Marius Borg Høiby

[Eyr]

Jeg synes det er veldig rart at så mange mener man skal tie når man opplever/ser noe som man mener er urett. Skal vi alle sammen tie og ikke ha egne meninger? Bare snu det andre kinnet til og tenke at det ikke gjelder meg. 
Debatt er bra for verdenssamfunnet mener nå jeg. 

[MissLucy]

xemiliex skrev (1 minutt siden):

Fint hvis du kan lese det jeg skriver. Jeg sier ikke at noen har "hevdet" dette, jeg sier at det er sånn enkeltes resonnering og argumentasjon fremstår. 

Er du sikker på at du har forstått argumentasjonen da?

For det du sa var at det virker som noen mener kongehuset skal ha et særskilt vern mot kritikk og negativ omtale, og det er jo en nokså spesifikk konklusjon du trekker. Jeg skjønner ikke hvilken argumentasjon som kan få deg til å trekke den konklusjonen. 

Endret 27. august 2024 av MissLucy

[Pippi Lotta]

Purple Basil skrev (2 minutter siden):

Ja, og det er trist å se med tanke på at saken er så alvorlig.

Drapstrusler, kvinnemishandling, rasering av leiligheter, narkotikalovbrudd, posering med våpen, tyveri og omgang med tungt kriminelle er bare noe av det som er kommet frem. For det er mer. Det vet vi alle. 

Vi kan faktisk ikke bare skyve dette under teppet og late som ingenting. Marius tilhører en familie som får millioner av kroner av staten hvert eneste år. Det er penger som burde kommet mange andre grupper i samfunnet til gode. På tide å få frem alt av lovbrudd i lyset, og så etterhvert slutte med dette monarkitullet.

Det er forskjell på og skyve noe under teppe og la det bli behandlet i rettsvesenet. Det å klandre foreldre og ste besteforeldre har ingen ting å gjøre i et moderne samfun. Det å ofentligjøre bevismateriale, bilder og lydloger som er sensitive for oferet har ingen ting i en retstat å gjøre! Han har ikke banket om Norge men en jente, den jenta hadde fortjent beskyttelse mot å bli hengt ut og diskutert anonymt på KG og lignende. 

[Anonio]

2 minutter siden, MissLucy said:

det er da virkelig ingen som har sagt at det skal skyves under teppet. Det er gjenstand for en straffesak som blir behandlet i et voldsomt stort antall presseoppslag.

Å hevde at det skyves under teppet eller ikke snakkes om er fullstendig absurd.

Det har MM gjort i 2020, det har også flere redaktører sagt at de har bidratt til.

Enten er Marius en offentlig person som deltar på alt mulig rart, som MM tydeligvis vil, eller så er han er privat person som ikke får støtte fra den Norske stat via apanasjen og driften av Skaugum, hvor han bor som godt voksen.

Problemet med monarkister er at disse skillelinjnene bare skal gjelde når det gagner kongehuset. De må tåle kritikk når de blir tatt i noe, ikke hjemme seg bak 'pressen er gal' hver gang de blir tatt.

[Purple Basil]

Eyr skrev (2 minutter siden):

Jeg synes det er veldig rart at så mange mener man skal tie når man opplever/ser noe som man mener er urett. Skal vi alle sammen tie og ikke ha egne meninger? Bare snu det andre kinnet til og tenke at det ikke gjelder meg. 
Debatt er bra for verdenssamfunnet mener nå jeg. 

Ja, du ser jo selv at mange her mener at vi bare skal feie f.eks kvinnemishandling under teppet. Enkelte her er mer opptatt av å forsvare Marius' handlinger enn å fordømme vold mot uskyldige og annen fæl kriminalitet.

[MissLucy]

Purple Basil skrev (1 minutt siden):

Ja, du ser jo selv at mange her mener at vi bare skal feie f.eks kvinnemishandling under teppet. Enkelte her er mer opptatt av å forsvare Marius' handlinger enn å fordømme vold mot uskyldige og annen fæl kriminalitet.

hvilke innlegg?

Jeg har ikke sett noen hevde at kvinnemishandling skal feies under teppet, og jeg har ikke sett noen som har forsvart Marius' handlinger.

Ikke èn.

Endret 27. august 2024 av MissLucy

[MissLucy]

Anonio skrev (3 minutter siden):

Det har MM gjort i 2020, det har også flere redaktører sagt at de har bidratt til.

Enten er Marius en offentlig person som deltar på alt mulig rart, som MM tydeligvis vil, eller så er han er privat person som ikke får støtte fra den Norske stat via apanasjen og driften av Skaugum, hvor han bor som godt voksen.

Problemet med monarkister er at disse skillelinjnene bare skal gjelde når det gagner kongehuset. De må tåle kritikk når de blir tatt i noe, ikke hjemme seg bak 'pressen er gal' hver gang de blir tatt.

Nå svarer du på noe helt annet enn det vi diskuterte.

[Pippi Lotta]

xemiliex skrev (3 minutter siden):

Fint hvis du kan lese det jeg skriver. Jeg sier ikke at noen har "hevdet" dette, jeg sier at det er sånn enkeltes resonnering og argumentasjon fremstår. 

Fint om du kan vise hva som framstår slikt da? 

Det er noe helt forskrud med å tenke at det å gi ofre og pårørende lit fred mens politie etterforsker er å "skyve det under teppe". Mener du 99% av voldssaker skyves under teppe da, siden ikke du og resten av KG diskutere det i detalj? KG og Se og hør er ikke riktig sted å behandle slike sakker!

[Morgan Le Fay]

Nå er han heldigvis siktet. Men har fortsatt ikke blitt avhørt, noe en av de fornærmede synes er en stor belastning:

https://www.dagbladet.no/nyheter/en-ytterligere-belastning/81855873

Edit: han har nok vært siktet hele tiden. Men ikke tiltalt enda.

Endret 27. august 2024 av Morgan Le Fay
Feil

[~ Ada ~]

tenker skrev (17 minutter siden):

Dere har fått med dere at Sikkerhetseksperter er bekymret for kongefamilien ?

Som nevnt i lenken, er sikkerhetsvurderinger ifm. rusnettverk ikke ukjent materie, men et pågående og prioritert arbeid i politiet.

Det har lenge vært en pågående og alvorlig bekymring for utenlandsk mafias infiltrering i norske nettverk, det er ikke et nytt spøkelse.

[Sol79]

Fremmed fugl skrev (1 time siden):

Bildet er vel ikke opplagt at han skulle ha sett. Vil tro at media rådgiverne har en type robot som finner nyhetssaker som er relevante. Som kommer som e-post, nå vil det være en lang liste, som dem så grovsorterer og går igjennom det som virker mest relevante. Tror folk har en overtro på hvor store resurser som nå er koblet på denne saken fra staben rundt kronprinsen, som har sine daglige vanlige oppgaver å løse.

Så du mener at kronprinsen kun leser nyhetssaker som blir sendt han på epost av mediarådgivere?

Du tror ikke han ser på nyhetene på tv om kvelden eller leser Aftenposten? Mulig han scroller VG på do han også?

[Hannah80]

Oida skrev (1 time siden):

Denne tråden er bare utrolig, med negativt fortegn. I ukevis har en liten kjerne mesket seg i andres ulykke samtidig som de har konkurrert i spekulasjoner og konspirasjonsteorier. I tillegg til kronprinsparet er tydeligvis både kongeparet og de fleste i kongefamilien ansvarlig for Marius Borg Høibys rusmisbruk og gjerninger.

Innlegg etter innlegg med kjefting fordi kronprinsparet ikke har vært ute i media. Så, da kronprinsen i går snakket med pressen var, ikke uventet, det bra nok. Nitid analyse av hvert ord han sa. Kroppsspråk og flakkende blikk. Han sa ikke nok. Han svarte ikke på det dere ville han skulle svare på og ikke minst, han var aggressiv. Seriøst? Hva med at enkelte brukere leser egne innlegg. Aggressiviteten slår mot deg.

Det siste nå er at kronprinsessen ikke bør delta i helgens bryllup. Ikke kronprinsen heller. Eller"bare vielsen". Det er tydeligvis det "smarteste" å gjøre. For "det tar seg ikke pent ut å delta på tre dager med fest og luksusliv når situasjonen er slik den er". Hva med prinsessen og prinsen, skal de også holde seg borte fra "de tre dagene med fest og luksusliv"? De er jo tross alt søsken av Høiby så "der tar seg vel ikke pent ut" at de heller beveger seg ute med andre mennesker. Og værtfall ikke når det er snakk om "luksusliv". Det beste er vel om hele familien holder seg hjemme bak senkede persienner iført vadmel og spiser havrelefser?

At det er mulig å spy ut så mye ufint om andre mennesker er helt utrolig. Empati, har dere hørt om det? Om ikke ta et google søk. Det er en veldig fin ting. For utrolig nok, det er mennesker på begge sider av denne saken. Og som med alt annet i livet, det er ikke bare sort/ hvit. Det finnes en del grå nyanser mellom.

Til dere få som orker ta kampen og være en motstemme i dette ekkokammeret, jeg beundrer deres stamina!

Flott innlegg!!! Synsingen har tatt fullstendig avgårde de siste dagene. Og det er heller ikke grenser for hva enkelte mennesker tror de har krav på å vite. 

[JustAsking]

10 minutter siden, Morgan Le Fay said:

Nå er han heldigvis siktet. Men har fortsatt ikke blitt avhørt, noe en av de fornærmede synes er en stor belastning:

https://www.dagbladet.no/nyheter/en-ytterligere-belastning/81855873

Det står at han ikke er siktet ennå her?

 

Edit: Blingset, lang artikkel med rotete fremstilling 😬 (For øvrig spent på eventuelle utvidelser.)

Endret 27. august 2024 av JustAsking

[Morgan Le Fay]

JustAsking skrev (2 minutter siden):

Det står at han ikke er siktet ennå her?

Det står i overskriften. Men han er vel ikke tiltalt enda. Han har vel kanskje vært siktet hele tiden?

[Viki6]

Sol79 skrev (4 minutter siden):

Så du mener at kronprinsen kun leser nyhetssaker som blir sendt han på epost av mediarådgivere?

Du tror ikke han ser på nyhetene på tv om kvelden eller leser Aftenposten? Mulig han scroller VG på do han også?

Han var i Stavanger på jobb da han ble intervjuet. Reist tidlig på morgen fra Oslo, kanskje? Forberedt seg til konferansen han skulle på? Ikke sikkert han hadde mye tid til aviser på morgenen da. Var vel på formiddagen han pratet med journalistene?

[JustAsking]

Just now, Morgan Le Fay said:

Det står i overskriften. Men han er vel ikke tiltalt enda. Han har vel kanskje vært siktet hele tiden?

Ja, du har rett, jeg la til en korrigering i innlegget mitt. Han er foreløpig siktet, og de har utvidet én gang med trusler. Foreløpig ikke flere ting, men det må vel komme. Eller blir det separate saker pr offer? Kjenner ikke systemet i detalj.

[Villroses hage]

23 minutter siden, Malmfrid said:

Se filmen jeg har lagt ved link til ... der tar Mary opp tabubelagte temaer på en kjempefin måte.

https://tv.nrk.no/program/KOID30001224

Ser du ikke at "være åpen-toget" for lengst har gått for Mette Marit? Såå enig med @Felis (og andre) sine betraktninger her.

Hun vil lett bli beskyldt for å innta en offerrolle ved å uttale seg nå, når hennes strategi hittil har vært omvendt av å være åpen om hvordan det er å ha rusmisbrukere i familien.

Det må trås med særdeles varsomhet og kløkt for å komme ned på begge bena etter så mange krumspring.

[Salmonella]

Purple Basil skrev (19 minutter siden):

Ja, du ser jo selv at mange her mener at vi bare skal feie f.eks kvinnemishandling under teppet. Enkelte her er mer opptatt av å forsvare Marius' handlinger enn å fordømme vold mot uskyldige og annen fæl kriminalitet.

Da er det en enkel sak for deg å hoste opp noen eksempler på innlegg i tråden hvor noen skriver dette.

Jeg har til gode å ha lest dem men siden du påstår dette så forventer jeg at du kan sitere til disse innleggene. At tråden er gigantisk er ingen unnskyldning siden du så hardnakket kan påstå det der. 

 

[~ Ada ~]

Morgan Le Fay skrev (8 minutter siden):

Det står i overskriften. Men han er vel ikke tiltalt enda. Han har vel kanskje vært siktet hele tiden?

Han er siktet (for en stund siden) i første sak, ikke tiltalt, foreløpig ikke siktet i de to siste. 

Endret 27. august 2024 av ~ Ada ~

[Oida]

Morgan Le Fay skrev (26 minutter siden):

Du har helt rett i at jeg ikke har empati med menn som banker, tar kvelertak på og truer kvinner. For meg (og for størstedelen av samfunnet) så er det faktisk svart/hvitt. Jeg er veldig interessert i å høre hvilke «grånyanser» du ser.

Og jeg synes kongehuset som institusjon må tåle all den kritikken som kommer for at de har brukt sin posisjon til å legge lokk på dette.

Flere redaktører innrømmer jo nå at de har bidratt til å dekke over dette av redsel for å kritisere kongehuset.

Märtha og Durek er jo bare en kjempestor vits, kort og godt. Ingen har på en overbevisende måte klart å forsvare hva de to holder på med.

Har jeg uttalt at jeg har "empati med menn som tar kvelertak på kvinner og truer dem"? Overhodet ikke! Forøvrig morsomt at du tar med størstedelen av samfunnet som din støtte. Jeg antar da du kan dokumentere denne påstanden?

Om du hadde holdt blodtåka på avstand og faktisk hadde lest hva jeg skrev så finner du svaret på ditt spørsmål der. Det store flertallet i denne tråden holder hele kongefamilien ansvarlig for rusmisbruket og volden til Marius Borg Høiby. Hvor ligger fornuften i det? Det spekuleres vilt i at kronprinsparet ikke har gjort nok i forhold til avrusing og behandling for psykiske lidelser. Hvordan vet dere det? Har du erfaring med det komplekse i rus og psykiske lidelser? Er du klar over at personer med psykiske lidelser ofte selvmedisinerer med diverse rusmidler? Det i alle samfunnslag. Vet du hvor vanskelig det er å hjelpe noen som ikke er motivert for dette? Det spekuleres og påstås hardnakket at kronprinsparet har visst om hans vold mot kvinnene. Seriøst? Tror du virkelig de gjengse foreldre har full kontroll over hva deres voksne barn gjør? Selv om de naboer? 

Her ligger blant annet grå nyansene.

Hvorfor drar du Märtha og Durek inn i dette? For meg fremstår det som en kjempestor vits. Jeg nevnte deres bryllup i forhold til at enkelte brukere hardnakket mener kronprinsparet ikke bør delta der. Men jeg kan virkelig ikke se at de skal dras inn i denne diskusjonen. Om ikke annet understreker det mitt poeng om at hele kongefamilien får gjennomgå og lastes for Marius Borg Høibys rusmisbruk og handlinger.

Forøvrig, det å tillegge dine meningsmotstandere utsagn og meninger er en utrolig usjarmerende hersketeknikk.