Israels troverdighet der de seier de ønsker fred er BULLSHIT

[NatNat]

3 hours ago, Rosalilje84 said:

Ingen land som sier at de vil ha fred, samtidig som de fortsetter å skyte, snakker sant. Man kan ikke oppnå fred ved å fortsette å drepe. 

hvordan fikk de Allierte fred med Tyskland da ?

[Druid]

Proaktiv skrev (22 timer siden):

Israel sier de vil ha fred. Så velger de å dreper forhandleren til motparten.
Hvor troverdig er da ønsket om fred ???

Israel regner ikke Hamas som motparten.

Israel er fullt villig til å forhandle med Palestinere og palestinske selvstyremyndigheter, for det er de som Israel mener er forpliktet til ivareta fred med Israel, men vil ikke anerkjenne Iran funderte terrororganisasjoner. 

Å drepe høyerestående offiserer i en terrororgansiasjon er typisk det minst problematiske Israel gjør for tiden. 

[NatNat]

1 hour ago, Bigote said:

Israel har aldri tatt spesielt hensyn for sivile palerstinere når de skal hevne Hamas-angrep.. Dette har kun styrket Hamas posisjon i Gaza.

"hevne" er nokkelord her. Det var ingen Israeler i Gaza før angrepet. Hamas ikke bare tok ikke "spesielt hensyn" men drepte med vilje det enkleste målet : familier og unger i en musikk festival

[Bigote]

30 minutter siden, NatNat said:

"hevne" er nokkelord her. Det var ingen Israeler i Gaza før angrepet. Hamas ikke bare tok ikke "spesielt hensyn" men drepte med vilje det enkleste målet : familier og unger i en musikk festival

Terrororganisasjoner har aldri vært ansett sett som hensynsfulle, nei..  Spørsmålet er om du trekker Israel inn i samme bås som Hamas med det du skriver her i forhold til hensynsløshet?

Anbefaler mange her til å sette seg ordentlig inn i konflikten og være litt kritisk til hva man leser og tar for sannhet.. Når man ser på retorikken folk tillot seg å bruke i de slettede postene i den forrige tråden ser man at mange virkelig har latt seg radikalisere basert på ting som skrives åpent her på forumet.. -Mye av det som skrives her er også en ukorrekt oversimpliifisering av hva konflikten er og hvorfor den er så komplisert..

 

 

Endret 6. august 2024 av Bigote

[Elaine Marley]

Tråden er ryddet for latterliggjøring og svar til dette. Elaine Marley, mod.

[Apis]

GP950mAh skrev (3 timer siden):

Det er ikke Israel som har sabotert diplomatiske løsninger på denne konflikten, det er Palestina/Hamas-terroristene, som har sagt nei til hvert eneste fredsforslag Israel har kommet med over de siste tiårene, inkludert fredsforslag hvor de får territorium. 

Israel forsøker å unngå sivile tap, araberne går bevist etter sivile og slaktet ned mange israelske barn og kvinner i sitt terrorangrep som startet krigen. Det er et faktum Palestina/Hamas-vennene stadig unnlater å nevne.

Israel ønsker å ta de ansvarlige for krigen, terroren og lidelsene Israel har blitt påført i flere tiår, som har kostet mange sivile menneskeliv, inkludert mange døde barn. Senest med nedslaktingen av barn på en fotballbane.

Bosetningene på VB, som blir støttet av det offentlige og beskyttet av IDF er det beste eksemplet på at Israel ikke ønsker en fredelig løsning som inneholder en 2 statsløsning. 

[Gjest GP950mAh]

Bigote skrev (8 timer siden):

Det var ikke noen kilde på noe fredsavtale-forslag her, nei..

Se lenken. https://www.bluestarpr.com/wp-content/uploads/2014/09/wp_israel-gives-up-land-for-peace.pdf

[Gjest GP950mAh]

Apis skrev (6 timer siden):

Bosetningene på VB, som blir støttet av det offentlige og beskyttet av IDF er det beste eksemplet på at Israel ikke ønsker en fredelig løsning som inneholder en 2 statsløsning. 

Vestbredden tilhører Israel. Israel har tilbudt å gi fra seg 95% av området for å få fred, noe Palestina/Hamas har takket nei til, ilikhet med de andre fredsforslagene Israel har kommet med.

[rebella81]

Bacteria skrev (På 5.8.2024 den 16.18):

Hanihye og de andre ansvarlige for 7/10-massakren har vært dead men walking siden oktober. 
Så ingen overraskelse her. Ikke for oss som har fulgt konflikten hele livet i hvertfall. 

Men hvorfor i HIMMELENS navn kunne de ikke tatt ut dette mennesket lenge før da, så kunne kanskje titusenvis av liv vært spart? For en tilbakestående regjering dette Israel har. 

[Apis]

GP950mAh skrev (7 minutter siden):

Vestbredden tilhører Israel. Israel har tilbudt å gi fra seg 95% av området for å få fred, noe Palestina/Hamas har takket nei til, ilikhet med de andre fredsforslagene Israel har kommet med.

På samme måte som Russland eier de okkuperte områdene i Ukraina? 

[Bigote]

1 hour ago, GP950mAh said:

Se lenken. https://www.bluestarpr.com/wp-content/uploads/2014/09/wp_israel-gives-up-land-for-peace.pdf

Nå får du slutte med disse tullekildene dine.

Skal du linke til en kilde rundt en avtale om at Israel vil gi fra seg Vestbredden  for fred får du linke til noe bedre enn en powerpoint-slide fra bluestar.us.com i en konflikt der det har vært okkupert flere områder på Vestbredden etter disse årstallene..At folk kjøper disse kildene er veldig alarmerende.

Prossessen rundt å gi tilbake vestbredden ville vært så omfattene at det hadde vært langt mer dokumentasjon rundt et avtaleforslag i forhold til premisser rundt avtaler enn: "ISRAEL WANTS PEACE!" Selv på et ungdomskolenivå ville ikke en slik kilde holdt til noe som helst..

Om Israel ønsket å gi fra seg vestbredden ville dette ført med seg et internt kaos innad i Israel... En radikalisering i denne konflikten finnes på begge sider. Dette har historien vist oss. Det er en grunn til at denne konflikten blir ansett som håpløs og ekstremt vanskelig å finne en løsning på...

Endret 6. august 2024 av Bigote

[Who is she]

GP950mAh skrev (2 timer siden):

Se lenken. https://www.bluestarpr.com/wp-content/uploads/2014/09/wp_israel-gives-up-land-for-peace.pdf

Kildekritikk er totalt fraværende eller?

Propaganda heter det der. 

[frivis]

Det er kun bullshit fordi du kun leser hovedstrømsnyheter.

[Gjest GP950mAh]

Apis skrev (2 timer siden):

På samme måte som Russland eier de okkuperte områdene i Ukraina? 

Israel ble angrepet og forsvarer seg, akkurat som Ukraina.

Bigote skrev (1 time siden):

Nå får du slutte med disse tullekildene dine.

Who is she skrev (24 minutter siden):

Kildekritikk er totalt fraværende eller?

Propaganda heter det der. 

Dette er lett etterprøvbare fakta. Israel har forsøkt å få til fred i flere tiår, og har tilbudt land for å få det til, og blitt møtt med nei hver gang av terroristene i Palestina/Hamas.

[Bigote]

36 minutter siden, GP950mAh said:

Israel ble angrepet og forsvarer seg, akkurat som Ukraina.

Dette er lett etterprøvbare fakta. Israel har forsøkt å få til fred i flere tiår, og har tilbudt land for å få det til, og blitt møtt med nei hver gang av terroristene i Palestina/Hamas.

Det skader ikke om du finner fram disse fredsforslagene som du hevder at du har sett.. 

Endret 6. august 2024 av Bigote

[Gjest GP950mAh]

Bigote skrev (46 minutter siden):

Det skader ikke om du finner fram disse fredsforslagene som du hevder at du har sett.. 

Har lenket til disse allerede.

[Bigote]

4 hours ago, GP950mAh said:

Vestbredden tilhører Israel. Israel har tilbudt å gi fra seg 95% av området for å få fred, noe Palestina/Hamas har takket nei til, ilikhet med de andre fredsforslagene Israel har kommet med.

Ser at kilder ikke er din sterke side så tenkte jeg skulle korrigere litt for de som tar dette for god fisk.

- Israel eier IKKE vestbredden...

- Hamas har ikke makt over de Palestinske territoriene på vestbredden.

- Forhandlingene i forhold til at Israel skulle trekke seg ut av Vestbredden ble stanset pga. at daværende president i Israel ble fengslet for korrupsjon.. Hvordan man kan skylde på Palestina for dette er jeg litt usikker på..

- Israel har brukt de siste 10-årene med å kverulere med FN rund folkerettsbrudd i langt større grad enn å kjempe for fred..

[Gjest GP950mAh]

Bigote skrev (7 minutter siden):

Ser at kilder ikke er din sterke side så tenkte jeg skulle korrigere litt for de som tar dette for god fisk.

- Israel eier IKKE vestbredden...

- Hamas har ikke makt over de Palestinske territoriene på vestbredden.

- Forhandlingene i forhold til at Israel skulle trekke seg ut av Vestbredden ble stanset pga. at daværende president i Israel ble fengslet for korrupsjon.. Hvordan man kan skylde på Palestina for dette er jeg litt usikker på..

- Israel har brukt de siste 10-årene med å kverulere med FN rund folkerettsbrudd i langt større grad enn å kjempe for fred..

Vestbredden er rettmessig isralesk territorium ifølge avtalene som er gjort og etter internasjonal lov. https://www.law.gmu.edu/news/2019/israeli_settlements_do_not_violate_international_law_according_to_eugene_kontorovich

Forhandlinger har skjedd mange ganger over flere tiår, og det er palestinerne som har sabotert og sagt nei gang på gang, selv når de ble tilbudt land for å få det til av Israel. Målet til Hamas/Palestina er folkemord og utryddelse av Israel, Israel ønsker fred, men det nytter ikke å få til når motparten aldri vil godta noe forslag en kommer med.

[Bigote]

2 minutter siden, GP950mAh said:

Vestbredden er rettmessig isralesk territorium ifølge avtalene som er gjort og etter internasjonal lov. https://www.law.gmu.edu/news/2019/israeli_settlements_do_not_violate_international_law_according_to_eugene_kontorovich

Forhandlinger har skjedd mange ganger over flere tiår, og det er palestinerne som har sabotert og sagt nei gang på gang, selv når de ble tilbudt land for å få det til av Israel. Målet til Hamas/Palestina er folkemord og utryddelse av Israel, Israel ønsker fred, men det nytter ikke å få til når motparten aldri vil godta noe forslag en kommer med.

Du er klar over at denne Israelske juristen motsier ekstremt mange andre jurister med denne påstanden? Det er vel tilnærmet enstemmig at Israel har brutt internasjonale konvensjoner og lover i bosetningene på vestbredden I FN. At en som sannsynligvis ville vært inhabil i en rettsak om dette argumenterer for det motsatte endrer ingenting.

Du burde også lese deg litt opp på forskjellene på vestbredden og Gazastripen. Det virker som om du trekker egne tolkninger opp av en hatt å konstaterer at det som fakta  for å være ærlig... Selv prosentandelen du påpekte stemte ikke engang...

[Gjest GP950mAh]

Bigote skrev (58 minutter siden):

Du er klar over at denne Israelske juristen motsier ekstremt mange andre jurister med denne påstanden? Det er vel tilnærmet enstemmig at Israel har brutt internasjonale konvensjoner og lover i bosetningene på vestbredden I FN. At en som sannsynligvis ville vært inhabil i en rettsak om dette argumenterer for det motsatte endrer ingenting.

FN sin beslutning er politisk, ikke juridisk. FN er partisk mot Israel og har vedtatt en rekke resolsjoner mot Israel som forsøker å få Israel fjernet fra kartet.

Bigote skrev (1 time siden):

Du burde også lese deg litt opp på forskjellene på vestbredden og Gazastripen. Det virker som om du trekker egne tolkninger opp av en hatt å konstaterer at det som fakta  for å være ærlig... Selv prosentandelen du påpekte stemte ikke engang...

Her er det du som blander, jeg vet godt forskjellen.