Hvordan gå ned 10 kg på 10 uker ?

[AnonymBruker]

Thndrcnt skrev (1 minutt siden):

Det er jo fortsatt kaloriene som betyr noe. Kan spise så mye lavkarbo du vil, men om du spiser over kaloribehovet så vil du ikke gå ned i vekt. Om man vil ha reultater som 1kg i uka så er det best å vite akkurat hva man får i seg, ellers blir det mye gjetting

Godt poeng. Jeg så en video av en dame som ville ned i vekt. Hun tenkte at hun skulle spise frukt, for det er det ikke mye kalorier i. Hun spiste frukt til alle måltider. Det hun opplevde, var å gå opp. Da fant hun ut at hun skulle telle kaloriene i frukten. Hun spiste godt over 3000 kalorier. 

Anonymkode: 7bb36...fc8

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Proteinpulver da? Man får ikke luft i magen av kjøtt... Karbohydrater og fiber derimot...  Det er det lite av på carnivore, så null luft.  

Anonymkode: 2c9e3...12e

Spiste proteinpulver i tillegg, så kanskje det faktisk var det som var årsaken. Har ikke tenkt på det. 

Anonymkode: 7bb36...fc8

[Gjest Thndrcnt]

Just now, AnonymBruker said:

Godt poeng. Jeg så en video av en dame som ville ned i vekt. Hun tenkte at hun skulle spise frukt, for det er det ikke mye kalorier i. Hun spiste frukt til alle måltider. Det hun opplevde, var å gå opp. Da fant hun ut at hun skulle telle kaloriene i frukten. Hun spiste godt over 3000 kalorier. 

Anonymkode: 7bb36...fc8

Hah, ja jeg så ei på secret eaters som spiste kjempesunt, bare nyttig og bra mat. Problemet var at når hun på kvelden skulle kose seg med solsikkefrø til snacks, så spiste hun en hel pose, og endte opp på noe sånt som 1000 kalorier i overskudd. Skjønner at det er kjedelig med kaloritelling, og for noen kan det vel være triggende i forhold til spiseforstyrrelser. Men vi er nå en slags maskiner, og selvfølgelig kan noen lare å gå ned bare på "feelingen", men om man har bestemt seg for et så klart mål som 1kg i uka, så må man faktisk sette seg ned å regne på det for å vite hva slags tall man må forholde seg til for å få det til

[AnonymBruker]

Thndrcnt skrev (4 minutter siden):

Det er jo fortsatt kaloriene som betyr noe. Kan spise så mye lavkarbo du vil, men om du spiser over kaloribehovet så vil du ikke gå ned i vekt. Om man vil ha reultater som 1kg i uka så er det best å vite akkurat hva man får i seg, ellers blir det mye gjetting

Kroppen reagerer annerledes på kcal fra forskjellige kilder. Kaloritelling er forferdelig oppskrytt.

https://www.theguardian.com/society/2021/jan/17/gary-taubes-interview-obesity-calories-hormones-case-for-keto

Overspiser du på sunn mat, så vil kroppen reagere med å gjøre deg mer mett. Det finnes ikke mange overvektige dyr i naturen som lever på sin naturlige mat. Når et dyr i naturen har god tilgang på sunn, næringsrik mat så blir de ikke overvektige. De blir mer fruktbare. Det er ingen grunn til å tro at dette ikke skulle gjelde mennesker også.

Men hva  som er "sunn mat" er ekspertene ikke enige om. Så kanskje vi må snu ting litt på hodet siden det som er konsensus nå tydeligvis ikke er riktig.

Anonymkode: 2c9e3...12e

[Gjest Thndrcnt]

Just now, AnonymBruker said:

Kroppen reagerer annerledes på kcal fra forskjellige kilder. Kaloritelling er forferdelig oppskrytt.

https://www.theguardian.com/society/2021/jan/17/gary-taubes-interview-obesity-calories-hormones-case-for-keto

Overspiser du på sunn mat, så vil kroppen reagere med å gjøre deg mer mett. Det finnes ikke mange overvektige dyr i naturen som lever på sin naturlige mat. Når et dyr i naturen har god tilgang på sunn, næringsrik mat så blir de ikke overvektige. De blir mer fruktbare. Det er ingen grunn til å tro at dette ikke skulle gjelde mennesker også.

Men hva  som er "sunn mat" er ekspertene ikke enige om. Så kanskje vi må snu ting litt på hodet siden det som er konsensus nå tydeligvis ikke er riktig.

Anonymkode: 2c9e3...12e

 

[AnonymBruker]

Thndrcnt skrev (4 timer siden):

 

Huff, det "bro science"-oppgulpet der orket jeg ikke å se ferdig.

Det er ingen som sier at termodynamikkens første lov ikke stemmer. Jeg sa at kaloritelling er oppskrytt. Hvorfor? Det er et forferdelig unøyaktig verktøy. Hvis du bommer med 20 kcal i inn-ut-beregningen hver dag (ynkelige 1% av kcal-inntaket eller kcal-forbruket), så hadde du lagt på deg litt over 1 kg i året i følge kalorikalkulatorer. Tror folk virkelig at kaloritelling er så nøyaktig? Bare det å være i ketose som overvektig gjør at kroppen kan forbrenne noen hundre kcal ekstra av seg selv ved å øke temperaturen litt. De som har vært borti lavkarbo har vel hørt om ketosevarmen?

Det er noe som på fagspråket kalles NEAT. Dette er energiforbruket til kroppen som ikke er trening. Temperaturen kan skrus opp og ned litt, kroppen kan gjøre deg sedat, kroppen kan gjøre deg ivrig etter å forbruke energi, kroppen din kan få deg til å sitte og tappe med beina og være rastløs for å nevne noe. Det er forskjell på en som sitter helt stille og en som sitter og tapper med beina og skifter sittestilling hvert minutt.

Kroppen er ikke en simpel forbrenningsmotor og man oversimplifiserer kraftig hvis man bare regler kcal ut som vekt + trening. Hva du spiser og hvor mye du spiser påvirker også kcal ut. Din basale forbrenning er ikke lik hver dag en gang.

Hvis man spiser sunt nok for sin kropp (hva som er sunt nok for hver kropp varierer), så vil man regulere sulten, matinntaket og aktiviteten av seg selv. De fleste friske, sunne, slanke menneskene jeg kjenner teller ikke kcal, veier seg sjeldent, og likevel holder de samme vekt år etter år ved å spise seg mette. Og dyrene i naturen teller ikke kcal, veier seg ikke, men holder seg likevel slanke selv om de har god tilgang på sunn mat. Etter museår blir det reveår, for eksempel. Når det er museår får reven mye sunn mat og får flere avkom og oftere avkom.

Anonymkode: 2c9e3...12e

[Gjest Thndrcnt]

2 minutter siden, AnonymBruker said:

Huff, det "bro science"-oppgulpet der orket jeg ikke å se ferdig.

Det er ingen som sier at termodynamikkens første lov ikke stemmer. Jeg sa at kaloritelling er oppskrytt. Hvorfor? Det er et forferdelig unøyaktig verktøy. Hvis du bommer med 20 kcal i inn-ut-beregningen hver dag (ynkelige 1% av kcal-inntaket eller kcal-forbruket), så hadde du lagt på deg litt over 1 kg i året i følge kalorikalkulatorer. Tror folk virkelig at kaloritelling er så nøyaktig? Bare det å være i ketose som overvektig gjør at kroppen kan forbrenne noen hundre kcal ekstra av seg selv ved å øke temperaturen litt. De som har vært borti lavkarbo har vel hørt om ketosevarmen?

Det er noe som på fagspråket kalles NEAT. Dette er energiforbruket til kroppen som ikke er trening. Temperaturen kan skrus opp og ned litt, kroppen kan gjøre deg sedat, kroppen kan gjøre deg ivrig etter å forbruke energi, kroppen din kan få deg til å sitte og tappe med beina og være rastløs for å nevne noe. Det er forskjell på en som sitter helt stille og en som sitter og tapper med beina og skifter sittestilling hvert minutt.

Kroppen er ikke en simpel forbrenningsmotor og man oversimplifiserer kraftig hvis man bare regler kcal ut som vekt + trening. Hva du spiser og hvor mye du spiser påvirker også kcal ut. Din basale forbrenning er ikke lik hver dag en gang.

Hvis man spiser sunt nok for sin kropp (hva som er sunt nok for hver kropp varierer), så vil man regulere sulten, matinntaket og aktiviteten av seg selv. De fleste friske, sunne, slanke menneskene jeg kjenner teller ikke kcal, veier seg sjeldent, og likevel holder de samme vekt år etter år ved å spise seg mette. Og dyrene i naturen teller ikke kcal, veier seg ikke, men holder seg likevel slanke selv om de har god tilgang på sunn mat. Etter museår blir det reveår, for eksempel. Når det er museår får reven mye sunn mat og får flere avkom og oftere avkom.

Anonymkode: 2c9e3...12e

DOKTOR Mike er så langt fra noe "bro-science" du kan komme. Fyren har doktorgrad i sportsvitenskap og har masse videoer der han forklarer alt som er feil med "bro science", så her tisser du på leggen ved å ikke se ferdig.

"Sunt" er et helt håpløst abstrakt utrykk uttrykk, og det er ikke det at kaloritelling skal være så forbanna nøyaktig, men det er MYE mer nøyaktig enn "spis sunt", spesielt med tanke på hvor dårlig de fleste er til å bedømme hvor mye de faktisk spiser. 

Resten av det du skriver viser bare at du fullstendig misforstår poenget og bare overkompliserer hele prosessen.

Om kroppen din har høyere forbrenning, JA DA KAN DU SPISE FLERE KALORIER , men du må jo forsatt vite hvor mange du faktisk har spist uten å gå i pluss da, jeezes.

At noen er tynne uten å telle kalorier betyr jo kun at sultfølelsen matcher kaloriinntaket deres, men dette er ikke tilfellet for veldig mange.

Se videoen du.

[AnonymBruker]

Thndrcnt skrev (9 timer siden):

DOKTOR Mike er så langt fra noe "bro-science" du kan komme. Fyren har doktorgrad i sportsvitenskap og har masse videoer der han forklarer alt som er feil med "bro science", så her tisser du på leggen ved å ikke se ferdig.

"Sunt" er et helt håpløst abstrakt utrykk uttrykk, og det er ikke det at kaloritelling skal være så forbanna nøyaktig, men det er MYE mer nøyaktig enn "spis sunt", spesielt med tanke på hvor dårlig de fleste er til å bedømme hvor mye de faktisk spiser. 

Resten av det du skriver viser bare at du fullstendig misforstår poenget og bare overkompliserer hele prosessen.

Om kroppen din har høyere forbrenning, JA DA KAN DU SPISE FLERE KALORIER , men du må jo forsatt vite hvor mange du faktisk har spist uten å gå i pluss da, jeezes.

At noen er tynne uten å telle kalorier betyr jo kun at sultfølelsen matcher kaloriinntaket deres, men dette er ikke tilfellet for veldig mange.

Se videoen du.

Det er tydelig fra fysikken hans at han boler seg. Og googlet ham og fant ut at han innrømmer det også. Jeg stoler ikke på "doktorer" som er så dumme at de boler seg. Jeg fant også at han gir råd om hvordan man boler seg på en "tryggere" måte. 😂 Han var dessuten forferdelig irriterende å høre på. 

Og ja "spis sunt" er unøyaktig og de fleste vet ikke hva som er sunt nok for dem (og det hjelper jo ikke at man får elendige råd fra det offentlige) og man må rett og slett finne ut hva som er sunt nok for seg. Noen kan bare kutte litt ned på sukker, de fleste må kutte korn og frøoljer, noen må til og med kutte grønnsaker, noen må kutte alt bortsett fra storfekjøtt og storfefett. Vi har forskjellige svakheter i kroppen og noen tåler mer enn andre.

Men fakta forblir; spiser man sunt nok for sin kropp, så kan man spise seg mett, ikke telle en eneste kalori, og bli normalvektig og holde seg normalvektig. Må du telle kcal for å gå ned i vekt? Må du gå sulten for å gå ned i vekt? Da spiser du ikke sunt nok for deg. Og nei, man må ikke vite hvor mange kalorier hvis man spiser sunt nok for seg.

En overvektig kamerat snakket om hvor vanskelig det var å gå ned i vekt, og ca ett år senere kuttet han ut energidrikk og gikk fort ned i vekt. Alt han trengte å gjøre var å spise som før, men bare kutte ut 2 liter (!) energidrikk til dagen. 2 liter... og han klagde over at det var vanskelig å gå ned i vekt. Hva gir du meg... 🤪 For de fleste andre overvektige er det adskillig vanskeligere. 

Tror du virkelig at slanke er slanke fordi de tilfeldigvis blir like sultne som kaloriforbruket? Kaloriinntaket matcher kaloriforbruket fordi de ikke har insulinresistente muskelceller, fordi de har bedre hormonbalanse, ikke ghrelinrestente, osv. Du kan prøve å overspise på mat som er sunn nok for deg, men kroppen vil svare med å øke mettheten og med mindre noen tvinger deg, så vil du slite med å klare det fordi du har ikke ha lyst til å overspise og du vil bli kvalm. Ja, du kan overspise på usunn mat som godteri osv. Men du kan ikke overspise på biff over tid.

Anonymkode: 2c9e3...12e

[Gjest Thndrcnt]

On 8/11/2024 at 10:14 AM, AnonymBruker said:

Det er tydelig fra fysikken hans at han boler seg. Og googlet ham og fant ut at han innrømmer det også. Jeg stoler ikke på "doktorer" som er så dumme at de boler seg. Jeg fant også at han gir råd om hvordan man boler seg på en "tryggere" måte. 😂 Han var dessuten forferdelig irriterende å høre på. 

Og ja "spis sunt" er unøyaktig og de fleste vet ikke hva som er sunt nok for dem (og det hjelper jo ikke at man får elendige råd fra det offentlige) og man må rett og slett finne ut hva som er sunt nok for seg. Noen kan bare kutte litt ned på sukker, de fleste må kutte korn og frøoljer, noen må til og med kutte grønnsaker, noen må kutte alt bortsett fra storfekjøtt og storfefett. Vi har forskjellige svakheter i kroppen og noen tåler mer enn andre.

Men fakta forblir; spiser man sunt nok for sin kropp, så kan man spise seg mett, ikke telle en eneste kalori, og bli normalvektig og holde seg normalvektig. Må du telle kcal for å gå ned i vekt? Må du gå sulten for å gå ned i vekt? Da spiser du ikke sunt nok for deg. Og nei, man må ikke vite hvor mange kalorier hvis man spiser sunt nok for seg.

En overvektig kamerat snakket om hvor vanskelig det var å gå ned i vekt, og ca ett år senere kuttet han ut energidrikk og gikk fort ned i vekt. Alt han trengte å gjøre var å spise som før, men bare kutte ut 2 liter (!) energidrikk til dagen. 2 liter... og han klagde over at det var vanskelig å gå ned i vekt. Hva gir du meg... 🤪 For de fleste andre overvektige er det adskillig vanskeligere. 

Tror du virkelig at slanke er slanke fordi de tilfeldigvis blir like sultne som kaloriforbruket? Kaloriinntaket matcher kaloriforbruket fordi de ikke har insulinresistente muskelceller, fordi de har bedre hormonbalanse, ikke ghrelinrestente, osv. Du kan prøve å overspise på mat som er sunn nok for deg, men kroppen vil svare med å øke mettheten og med mindre noen tvinger deg, så vil du slite med å klare det fordi du har ikke ha lyst til å overspise og du vil bli kvalm. Ja, du kan overspise på usunn mat som godteri osv. Men du kan ikke overspise på biff over tid.

Anonymkode: 2c9e3...12e

Ja han boler seg og er åpen om det, han anbefaler det ikke til andre men for han så er det en risk/reward ting. Regner med at du ikke spør legen din om hen drikker alkohol? Røyker? Grunnen til at du går ned i vekt ved å spise sunt er at du spiser kaloriunderskudd. Selvføgelig MÅ man ikke telle, men faktum er at veldig mange da vil spise et overskudd av kalorier SELV om de spiser "sunt", og det er derfor mange fortviler over at de ikke går ned i vekt.

Om kompisen din gikk ned i vekt av å kutte ut energidrikk så var det jo nettopp fordi han da angagelig kutta ut 3-400 kalorier om dagen, og for mange så må de faktisk se det tallet på pairet for å forstå forskjellen det kan gjøre.

Jeg selv spiser stort sett kun nyttig mat, men jeg må telle ellers så går jeg ikke ned i vekt, fordi JEG har funnet ut at om jeg ligger på et visst ca. kaoriinntak så går jeg ned i vekt, og spiser jeg over det, selv om det er "sunt" så går jeg opp i vekt. Det er ikke slik at kroppen automatisk stanser kaloriene fra å bli tatt opp av kroppen, eller hindrer deg i å putte mat i munnen, bare du spiser riktig mat. Du overkompliserer noe som er ekstremt enkelt.

[AnonymBruker]

Thndrcnt skrev (5 timer siden):

Ja han boler seg og er åpen om det, han anbefaler det ikke til andre men for han så er det en risk/reward ting. Regner med at du ikke spør legen din om hen drikker alkohol? Røyker? Grunnen til at du går ned i vekt ved å spise sunt er at du spiser kaloriunderskudd. Selvføgelig MÅ man ikke telle, men faktum er at veldig mange da vil spise et overskudd av kalorier SELV om de spiser "sunt", og det er derfor mange fortviler over at de ikke går ned i vekt.

Om kompisen din gikk ned i vekt av å kutte ut energidrikk så var det jo nettopp fordi han da angagelig kutta ut 3-400 kalorier om dagen, og for mange så må de faktisk se det tallet på pairet for å forstå forskjellen det kan gjøre.

Jeg selv spiser stort sett kun nyttig mat, men jeg må telle ellers så går jeg ikke ned i vekt, fordi JEG har funnet ut at om jeg ligger på et visst ca. kaoriinntak så går jeg ned i vekt, og spiser jeg over det, selv om det er "sunt" så går jeg opp i vekt. Det er ikke slik at kroppen automatisk stanser kaloriene fra å bli tatt opp av kroppen, eller hindrer deg i å putte mat i munnen, bare du spiser riktig mat. Du overkompliserer noe som er ekstremt enkelt.

Sammenligner du det å bole seg med å drikke alkohol eller røyke? Wow, er dette slik den doktoren feier risikovurderingen under teppet? Dette var faktisk ganske skremmende og jeg håper du tar til vettet snart. 

Hvis du må vite det, så er min lege er en bekjent med mange felles venner og jeg hadde henne som facebook-venn da min forrige lege pensjonerte seg og jeg ble flyttet over til hennes liste. Jeg vet at hun ikke drikker alkohol og ikke røyker. 

Dette var visst vanskelig for deg å forstå... *finner frem teskje*

Ja, du går ned med kaloriunderskudd, men hvordan vet du at du har nøyaktig 500 kcal i kaloriunderskudd når kaloriberegning er forferdelig unøyaktig? Du vet kanskje at du har inntatt 2316 kcal én dag og går for et underskudd på 500 kcal, men hvordan vet du at din kropp har forbrent nøyaktig 2816 kcal den dagen? Kanskje har du forbrent 2000 kcal den dagen og har et kalorioverskudd på 316 kcal. Du kan ikke vite nøyaktig hvor mye din kropp forbrenner uten at du er i et lukket system helt alene og man måler flere ting som kroppstemperatur, romtemperatur, CO2.

For å gå tilbake til linken jeg delte tidligere:

Sitat

Multiple factors significantly affect our daily energy needs, including age, body composition, thyroid hormone status, catecholamine levels/sympathoadrenergic activity, ambient and body temperature, disease states, and certain medications

Sitat

Non-Exercise Activity Thermogenesis (NEAT) refers to that portion of daily energy expenditure resulting from spontaneous physical activity that is not specially the result of voluntary exercise. Levels of NEAT ranges widely, with variance of up to 2000 kilocalories per day between two individuals of similar size.

Sitat

Altså bevegelse utenom trening. Og dette tallet har ikke en gang tatt med forskjeller i kroppstemperatur eller forskjeller i bevegelse mens man "sitter" også. 

Du oversimplifiserer noe som er ekstremt komplisert. Det høres ut som at du er på det første fjellet på Dunning-Kruger.   

Og vi er tilbake på at hvis du spiser SUNT NOK FOR DIN KROPP, så vil sult- og metthets-signalene korrigere seg selv og du vil spise passelig for din kropp for at du skal bli normalvektig og forbli normalvektig.

Hvis du "spiser stort sett kun nyttig mat, men må telle" for å gå ned i vekt, så spiser du ikke sunt nok for din kropp. Og det gjelder alle andre som påstår det samme. Mye av det som det offentlige forteller oss om hva som er sunt og hva som ikke er sunt er helt feil, så det er jo ikke rart at så mange "må telle kalorier".

Anonymkode: 2c9e3...12e

[Gjest Thndrcnt]

19 hours ago, AnonymBruker said:

Sammenligner du det å bole seg med å drikke alkohol eller røyke? Wow, er dette slik den doktoren feier risikovurderingen under teppet? Dette var faktisk ganske skremmende og jeg håper du tar til vettet snart. 

Hvis du må vite det, så er min lege er en bekjent med mange felles venner og jeg hadde henne som facebook-venn da min forrige lege pensjonerte seg og jeg ble flyttet over til hennes liste. Jeg vet at hun ikke drikker alkohol og ikke røyker. 

Dette var visst vanskelig for deg å forstå... *finner frem teskje*

Ja, du går ned med kaloriunderskudd, men hvordan vet du at du har nøyaktig 500 kcal i kaloriunderskudd når kaloriberegning er forferdelig unøyaktig? Du vet kanskje at du har inntatt 2316 kcal én dag og går for et underskudd på 500 kcal, men hvordan vet du at din kropp har forbrent nøyaktig 2816 kcal den dagen? Kanskje har du forbrent 2000 kcal den dagen og har et kalorioverskudd på 316 kcal. Du kan ikke vite nøyaktig hvor mye din kropp forbrenner uten at du er i et lukket system helt alene og man måler flere ting som kroppstemperatur, romtemperatur, CO2.

For å gå tilbake til linken jeg delte tidligere:

Altså bevegelse utenom trening. Og dette tallet har ikke en gang tatt med forskjeller i kroppstemperatur eller forskjeller i bevegelse mens man "sitter" også. 

Du oversimplifiserer noe som er ekstremt komplisert. Det høres ut som at du er på det første fjellet på Dunning-Kruger.   

Og vi er tilbake på at hvis du spiser SUNT NOK FOR DIN KROPP, så vil sult- og metthets-signalene korrigere seg selv og du vil spise passelig for din kropp for at du skal bli normalvektig og forbli normalvektig.

Hvis du "spiser stort sett kun nyttig mat, men må telle" for å gå ned i vekt, så spiser du ikke sunt nok for din kropp. Og det gjelder alle andre som påstår det samme. Mye av det som det offentlige forteller oss om hva som er sunt og hva som ikke er sunt er helt feil, så det er jo ikke rart at så mange "må telle kalorier".

Anonymkode: 2c9e3...12e

Du har visst veldig vanskelig for det når du må finne frem kvasivitenskap. Carry on lol