Jakob løp fortere under OL i år enn for 4 år siden. Hvorfor er konkurrentene så mye bedre nå?

[Majer]

Tiden hans i går var altså en del raskere enn for 4 år siden da han vant gull. Det holdt allikevel ikke. Hva er det som har bedret seg hos konkurrentene? Er det skoene, ny revolusjonerende trening, mindre eller mer doping eller andre ting? 

Kerr løper halvparten så langt som Ingebrigtsen på trening. Han har heller ikke fulgt oppskriften med to laktatøkter om dagen. Allikevel er han langt bedre enn han var for 4 år siden. Hva skjer?

[AnonymBruker]

Jakob dro feltet alene i går fra 100m til mål. Han gamblet på og riste av seg konkurentene underveis noe han ikke klarte. Derfor fungerte han som en hare for alle andre som dro opp farten til ekstreme høyder.

Anonymkode: 8e402...e67

[AnonymBruker]

Så har det også vært sånn at farten i mesterskap som OL og VM tidligere har vært lavere enn farten i andre stevner som feks Diamond League i samme sesong/periode. Nå går det like raskt i de store mesterskapene også. Det er også en kjent sak at Jakob Ingebrigtsen ikke har all verdens til topphastighet* og ikke har den beste spurten, så om han skal vinne må han "kverne" motstanderne gjennom hele løpet og satse på å riste dem av seg før oppløpet, eller at de er så utkjørte før spurten at de ikke klarer å få ut maksfart. 

 

Jakob i OL i Tokyo i 2021:

3.28,32

Diamond League i 2021, vinnertider på 1500m på de ulike stevnene:

3.36,27

3.30,48

3.32,30

3.28,28

3.33,20

3.31,37

 

Vinnertiden i OL i 2016: 3.50,00

1500m-tider i Diamond League i 2016:

3.32,15

3.33,61

3.51,54

3.33,96

3.29,33

Og så videre... 

 

* Dette har hans forhatte far snakket om tidligere; Ingebrigtsen-gutta kan løpe lenge på en (høy) hastighet som er rett under toppfarten deres, men det er altså liten differanse fra deres "vanlige 1500m-fart"og opp til toppfarten. Mange andre løpere har høyere maksfart enn dem, og større forskjell mellom sin "vanlige 1500m-fart" og toppfart. Det er nok derfor noen mener at brødrene heller burde satset på noe lengre distanser enn 1500m i utgangspunktet. 

Anonymkode: 04d7b...353

[AnonymBruker]

Ingebrigtsen bør skrinlegge 1500 m. Gå for 5 K og 10 K. 

Anonymkode: 6a515...75b

[AnonymBruker]

Som tidligere langdistanseløper kan jeg bare si at det er alltid diverse forhold som kan gjøre at feltet er raskere enn i andre konkurranser. Værforhold, vindretning og -styrke, baneforhold og lignende. I tillegg så er det jo slik at man gjerne føler seg helt annerledes i et OL enn vanlig konkurranse (nå har jeg aldri konkurrert i et OL, men har vært ganske høyt oppe, og selvfølgelig "prøver man mer" under et NM enn et kretsmesterskap). I alle land støtter man for øvrig sine utøvere som har bommet litt i OL. Bare i Norge godter folk seg over andres uhell, sier "det var godt for ham, som ikke er ydmyk nok" og håner utøvere på andre måter. I Norge skal visst de fleste være grå mus. Så er det en overraskelse over hvorfor vi gjør det dårlig i idrett. Vel, grå mus tar ingen medaljer. 

Anonymkode: 091f9...498

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Som tidligere langdistanseløper kan jeg bare si at det er alltid diverse forhold som kan gjøre at feltet er raskere enn i andre konkurranser. Værforhold, vindretning og -styrke, baneforhold og lignende. I tillegg så er det jo slik at man gjerne føler seg helt annerledes i et OL enn vanlig konkurranse (nå har jeg aldri konkurrert i et OL, men har vært ganske høyt oppe, og selvfølgelig "prøver man mer" under et NM enn et kretsmesterskap). I alle land støtter man for øvrig sine utøvere som har bommet litt i OL. Bare i Norge godter folk seg over andres uhell, sier "det var godt for ham, som ikke er ydmyk nok" og håner utøvere på andre måter. I Norge skal visst de fleste være grå mus. Så er det en overraskelse over hvorfor vi gjør det dårlig i idrett. Vel, grå mus tar ingen medaljer. 

Anonymkode: 091f9...498

Unnskyld, men dette er bare tull. Majoriteten av det norske folk er SVÆRT lojale til sine idrettsutøvere. La meg nevne Johaug og Northug som fortsatt er elsket av «alle» til tross for historikken deres. 

Og hvor har du det fra at Norge er dårlig i idrett? Vi ligger i verdenstoppen ift. antall innbyggere og har folk i aller øverste klasse innen idretter som anses som de største (fotball og tennis). Norge er EKSTREMT god i idrett.

Anonymkode: d364f...6fc

[I Grosny]

AnonymBruker skrev (22 timer siden):

Jakob dro feltet alene i går fra 100m til mål. Han gamblet på og riste av seg konkurentene underveis noe han ikke klarte. Derfor fungerte han som en hare for alle andre som dro opp farten til ekstreme høyder.

Anonymkode: 8e402...e67

Enig, Jakob tok all vinden og brukte mye mer krefter enn de som lå i dragsuget, og de som lå i dragsuget kunne løpe fortere fordi de hadde haren jakob til å ta vind for dem. Ett taktisk søppelløp med mindre man er vesentlig sterkere enn alle andre. Mulig Jakob er sterkere, men det er marginalt og ikke vesentlig. Jakob var muligens litt overtent og litt for høy på pæra. Petter Northug ville aldri ha brukt slik taktikk.

[I Grosny]

AnonymBruker skrev (22 timer siden):

Ingebrigtsen bør skrinlegge 1500 m. Gå for 5 K og 10 K. 

Anonymkode: 6a515...75b

Jakob er 1500 meter stjerne, det er det ingen tvil om, og neste løp vinner han fordi han har testet  ut "ligge foran taktikken" og lært at det  ikke går. Hurtigheten hans i spurt holder høyt nivå så lenge han står distansen, men da må han enten løpe litt saktere eller ha minst  en løper foran seg i vesentlige deler av løpet for å ta vind. Hvis Norge hadde hatt Thor Hushovd som sportssjef i OL, så hadde Narve ofret seg for Jakob og ligget foran i flere hundre meter.Da ville Jakob  hatt friske bein i spurten og blitt veldig vanskelig å slå.

Endret 8. august av I Grosny

[AnonymBruker]

Syne Narve er en utrolig kjedelig fyr, så unner Jakob å vinne....men han var nok overtent og presset seg for hardt, man så hvor stiv han var på oppløpssiden, men nå har han lært at det ikke går.... 😉 

Anonymkode: 8f561...8cc

[Tradegy]

Tror det har litt med alt å gjøre... Han har vært i en kaos familiesituasjon. Og selv om han helt sikkert har vært "skånet" for den hyppigste nattevåken, har han blitt pappa siden sist.

Nå har ikke jeg løpt en meter i mitt liv, men tror at selv for en proff vil mange små/store påkjenninger utgjøre en forskjell.

 

[AnonymBruker]

Tradegy skrev (14 minutter siden):

Tror det har litt med alt å gjøre... Han har vært i en kaos familiesituasjon. Og selv om han helt sikkert har vært "skånet" for den hyppigste nattevåken, har han blitt pappa siden sist.

Nå har ikke jeg løpt en meter i mitt liv, men tror at selv for en proff vil mange små/store påkjenninger utgjøre en forskjell.

 

Han dro

på trening mens kona fødte

 

tror ikke han bare er blitt skånet 

Anonymkode: 10ffb...15f

[Remote]

Litt payback-time. I Tokyo-OL var Timothy Cheruiyot "haren" mesteparten av løpet. Jakob smatt forbi de siste hundre metrene, etter å ha kost seg bak Timothy og ble olympisk mester. 
Å ligge der å dra på feltet mesteparten av løpet, for så å holde unna/stikke fra resten er utrolig vanskelig. Det har kun løpere som Morceli og El Guerrouj klart før i OL. 
Jakob overvurderte sin form. 
Men han fikk seg en lærepenge og tar gull på 5000 m. 
 

[AnonymBruker]

Jakob stivnet fryktelig på oppløpet av 1500m-finalen, det var ganske lett å se. 

Så kan man spekulere i hvorfor han stivnet, så klart, men jeg tror det handler mye om den mentale belastningen i det å ligge foran. Du ser ikke motstanderne, du kan ikke lage en flyt der du følger noen andre og da tvinges man til å løpe på høyere kapasitet enn det man ellers ville gjort.

Hvor stiv du blir avhenger av puls, og puls henger sammen med mer enn bare den fysiske utfoldelsen. Føler du selv at du har kontroll og oversikt så er det lettere å ha kontroll over pusten.

Anonymkode: 8eab7...9d1

[I Grosny]

AnonymBruker skrev (17 timer siden):

Jakob stivnet fryktelig på oppløpet av 1500m-finalen, det var ganske lett å se. 

Så kan man spekulere i hvorfor han stivnet, så klart, men jeg tror det handler mye om den mentale belastningen i det å ligge foran. Du ser ikke motstanderne, du kan ikke lage en flyt der du følger noen andre og da tvinges man til å løpe på høyere kapasitet enn det man ellers ville gjort.

Hvor stiv du blir avhenger av puls, og puls henger sammen med mer enn bare den fysiske utfoldelsen. Føler du selv at du har kontroll og oversikt så er det lettere å ha kontroll over pusten.

Anonymkode: 8eab7...9d1

Jeg tror det var den fysiske belastningen som fikk han til å stivne. Han løp veldig fort, og tok mer vind enn konkurrentene, man kan ikke gjøre en vesentlig større jobb uten å hive  på mer ressurser, og hiver du på mer ressurser enn de andre så blir du fortere stiv enn dem. Jacob feilvurderte. Han mente at han var så vanvittig mye mer utholdende enn de andre at han kunne ligge foran hele veien ustraffet. Sannheten er nok at han bare har littegrann bedre kondis enn medaljistene, og følgelig må han økonomisere med ressursene sine for å kunne slå dem. Ligge foran taktikken kan også handle om å unngå kontakt med andre i feltet, men det viste seg at de som tok slik sjanse kunne cashe inn.

Endret 12. august av I Grosny

[AnonymBruker]

Kan ikke folk svare på spørsmålet? Han løper fortere nå, men blir likevel slått. 

Anonymkode: 8ac2c...ed4

[I Grosny]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Kan ikke folk svare på spørsmålet? Han løper fortere nå, men blir likevel slått. 

Anonymkode: 8ac2c...ed4

Han blir slått fordi han løp for fort for lenge,  så enkelt er det. Da han ble utslitt kunne gutta som hadde ligget og kost seg i dragsuget løpe forbi.

[AnonymBruker]

On 8/8/2024 at 9:02 AM, I Grosny said:

Jakob er 1500 meter stjerne, det er det ingen tvil om, og neste løp vinner han fordi han har testet  ut "ligge foran taktikken" og lært at det  ikke går. Hurtigheten hans i spurt holder høyt nivå så lenge han står distansen, men da må han enten løpe litt saktere eller ha minst  en løper foran seg i vesentlige deler av løpet for å ta vind. Hvis Norge hadde hatt Thor Hushovd som sportssjef i OL, så hadde Narve ofret seg for Jakob og ligget foran i flere hundre meter.Da ville Jakob  hatt friske bein i spurten og blitt veldig vanskelig å slå.

Jakob har ikke den beste spurten, så for å kunne vinne så trenger han et raskt løp der de sterkeste spurterne har blitt ristet av. Problemet er at trolig ingen av de andre løperne er interessert i et dra i land et raskt nok løp i finalen siden Jakob som regel vinner slike løp. Da må Jakob legge seg foran og dra. 

Men Jakob gikk alt for hardt ut i alle fall de første 400 meterne der han satte av gårde i en fart som ville holdt til verdensrekord. Med en litt roligere åpning på Jakob, så tror jeg han kunne holdt hele distansen og utfallet kunne blitt annerledes. Nå stivnet han siste meterne og de andre suste forbi på slutten. Merkelig at han gikk så hardt ut i starten. Har han virkelige trodd at han kunne klare verdensrekord ved å ligge foran hele løpet? 

Anonymkode: bab47...b29

[I Grosny]

AnonymBruker skrev (17 minutter siden):

Jakob har ikke den beste spurten, så for å kunne vinne så trenger han et raskt løp der de sterkeste spurterne har blitt ristet av. Problemet er at trolig ingen av de andre løperne er interessert i et dra i land et raskt nok løp i finalen siden Jakob som regel vinner slike løp. Da må Jakob legge seg foran og dra. 

Men Jakob gikk alt for hardt ut i alle fall de første 400 meterne der han satte av gårde i en fart som ville holdt til verdensrekord. Med en litt roligere åpning på Jakob, så tror jeg han kunne holdt hele distansen og utfallet kunne blitt annerledes. Nå stivnet han siste meterne og de andre suste forbi på slutten. Merkelig at han gikk så hardt ut i starten. Har han virkelige trodd at han kunne klare verdensrekord ved å ligge foran hele løpet? 

Anonymkode: bab47...b29

Jeg mener at landslaget ikke fungerer som sterkt hjelpelag for Jacob, og det har noe med ledelse å gjøre, og samarbeid og avtaler. Dersom Jacob hadde klart å bygge opp  et så godt forhold til Narve at Narve  ville ønsket å ligge foran et stykke for hjelpe Jacob  til gull så hadde det styrket Jacobs sjanser mye.  Egentlig burde de heller ha tatt ut en av brødrene til Jacob for å fått inn en løper  som var villig til å satse alt som  hjelper. 

[AnonymBruker]

Kremt, pirk, OL for 3 år siden.

Anonymkode: 4eed2...8c5

[Et menneske]

I 1500m var Ingebrigtsen en ufrivillig «hare» for gruppen bak seg. Han overvurderte sin form og trodde at han skulle enkelt ta gull. Han lærer nok av dette. Og det kan skje mye i 1500m. Noen faller, noen blir innestengt, noen brenner for mye. Gjør man en taktisk feil, har man lite tid på seg å rette opp feilen. Om feilen ikke kostet for mye energi da. 

Personlig synes jeg at 10 km og 21 km er mye enklere (og mer komfortabel) enn 3000m (jeg har ikke prøvd 1500m).