okkuperinger oven en midlertidig periode..

 

 

 

 

Du forstår ikke logikken.

Kaller folk det som skjer i Sudan folkemord? Det som skjedde i Syria, det som skjer med folk Araberland apartheid?

Nei. Det gjør de ikke. Når Israel gjør det skal de tillegges alle de verste ordene man finner. Holocaust og nazister skal dras inn, selv om realiteten er at Nazistene drepte flere Jøder på en dag i sine konsentrasjonsleire enn Israel har gjort på snart ett år i Gaza. Argumentene til Pro-Pal gjengen er helt av skaftet, de skjønner ikke at å skrike høyt om noe uten å merke at sammenligninger og språk har noe å si for kredibiliteten for ens karakter og argument.

Folk begynner å bli mektig lei. Man har bare øye for Palestina, selv om de har eget FN-organ, får desidert mest penger av alle 'saker', har korrupte ledere og viser null vilje til å få fred med Israel. Selvransakelse er et ord som ikke finnes i Pro-pal gjengens ordforråd. Alt er Israels feil, alltid.

Samtidig har Palestinere begått særs grove krigsforbrytelser i nær sagt alle naboland, spesielt Syria, hvor de kjemper for Assad. Ingen sier et kvekk om det, fordi det er lettere å skylde alt på Israel.

Det er 10 millioner Israelere i midt-østen, de er de siste ikke-arabiske menneskene i Midt-Østen, et område som pleide å ha 20 millioner Koptiske Kristne, Jøder, Katolikker, Berbere, Assyrere, Armenere, Turkmenn, Kurdere.

Hvor ble de av? Faktum er at Pro-Pal gjengen heier på verdens desidert mest kolonialistiske folk og religion (Muslimske Arabere), uten å skjønne ironien når de beskylder den lille øya som ikke er Araber igjen i et hav av etnisk rensing, om etnisk rensing. 

Endret 20. august av Anonio

[Svava]

Just now, Pippi Lotta said:

Tror du oppriktig ikke at krigen gjør det lettere for BN og beholde makta? Den holdningen tror jeg du er ganske alene om!

Nei, som jeg påpekte er det feil å hevde at Netanyahu ikke ønsker fred fordi han risikerer fengsel når krigen er over. Det er fremdeles en pågående rettssak, og det kan ta årevis før det blir en avklaring dersom det kommer anker. 

Var det noe som tydet på at regjeringen skulle oppløses før krigen? Selv om Netanyahu slet med oppslutningen, så er ikke neste valg i Israel før i 2026. 

[Bigote]

40 minutter siden, Anonio said:

Du forstår ikke logikken.

Kaller folk det som skjer i Sudan folkemord? Det som skjedde i Syria, det som skjer med folk Araberland apartheid?

Nei. Det gjør de ikke. Når Israel gjør det skal de tillegges alle de verste ordene man finner. Holocaust og nazister skal dras inn, selv om realiteten er at Nazistene drepte flere Jøder på en dag i sine konsentrasjonsleire enn Israel har gjort på snart ett år i Gaza. Argumentene til Pro-Pal gjengen er helt av skaftet, de skjønner ikke at å skrike høyt om noe uten å merke at sammenligninger og språk har noe å si.

Folk begynner å bli mektig lei. Man har bare øye for Palestina, selv om de har eget FN-organ, får desidert mest penger av alle 'saker', har korrupte ledere og viser null vilje til å få fred med Israel. Selvransakelse er et ord som ikke finnes i Pro-pal gjengens ordforråd. Alt er Israels feil, alltid.

Det at pro-palestinere sier mye rart har ingenting å si i forhold til kontroversene fra Israel gjennom konflikten fra et objektivt standpunkt. De med ekstreme meninger lirer alltid av seg mye rart i denne diskusjonen. Pro-Israel siden er ikke uskyldige her heller og det ser man i denne tråden .Du leser veldig mye ekstremt fra de hardeste Palestina-aktivistene så jeg velger å IKKE sette den ene parten i et bedre lys pga. den andre..

Om du syntes det som har skjedd i Sudan og Syria er viktig og ønsker å være aktivist rundt forferdelighetene der står du fritt frem til å lage en tråd og opplyse folk rundt dette isolert fra denne konflikten. Du ville fått en stor tommel opp for å gjøre dette for jeg er en av de som syntes det finnes mye ignoranse rundt grusomheter rundt om i verden og syntes folk henger seg på trender..  Dette har fremdeles ingenting å gjøre med denne diskusjonen i seg selv. så du burde holde deg for god til å bruke de som har dødd i disse landene for å undergrave meningsmotstanderne dine moral..

Israel har virkelig ikke vært englebarn i forhold til fred og de har også noen riper i forhold til korrupte ledere bare så det er sagt. Det er mye begge parter har gjort i denne konflikten som har gjort fred vanskelig og det er ignorant å påstå noe annet.. Det er en grunn til at konflikten er sett på som så ekstremt komplisert.

Endret 20. august av Bigote

[Bacteria]

Pippi Lotta skrev (1 time siden):

Poenget mitt var ikke at mange sa det, men at seriøse og respekterte aktører sier det. Amnesty, ICJ (domstolen), human rights wathc, FN er ikke bare "mange". De er verdens ledende på meneskeretighets brud, og de er alle helt enige om dette.

Ja nettopp! Israels øverste leder risikerer fengsel når krigen sluter, hvor motivert tror du da han (som styrer Israel) er for fred?

Har ikke intensjon noe å si her? Tror du penger som er ment til å styrke Hamas og penger som er ment til humanitære hjelp gjør samme nytte? Jeg tror det er lettere å "misbruke" økonomiske midler som gis for å "misbrukes" en midler som gis for å hjelpe sivile. Hvor inkompetent må BN være om han har jobbet målrettet for å styrke Hamas, men ikke greid å styrke de mer en vanlige humanitær hjelp? 

Jeg er klar over at det er komplisert språk og forskjelige oppfatninger om ordlyden, men hvorfor har SA ret til å føre saken om det ikke finnes noen grun til å mistenke noe feil? Det gir ingen mening at domstolen skal bruke så mye tid og resurser på en sak uten at det foreligger noen bevis. Hvorfor hadde ikke Ukraina samme rett til å få sin sak hørt når de klaget in Rusland for folkemord? Åpenbart har domstolen krav til hva som gir grunlag for en sak, Israel innfrir krava mens Rusland greide å forsvare seg i domstolen.... Jeg sier ikke at jeg er en jurist, men jeg nekter å tro at det er helt tilfeldig å meningsløst hvilke saker "som har ret til å bli ført" og hvilke som blir avslått. All logikk tilsier at det ligger en vurdering av de to krigene bak avgjørelsene!

Dommerne avviste blant annet Ukrainas forespørsel om å avgjøre hvorvidt den russiske invasjonen var i strid med folkemordkonvensjonen fra 1948.

https://www.aftenposten.no/verden/i/P475WX/den-internasjonale-domstolen-skal-behandle-deler-av-folkemord-sak-mot-russland

De "unhinga" medlemmene av regjeringen, er like mye regjeringen som alle andre regjeringer. En regjering blir ikke mindre ansvarlig for landet sit bare fordi du kaller den unhinga. Du spurte hvordan Israel skulle utryde palestinerne, representanter for den israelske regjeringen sier det er moralsk riktig å sulte 2 milioner palestinere. Det er svare på spørsmåle dit, så er jeg helt enig I at det er "unhinga", men det er alikeveld det de sier. 

 

Jeg føller det går veldig igjend dette med at man ikke kan tro på eller stole på noen kilder. Det at Amnesty, FN og mange flere sier Israel begår apartheid kan vi ikke stole på hevdes det. Uten å vise til noen mer troverdige kilder som uttaler seg om temaet. Selv ikke når Israels egen politiske ledelse uttaler seg om ting kan man tro på dem, om ikke uttalelsene stemer med bilde "Israel venner" på KG vil se. Det er totalt umulig å få en fornuftig samtale, om alle forsøk på å vise til fakta blir møt med en holdning av at dette liker jeg ikke så da velger jeg å ikke se/høre det.

 

Jeg skriver "Israel venner" i hermetegn, for jeg tror det å fornekte virkeligheten er en bjørnetjeneste (ikke noe virkelige venner ville gjort). 

Bare en liten ting…Hvorfor har Israel så uproporsjonalt mange resolusjoner mot seg i UN?

Nå sier jeg ikke at Israel gjør alt riktig; langt ifra. Men kan det også ha litt med å gjøre at et utall muslimske land rotter seg sammen og  driver politisk kampanje mot Israel?

For min del mistet jeg mye respekt for UN da Saudi Arabia ble tildelt formannsvervet i UNs panel for kvinnerettigheter.

[Pippi Lotta]

Bacteria skrev (26 minutter siden):

Bare en liten ting…Hvorfor har Israel så uproporsjonalt mange resolusjoner mot seg i UN?

Nå sier jeg ikke at Israel gjør alt riktig; langt ifra. Men kan det også ha litt med å gjøre at et utall muslimske land rotter seg sammen og  driver politisk kampanje mot Israel?

For min del mistet jeg mye respekt for UN da Saudi Arabia ble tildelt formannsvervet i UNs panel for kvinnerettigheter.

Oki, du stoler ikke på FN. Er det en grun til å ignorere absolut alle med ekspertise og troverdighet? Amnesty, domstolene, human right whatc og resten, ingen av de er til å stole på? Israels regjering, ikke til å stole på? 

Du vill heller snake om FN sit kvinne utvalg? Kansje du skal starte en tråd om FN sit kvinne utvalg da, om du ikke liker å forholde deg til ting Israel sin ledelse selv sier og gjør..... 

Synes også det er veldig dårlig av deg og bruke så bagataliserende formuleringer som at "isral ikke gjør alt riktig" i en tråd om krigsforbrytelser. Du får krigsforbrytelser til å høres ut som ubetydelige slurve feil! 

Endret 20. august av Pippi Lotta

[Anonio]

36 minutter siden, Bigote said:

Det at pro-palestinere sier mye rart har ingenting å si i forhold til kontroversene fra Israel gjennom konflikten fra et objektivt standpunkt. De med ekstreme meninger lirer alltid av seg mye rart i denne diskusjonen. Pro-Israel siden er ikke uskyldige her heller og det ser man i denne tråden .Du leser veldig mye ekstremt fra de hardeste Palestina-aktivistene så jeg velger å IKKE sette den ene parten i et bedre lys pga. den andre..

Om du syntes det som har skjedd i Sudan og Syria er viktig og ønsker å være aktivist rundt forferdelighetene der står du fritt frem til å lage en tråd og opplyse folk rundt dette isolert fra denne konflikten. Du ville fått en stor tommel opp for å gjøre dette for jeg er en av de som syntes det finnes mye ignoranse rundt grusomheter rundt om i verden og syntes folk henger seg på trender..  Dette har fremdeles ingenting å gjøre med denne diskusjonen i seg selv. så du burde holde deg for god til å bruke de som har dødd i disse landene for å undergrave meningsmotstanderne dine moral..

Israel har virkelig ikke vært englebarn i forhold til fred og de har også noen riper i forhold til korrupte ledere bare så det er sagt. Det er mye begge parter har gjort i denne konflikten som har gjort fred vanskelig og det er ignorant å påstå noe annet.. Det er en grunn til at konflikten er sett på som så ekstremt komplisert.

Om jeg synes det er viktig med Syria og Sudan, ja. Det synes jeg.

Får de nok oppmerksomhet? Nei. 

Hvorfor det? Palestina opptar både nær sagt alt av penger og fokus fra FN. Folk er lurt trill rundt av SoMe-kampanjer fra Russisk, Kinesiske og Iranske trollfabrikker. De nyter at Vesten er så splittet angående Israel og Palestina.

Dessverre så er det en sterk korrelasjon mellom Kari og Ola Nordmanns fokus på Palestina og nær sagt ingen fokus på mye verre konflikter. Da må man spørre seg hvorfor.

Israel har masse kontroverser. Palestina har minst like mange kontroverser. Det er øredøvende mye mer støtte til Palestina, og dørgende stillhet mot at Arabere utfører folkemord på folkemord i sine egne land. (Sudan, SA, UAE, Yemen, Syria, Lebanon +++).

Akkurat som du har din rett til å mene at folk ikke skal sammenligne har jeg like mye rett til å påpeke absurditeten til folk som er helt oppslukt av Palestina, et begrep og nasjon oppfunnet av en terrorist (Arafat) på 60-tallet. Palestina er en populær bevegelse, akkurat som Pol Pot var populær blandt mye av den samme gjengen når han drepte halve landet sitt på 70-tallet. Det beklager ikke det Israel holder på med, men det er noe særs ignorant med den gjenge støtten til Palestina, helt uten å stille noe krav til et folk som siden 60-tallet ikke har bedrevet annet en terrorisme, kupp og destabilisering av alle landene rundt seg.

Man heier på et folk som stemmer i stor grad på partier som er for Sharia, drap på homofile og som etnisk renser sine områder, og det er det ikke Israel som gjør. Den mentale gymnastikken som foregår er på grensen til psykotisk. Beskyld gjerne Israel for å bedrive høyre-vridd politikk, men fei for guds skyld for egen dør. 

Endret 20. august av Anonio

[K.B.]

Svava skrev (På 18.8.2024 den 22.41):

Du sammenligner en krig mellom Hamas og Israel som har resultert i 40 000 drepte palestinere hvor en betydelig andel er militante med et folkemord hvor millioner ble drept i konsentrasjonsleire. Hadde du gjort det om det var et annet land enn Israel som var i krig? Jeg synes sammenligningen er horribel. Det finnes ingen likhet, og gjøres bare for å ramme jøder. Som Bacteria sier, mange vil regne det som antisemittisme. 

Nei det gjør jeg ikke. Lær deg å lese.

[Snowbrigade]

NatNat skrev (På 18.8.2024 den 16.32):

For å vinne en krig, man må kjenne sine fiender. Jeg har alltid tenkt at man skal være tolerant mot tolerant mennesker, utolerant mot utolerant mennesker, snill mot fredelige mennesker, og hvis nødvendig volsomt mot volsomme mennesker.

Så du mener det er verdt at tilfeldige snille palestinere (=sivile) blir tatt til fange og sendt inn i bygninger for å sjekke at det er trygt for israelske soldater? På hvilken måte er dette å være voldsom mot voldsomme menneskerm

[Svava]

2 hours ago, K.B. said:

Nei det gjør jeg ikke. Lær deg å lese.

Da forstår jeg ikke hva du baserer det på. Hva får deg til tro at Netanyahu ønsker å drepe alle palestinerne? Hvorfor mener du Israel ser på palestinere på samme måte som nazister så på jøder? Tenker du det også gjelder den arabiske minoriteten i Israel som tilhører samme folkegruppe? Klippet ut et par av seksjonene fra de tidligere innleggene dine for kontekst: 

On 8/18/2024 at 9:51 PM, K.B. said:

 Jeg påpeker i det opprinnelige innlegget hvordan holocaust/shoa åpenbart er et kollektivt traume for alle med Jødisk bakgrunn og det er nettopp derfor det er ekstra vanskelig å forstå hvorfor staten Israel har valgt akkurat denne måten å behandle naboen sin på.

On 8/18/2024 at 10:13 PM, K.B. said:

(...) Netanyahu ønsker ikke bare å ta over alt palestinsk land, han ønsker også å utrydde Palestinerne som et folk. 

Jeg har delt denne tidligere også. Det er en kronikk fra Torkel Brekke som viser eksempler på hvordan jøder ble sammenlignet med nazister i sovjetisk propaganda allerede fra 1960-tallet. Det ser ut som de har lykkes. 
https://www.aftenposten.no/meninger/kronikk/i/zEWggO/da-sionisme-ble-nazisme

Quote

Kort sagt: Kommunistblokken og araberstatene utviklet, mer eller mindre samkjørt, en offisiell form for antisionisme fra 1960-tallet, hvor målet var å få flest mulig mennesker til å assosiere sionismen og staten Israel med Hitler og nazismen. Assosiasjonene måtte skje automatisk og spille på folks følelser. Ved å se en karikaturtegning av en bloddryppende israelsk soldat med Hitler i bakgrunnen, skal leserne reagere med en følelse av vemmelse og avsky – og koble sammen begreper. Nazismen begikk folkemord, sionistene er de nye nazistene, altså begår sionistene folkemord.

 

[Bacteria]

Svava skrev (3 timer siden):

Da forstår jeg ikke hva du baserer det på. Hva får deg til tro at Netanyahu ønsker å drepe alle palestinerne? Hvorfor mener du Israel ser på palestinere på samme måte som nazister så på jøder? Tenker du det også gjelder den arabiske minoriteten i Israel som tilhører samme folkegruppe? Klippet ut et par av seksjonene fra de tidligere innleggene dine for kontekst: 

Jeg har delt denne tidligere også. Det er en kronikk fra Torkel Brekke som viser eksempler på hvordan jøder ble sammenlignet med nazister i sovjetisk propaganda allerede fra 1960-tallet. Det ser ut som de har lykkes. 
https://www.aftenposten.no/meninger/kronikk/i/zEWggO/da-sionisme-ble-nazisme

 

Spot on. 
Som jeg også har påpekt i et tidligere innlegg, gammel sovjetrussisk propaganda. 
Russerne støttet først opprettelsen av Israel, da prosjektet i starten var preget av sosialisme. Da Israel i årenes løp ble mer vendt mot USA, dreide Kreml propagandaen over på å bli antisionistisk, og til å støtte arabiske land og dermed palestinerne. 
Derfor venstresiden på autopilot støtter «Palestina»

Vet ikke folk dette? Dette er internasjonal politikk 1.0

[Pippi Lotta]

Bra sak i NRK. Israelerne som jobber for meneskeretigheter på denne måten må være ekstremt sterke menesker! Det er en ting og forsvare menneskeverd og loven i fredstid, men å tøre å stå opp for demokratiske verdier når staten har "mistet hode" på denne måten fortjener de medaljer for! 

En soldat hadde spurt hvorfor de skulle begå disse krogsforbrytelsene og fått dette svaret:

Han svarte då at det var på grunn av at dei var tomme for hundar, og det er betre at palestinarar blir drepne enn dei sjølve.

Her er en forklaring på hvordan man kan vitte at dette er noe de gjør målrettet mot SIVILbefolkningen:

Ein av soldatane fortalde at sidan dei sende dei tilbake etterpå, så visste dei at dei ikkje var Hamas eller jihadistar. Elles hadde dei jo arrestert dei, seier Weiman.

https://www.nrk.no/urix/eks-soldatar-seier-at-israel-bruker-palestinarar-som-menneskelege-skjold-1.17007291

Det står uskyldige sivile menesker kan bli holdt fanget og tvinges til å fungere som menneskelige skjold i dagesvis. Jeg greier ikke å ta inn over meg hvor traumatisk dette må være for ofrene en gang!

[Pippi Lotta]

Bacteria skrev (11 timer siden):

Spot on. 
Som jeg også har påpekt i et tidligere innlegg, gammel sovjetrussisk propaganda. 
Russerne støttet først opprettelsen av Israel, da prosjektet i starten var preget av sosialisme. Da Israel i årenes løp ble mer vendt mot USA, dreide Kreml propagandaen over på å bli antisionistisk, og til å støtte arabiske land og dermed palestinerne. 
Derfor venstresiden på autopilot støtter «Palestina»

Vet ikke folk dette? Dette er internasjonal politikk 1.0

Synes du ikke det er lit merkelig å hevde folk støter palestinere på "autopilot" i en tråd om systematiske krigsforbrytelser mot nettopp SIVILE palestinere? Det handler ikke om at uskyldige sivile blir sat i fangenskap og i dagevis brukt som levende skjold liksom, men et eller annet som skjede på 60 tallet...... Jeg synes det er en veldig nedlatende holdning å ha til meningsmotstandere! Bare fordi vi mener noe annet en deg trenger vi ikke være manipulert av sovjet (en stat som forsvant for hvor mange år siden?).