Marius Borg Høiby

[Gjest Bestemoren]

Justlooking skrev (9 timer siden):

  Dette blir nok en sen kommentar til Anne Holt sitt innlegg på Facebook som sto referert her tidligere på formiddagen(?) en gang. Finner det ikke igjen her nå, men hun skrev vel noe sånt som at kroppskrenkelse er et advokatord for vold men høres bare penere ut. Men at det altså betyr vold. Vet ikke om den posten ble slettet her, men hun er jurist og vet hva hun prater om.

@Justlooking Det var jeg som postet innlegget der jeg siterte fra Anne Holt sin kommentar på Facebook. Poster er ikke blitt slettet, du finner den på 4635. En viktig presisering fra Holt. 
 

[MissLucy]

Jobbermedbarn skrev (10 minutter siden):

Utrolig tøff dame. Kan det være at avhørene hennes er viktige ifht en evt utvidelse av siktelsen? 

sikkert. Det står vel og at det etterforskes som vold i nære relasjoner, som er mer alvorlig, og hvis de var sammen i flere år, så er det kanskje mye de skal gjennom?

[Krokenguri]

elskersommer skrev (31 minutter siden):

Fordi monarkiet står støtt i Norge og har alltid gjort. Denne saken med MBH blir etter en tid ikke nevnt mer og monarkiet vil fortsette som før

Kongehuset har kommet seg igjennom kriser før. Og jeg kan heller ikke helt skjønne at ikke kongelige men i kongelig relasjon skal velte monarkiet. 

Var vel 82%  hvis jeg ikke husker feil. Som ville ha kongen nå 14 august.

Og tidligere i våres var det vel ca samme % som ville beholde monarkiet. 

Så det er jo mye skriv og støy mest fra folk som er imot. Men foreløpig er de jo i mindre tall. 

At konfehuset kommer seg ok ut av kriser er jo forsåvidt en styrke i mitt syn iallefall. Jeg tenker det er en styrke at de opplever litt kriser de også. Ellers er det jo lett å miste bakkekontakten. 

Også syntes jeg media kan skjerpe seg i vinklingene sine.

I dag leste jeg en overskrift som sa noe  om vi er fritt vilt. Men det i artikkelen står ingenting om at marius har uttalt seg om det. Det var vel derfor jeg klikket meg inn. Fordi det fremsto som at marius har gitt en ny utalelse. Noe det kommer frem at han ikke har gjort. 

Men leser du overskriften.  Høres det ut som han har vært ute å klaget på media. Og sånt er ufint iht å selge aviser å klikk

[elskersommer]

MissLucy skrev (17 minutter siden):

den vil nok henge ved lenge, men jeg tror du har helt rett i dette også blåser over ift selve monarkiet som sådan.

Et godt eksempel er hvordan monarkiet i UK tilsynelatende var nede for telling noen år på 90-tallet og tidlig 2000-tall, men står stødig igjen til tross for støyen rundt prins Andrew og prins Harry. Og det skyldes nok at de har hatt positive ting å kompensere med, som f.eks Walesfamilien.

Trond Noren Isaksen kommenterte at en del av grunnen til at denne skandalen pluss alt bråket rundt Märtha får ta så mye plass, er fordi det er et tomrom der de positive sakene pleide å ta plass, og det tomrommet skyldes kongeparets høye alder, MMs sykdom og (dette sier han ikke, det er mine ord) at IA ikke er i aktivitet som arbeidende kongelig ennå.

https://www.aftenposten.no/norge/i/ny9VWa/de-kongelige-tar-langt-faerre-oppdrag-enn-foer-druknes-i-braak-og-sirkus

Har vært mye feider i Sverige og Danmark også. Så denne saken velter nok ikke det norske kongehuset. 

Denne saken vil også bli nevnt mindre og mindre i nyhetene. 

[Gjest NordreSving]

MissLucy skrev (11 minutter siden):

den vil nok henge ved lenge, men jeg tror du har helt rett i dette også blåser over ift selve monarkiet som sådan.

Et godt eksempel er hvordan monarkiet i UK tilsynelatende var nede for telling noen år på 90-tallet og tidlig 2000-tall, men står stødig igjen til tross for støyen rundt prins Andrew og prins Harry. Og det skyldes nok at de har hatt positive ting å kompensere med, som f.eks Walesfamilien.

Trond Noren Isaksen kommenterte at en del av grunnen til at denne skandalen pluss alt bråket rundt Märtha får ta så mye plass, er fordi det er et tomrom der de positive sakene pleide å ta plass, og det tomrommet skyldes kongeparets høye alder, MMs sykdom og (dette sier han ikke, det er mine ord) at IA ikke er i aktivitet som arbeidende kongelig ennå.

https://www.aftenposten.no/norge/i/ny9VWa/de-kongelige-tar-langt-faerre-oppdrag-enn-foer-druknes-i-braak-og-sirkus

Til eksempelet fra UK så tenker jeg at også Dronningens håndtering er en medvirkende årsak til at de står støtt. Særlig gjelder det håndteringen av saken rundt Andrew. Det er liksom ingen tvil om hvilken holdning hun hadde til det som kom frem. Situasjonen er nokså lik, et medlem av kongefamilien som gjør andre mennesker vondt og misbruker makt. 
 

Ellers har jeg tenkt videre på dette med en evt uttalelse. Det vi minst av alt trenger er at den kommer i beste influencer stil med tårevåt sosialpornografi. Kanskje mest av alt fordi vi ikke trenger at fokuset skal flyttes over på deres personlige smerte. Vi er jo kjent med hvordan influencere bruker slikt til å snu opinionen og gjøre seg uangripelig for kritikk. Dette handler jo ikke om dem personlig, men om rollen de har. 

[MissLucy]

Morgan Le Fay skrev (1 time siden):

Nemlig. Det er skandale. God kommentar i Nettavisen:

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/svart-uklokt-av-marius-og-kronprinsfamilien/o/5-95-1971883

Jeg synes ikke det var en god kommentar. Den gjør seg skyldig i nøyaktig samme logiske brist som vi diskutere i går, i det at den prøver å ansvarliggjøre kronprinsparet for handlingene til en voksen mann som har vært myndig i nesten 10 år, og som har en advokat til å rådgi seg.

[MissLucy]

Bestemoren skrev (40 minutter siden):

Dette innlegget til @MissLucy støtter jeg 100%!!!

takk, @Bestemoren.

Jeg har spisset det litt etter din sitering, for jeg tenkte litt mer på det at IA er fullstendig forsvarsløs mot disse ryktene.

De er grove, noen av dem antyder straffbare handlinger, men de blir ikke presentert på en måte som gjør det mulig for henne å imøtegå dem. Det er  halvkvedede viser som fremsettes i sosiale media og forum, av personer som er anonyme, men som planter et inntrykk i bevissteheten til den som leser, som det er vanskelig å ignorere. 

 

Endret 21. august 2024 av MissLucy

[Carrot]

Marius Borg Høiby, Vold i nære relasjoner | Marius Borg Høiby risikerer langt mer alvorlig siktelse (nettavisen.no)

Sitat

lagdommer i Agder lagmannsrett, Rune Bård Hansen, som er medlem av dommernes mediegruppe, uttalte at Høiby, hvis han formelt tilstår forholdene overfor politiet, kan få en tilståelsesdom og dermed slippe å møte som tiltalt i en straffesak, og gå gjennom en full rettssak.

– I prinsippet er det ikke noe i veien for en tilståelsesdom selv om antall fornærmede blir utvidet fra én til tre, og siktelsen omfatter straffeloven 282, men rent praktisk blir det mindre sannsynlig sier Hansen til Nettavisen.

Kanskje den unnskyldningen var en mer kalkulert handling enn at den var relatert til situasjonen med "kjæresten" siden en evt tilståelse kunne føre til at han slapp unna en straffesak? 

I så måte blir han jo på en måte skjermet videre hvis det skjer fordi det aldri blir noen sak og han er "heldig" og får dette for alle?

Kjenner jeg blir litt matt av hele sirkuset

[JustAsking]

8 minutter siden, NordreSving said:

Til eksempelet fra UK så tenker jeg at også Dronningens håndtering er en medvirkende årsak til at de står støtt. Særlig gjelder det håndteringen av saken rundt Andrew. Det er liksom ingen tvil om hvilken holdning hun hadde til det som kom frem. Situasjonen er nokså lik, et medlem av kongefamilien som gjør andre mennesker vondt og misbruker makt. 
 

Ellers har jeg tenkt videre på dette med en evt uttalelse. Det vi minst av alt trenger er at den kommer i beste influencer stil med tårevåt sosialpornografi. Kanskje mest av alt fordi vi ikke trenger at fokuset skal flyttes over på deres personlige smerte. Vi er jo kjent med hvordan influencere bruker slikt til å snu opinionen og gjøre seg uangripelig for kritikk. Dette handler jo ikke om dem personlig, men om rollen de har. 

Enig. Det var ingen som prøvde å forklare hvor vanskelig Andrews barndom må ha vært, for å si det forsiktig. Er det en særnorsk greie å skulle unnskylde gjerningsmenn? Det er et helt absurd fokus på hvordan og hvorfor, fremfor å snakke om hvilke enorme samfunnsmessige konsekvenser både partnervold og rusmisbruk medfører.

For øvrig er UK sin familie mye større, flere å ta av og spre oppmerksomheten på. Charles holder fortet til William tar over. Omtrent 0 potensiale for skandaler i den grenen, det er så straight at monarkiet har en renessanse. Det er vi veldig langt unna å se!  Her tynnes det alvorlig i rekkene. Med kongeparet på vei ut og mange, mange år til Ingrid er klar, sitter vi i praksis igjen med bare Haakon (pga MMs helse) som noenlunde balansert representant, og selv det er ikke helt overbevisende før vi ser hvordan han håndterer dette. Det er altfor sårbart.

[JustAsking]

6 minutter siden, Carrot said:

Marius Borg Høiby, Vold i nære relasjoner | Marius Borg Høiby risikerer langt mer alvorlig siktelse (nettavisen.no)

Kanskje den unnskyldningen var en mer kalkulert handling enn at den var relatert til situasjonen med "kjæresten" siden en evt tilståelse kunne føre til at han slapp unna en straffesak? 

I så måte blir han jo på en måte skjermet videre hvis det skjer fordi det aldri blir noen sak og han er "heldig" og får dette for alle?

Kjenner jeg blir litt matt av hele sirkuset

Det håpet ble vel borte da det kom ekser på banen i så fall, for politiet har opprettet sakene og driver dette videre. I praksis vil vel ingen uttalelser nå gjøre at han kommer lett unna?

[Ninaen]

Carrot skrev (8 minutter siden):

Marius Borg Høiby, Vold i nære relasjoner | Marius Borg Høiby risikerer langt mer alvorlig siktelse (nettavisen.no)

Kanskje den unnskyldningen var en mer kalkulert handling enn at den var relatert til situasjonen med "kjæresten" siden en evt tilståelse kunne føre til at han slapp unna en straffesak? 

I så måte blir han jo på en måte skjermet videre hvis det skjer fordi det aldri blir noen sak og han er "heldig" og får dette for alle?

Kjenner jeg blir litt matt av hele sirkuset

Her er jo både 282 og faktisk også 283 relevante, siste siden JS er på banen mtp varighet. Innhold vet vi jo ikke. At man kan få tilståelsesdom ved brudd på 282 er hårreisende, i alle fall om det er snakk om gjentakelse…

[Dragonheart]

elskersommer skrev (9 timer siden):

Til dere som mener det er over med monarkiet i Norge 

Bilde fra nettavisen 

https://www.nettavisen.no/5-95-1969500

Spørsmålet var om kongen burde abdisere. Svaret avspeiler da kongens popularitet, og der er ingen tvil om at han er elsket av det norske folk. Hvordan hadde utfallet av spørreundersøkelsen vært om spørsmålet hadde vært formulert anderledes?  Fx bør Håkon bli konge nå ? For/mot monarki? Bør monarkiet avskaffes etter Harald, etter Håkon? Osv osv. Vinklingen av spørsmålet som blir stilt har innvirkning på utfallet av en slik undersøkelse. Spørreundersøkelser har vist tydelig nedgang i støtten til kongehuset, og fortsetter de slik de holder på nå, kan det i hvert fall ikke være tvil om, at de mister mer og mer tillit i befolkningen. De seneste års uro i kongefamilien kan meget vel være begynnelsen til slutten. 

[Morgan Le Fay]

MissLucy skrev (18 minutter siden):

Jeg synes ikke det var en god kommentar. Den gjør seg skyldig i nøyaktig samme logiske brist som vi diskutere i går, i det at den prøver å ansvarliggjøre kronprinsparet for handlingene til en voksen mann som har vært myndig i nesten 10 år, og som har en advokat til å rådgi seg.

Det er ikke en logisk brist i det hele tatt. Selvsagt har de et ansvar. Han bor på deres eiendom! Er liksom kronprinsparet de eneste i Norge som ikke kan bestemme  over egen eiendom? De fleste har også innflytelse på voksne barns gjøren og laden, spesielt når de lever så tett sammen som her, har så mye makt  - og etter alle solemerker har dekket over og finansiert det hele i alle år.

Du virker helt fiksert på at kronprinsparet et helt uskyldige i denne suppa, mens de fleste mener de både er altfor passive og faktisk har tatt en «enabler» rolle. Men du tror altså at kronprinsparet prøver å snakke fornuft med Marius, men at han nekter å høre? Og at de ikke rår over noen som helst sanksjoner? 
Vel. De kunne gjort veldig mye. Uten å ta stilling her og nå til hva som er lurt, så kunne de for eksempel:

Gått ut og tatt sterk avstand fra alle typer vold. Uttrykt sympati med ofre for vold i nære relasjoner og oppfordret dem til å anmelde. Sagt at de ønsker full transparens i denne saken og at Marius ikke skal ha spesialbehandling. Satt krav til ham om å ligge lavt, få behandling umiddelbart, ikke kjøre bil og ikke kontakte offeret. Hvis ikke så er det rett ut av Skaugum på dagen. 
 

At de ikke gjør eller sier noe som helst, det gjør jo at mange tenker sitt om at de har vært fullt klar over alt dette og at de hele tiden har vært mest opptatt av å feie ting under teppet.

Anbefaler alle å lese Anki Gerhardsens strålende kommentar i Aftenposten. 

[Jobbermedbarn]

Morgan Le Fay skrev (15 minutter siden):

Det er ikke en logisk brist i det hele tatt. Selvsagt har de et ansvar. Han bor på deres eiendom! Er liksom kronprinsparet de eneste i Norge som ikke kan bestemme  over egen eiendom? De fleste har også innflytelse på voksne barns gjøren og laden, spesielt når de lever så tett sammen som her, har så mye makt  - og etter alle solemerker har dekket over og finansiert det hele i alle år.

Du virker helt fiksert på at kronprinsparet et helt uskyldige i denne suppa, mens de fleste mener de både er altfor passive og faktisk har tatt en «enabler» rolle. Men du tror altså at kronprinsparet prøver å snakke fornuft med Marius, men at han nekter å høre? Og at de ikke rår over noen som helst sanksjoner? 
Vel. De kunne gjort veldig mye. Uten å ta stilling her og nå til hva som er lurt, så kunne de for eksempel:

Gått ut og tatt sterk avstand fra alle typer vold. Uttrykt sympati med ofre for vold i nære relasjoner og oppfordret dem til å anmelde. Sagt at de ønsker full transparens i denne saken og at Marius ikke skal ha spesialbehandling. Satt krav til ham om å ligge lavt, få behandling umiddelbart, ikke kjøre bil og ikke kontakte offeret. Hvis ikke så er det rett ut av Skaugum på dagen. 
 

At de ikke gjør eller sier noe som helst, det gjør jo at mange tenker sitt om at de har vært fullt klar over alt dette og at de hele tiden har vært mest opptatt av å feie ting under teppet.

Anbefaler alle å lese Anki Gerhardsens strålende kommentar i Aftenposten. 

Jeg er helt enig med deg, godt skrevet.

[Gjest Bestemoren]

Da har også jeg lest den anbefalte artikkelen skrevet av Anki Gerhardsen i Aftenposten i dag, den er lesbar for oss uten abonnement. Anbefales! Utdrag: 

«Folk flest vil ha monarki, slår pressen fast, og så er den saken ferdig. Men hvordan skal folk egentlig settes i stand til å bytte ut magefølelse med kvalifisert vurdering, når de så sjelden får grundig, kritisk journalistikk på denne forunderlige anakronismen på toppen av samfunnets bløtkake?»
https://www.aftenposten.no/meninger/debatt/i/Vzg781/hvordan-kan-nordmenn-vite-om-de-er-for-eller-mot-monarkiet

Endret 21. august 2024 av Bestemoren

[Isild]

Morgan Le Fay skrev (18 minutter siden):

Det er ikke en logisk brist i det hele tatt. Selvsagt har de et ansvar. Han bor på deres eiendom! Er liksom kronprinsparet de eneste i Norge som ikke kan bestemme  over egen eiendom? De fleste har også innflytelse på voksne barns gjøren og laden, spesielt når de lever så tett sammen som her, har så mye makt  - og etter alle solemerker har dekket over og finansiert det hele i alle år.

Du virker helt fiksert på at kronprinsparet et helt uskyldige i denne suppa, mens de fleste mener de både er altfor passive og faktisk har tatt en «enabler» rolle. Men du tror altså at kronprinsparet prøver å snakke fornuft med Marius, men at han nekter å høre? Og at de ikke rår over noen som helst sanksjoner? 
Vel. De kunne gjort veldig mye. Uten å ta stilling her og nå til hva som er lurt, så kunne de for eksempel:

Gått ut og tatt sterk avstand fra alle typer vold. Uttrykt sympati med ofre for vold i nære relasjoner og oppfordret dem til å anmelde. Sagt at de ønsker full transparens i denne saken og at Marius ikke skal ha spesialbehandling. Satt krav til ham om å ligge lavt, få behandling umiddelbart, ikke kjøre bil og ikke kontakte offeret. Hvis ikke så er det rett ut av Skaugum på dagen. 
 

At de ikke gjør eller sier noe som helst, det gjør jo at mange tenker sitt om at de har vært fullt klar over alt dette og at de hele tiden har vært mest opptatt av å feie ting under teppet.

Anbefaler alle å lese Anki Gerhardsens strålende kommentar i Aftenposten. 

Veldig god kommentar av Anki G, og et veldig godt innlegg av deg. 

Jeg får mer og mer følelsen av at det er mye greier under teppene på Skaugum. Til alle som mener at dette er en privatsak for kongefamilien, så sier jeg -  det må det veldig gjerne få være, men da må de si opp sine stillinger (og privilegier) som Norges mest offentlige familie! Det ligger mye ansvar og forventning til transperens i å være monarker, og nå MÅ de egentlig gå ut og ta avstand fra noen ting, både når det gjelder Durek og ML - og Marius. 

Det har blitt et shitshow uten like, og de møter absolutt alt og alle med "ingen kommentar". Da gjør de ikke jobben sin spør man meg. De trenger å vise hva de står for nå, og faktisk tørre å ha noen meninger som frisker litt opp hos "folket" ift hvilke verdier de egentlig har. 

 

[xemiliex]

Som flere tidligere har nevnt, men ikke linket til (av det jeg har sett):

https://www.aftenposten.no/meninger/debatt/i/Vzg781/hvordan-kan-nordmenn-vite-om-de-er-for-eller-mot-monarkiet

 

 

[JustAsking]

Kan vi parkere argumentet om privatsak, i det minste, for Marius har oppsøkt det offentlige helt på egen hånd lenge etter at manma’n ville presisere at han ikke har offisielle oppgaver.

Som en helt fantastisk langfinger i trynet på det norske folk og pressen så har Märtha «pressen er fæl» Louise og hennes kjendis-sjaman solgt rettighetene til bryllupet til utenlandske medier, hhv «utenlandsk Se&Hør» Hello Magazine og Netflix. Jeg finner ikke ord. 

Med privatliv mener visst alle medlemmene av kongefamilien, at alt som er noe annet enn ballkjole og smoking er off limits. I praksis vil det si at eneste forskjellen på influencere og kongefamilien er at sistnevntes penger kommer fra skattebetalere. Det er egentlig litt harry.

Endret 21. august 2024 av JustAsking

[MissLucy]

Morgan Le Fay skrev (1 time siden):

Det er ikke en logisk brist i det hele tatt. Selvsagt har de et ansvar. Han bor på deres eiendom! Er liksom kronprinsparet de eneste i Norge som ikke kan bestemme  over egen eiendom? De fleste har også innflytelse på voksne barns gjøren og laden, spesielt når de lever så tett sammen som her, har så mye makt  - og etter alle solemerker har dekket over og finansiert det hele i alle år.

Du virker helt fiksert på at kronprinsparet et helt uskyldige i denne suppa, mens de fleste mener de både er altfor passive og faktisk har tatt en «enabler» rolle. Men du tror altså at kronprinsparet prøver å snakke fornuft med Marius, men at han nekter å høre? Og at de ikke rår over noen som helst sanksjoner? 
Vel. De kunne gjort veldig mye. Uten å ta stilling her og nå til hva som er lurt, så kunne de for eksempel:

Gått ut og tatt sterk avstand fra alle typer vold. Uttrykt sympati med ofre for vold i nære relasjoner og oppfordret dem til å anmelde. Sagt at de ønsker full transparens i denne saken og at Marius ikke skal ha spesialbehandling. Satt krav til ham om å ligge lavt, få behandling umiddelbart, ikke kjøre bil og ikke kontakte offeret. Hvis ikke så er det rett ut av Skaugum på dagen. 
 

At de ikke gjør eller sier noe som helst, det gjør jo at mange tenker sitt om at de har vært fullt klar over alt dette og at de hele tiden har vært mest opptatt av å feie ting under teppet.

Anbefaler alle å lese Anki Gerhardsens strålende kommentar i Aftenposten. 

For det første så fastholder jeg at foreldre ikke kan stilles til ansvar for voksne, myndige barns dårlige vurderinger. 

Jeg er også dypt uenig i at pengegaver gir foreldre rett til å trø over disse grensene for myndige voksnes integritet. 

Men ditt standpunkt, der du knytter dette ansvaret til eiendomsretten, er om mulig enda rarere. Kronprinsen leier ut 12 hus. Mener du han har ansvar for alt som alle leietakerne foretar seg? Mener du at alle utleiere har dette ansvaret for leietakernes personlige relasjoner, eller hvilke råd fra sine advokater de velger å følge? Merkelig at det ikke er nedfelt i husleieloven i såfall.

Det er min mening, og jeg har lov å være uenig med deg, uten at du trenger å ty til hersketeknikker hver bidige gang.

Endret 21. august 2024 av MissLucy

[~ Ada ~]

Jeg er uenig med flere her og mener de gjør klokt i å ikke uttale seg før etterforskningen har kommet lenger. Det gjelder også generelle holdningsytringer til vold. Det er pågående avhør, inkl.av siktede selv i morgen, som skal ta stilling til skyldspørsmålet. Nora Haukland skal avhøres, vitner skal antakelig inn. Dette er kritiske faser i etterforskningen som fordrer mest mulig ro og minst mulig ekstern inngripen.