Et grusomt knivangrep i England i dag.

[bysummerfall]

  Jegern Puahate skrev (På 2.8.2024 den 6.44):

Neida, du har faktisk ikke konfrontert et eneste ord fra videoen. At du febrilsk forsøker å ugyldiggjøre synspunkter du ikke er enig med fremfor å møte dem er heller ikke voldsomt komplisert eller uforståelig.

Ekspander  

Nettopp, synspunkter. De burde vært tydelige på at de kommer med meningsytringer og ikke nøytral journalistikk. 

For eksempel når de prøver å trivialisere og minimere det faktum at det var demonstrasjoner mot moskeen i nærområdet der og at aggresjonen var rettet mot muslimer. Det gjorde de gjennom å si at det nærmest er umulig å ikke være en nær en moske der borte fordi de er over alt. Så i følge dem så kunne man ikke da si at det handlet om muslimer.

Så kan man selvsagt svare og rasjonalisere med at det er mange moskeer og vanskelig å unngå å være i nærheten av en moske, men alle skjønner hva som er undertonen her. 

Endret 2. august 2024 av bysummerfall

[enkefru]

17-åringen beskrives som en stille korgutt som var aktiv i kirken. Han har en autisme-diagnose.

Southport: Dette vet vi om Axel Muganwa Rudakubana (17) som er siktet for barnedrapene (vg.no)

Endret 2. august 2024 av Fjugur

[Jegern Puahate]

  bysummerfall skrev (På 2.8.2024 den 7.35):

Nettopp, synspunkter. De burde vært tydelige på at de kommer med meningsytringer og ikke nøytral journalistikk. 

Ekspander  

Nøytral journalistikk er en myte.

  bysummerfall skrev (På 2.8.2024 den 7.35):

For eksempel når de prøver å trivialisere og minimere det faktum at det var demonstrasjoner mot moskeen i nærområdet der og at aggresjonen var rettet mot muslimer. Det gjorde de gjennom å si at det nærmest er umulig å ikke være en nær en moske der borte fordi de er over alt. Så i følge dem så kunne man ikke da si at det handlet om muslimer.

Så kan man selvsagt svare og rasjonalisere med at det er mange moskeer og vanskelig å unngå å være i nærheten av en moske, men alle skjønner hva som er undertonen her. 

Ekspander  

Undertonen var at drapene skjedde ikke langt unna en Moske, rykte om muslimskklingende navn ble satt på gjerningspersonen samt at det tidligere har vært knivangrep på barn utført av muslimer. Hadde politiet gått ut tidligere ville det jo ikke ha skjedd, som var litt av poenget.  

[kat-e]

NRK ( og tv2) fører seerne bak lyset.

her er noen eksempler:  Nrk sier at de ikke vet hvem gjerningspersonen er, men de vet veldig gått at allerede på det tidspunktet har en av Englands største aviser skrevet at det er en 17åring fra Rwanda.

Reporteren sier at innvandrere fra den 3 verden for skylden for alt mulig, jeg tror i hoved sak det det som plager britene er en økning av sosial uro og kriminalitet og Islamisme.

Nrk mener demonstrasjonen er spontan basert på feilinformasjon på sosiale medier, noe som litt riktig. Men en del engelske kanaler (ikke BBC) greier å se de i sammenheng med innvandrer opptøyene i Leeds, som skapte mye raseri blant briter, til tross for at de fleste mediene i førsten omgang prøvde å mørklegge hvem som stod bak i Leeds. Med andre ord det lå å ulmet.

England renner over av immigranter som tar seg ulovlig inn i England via kanalen, sakte og sikkert forsvinner engelsk kultur, verdig grunnlag og kvinners rettigheter. Hvorfor vestre orientert ikke skjønner hvor inngripende dette er for og England og Europa er utrolig.

 

 

[kat-e]

Nrk og andre aktivister er så fokusert på « kampen i mot høyre kreftene» at de ikke noen omstendigheter greier å se at noe av det de faktisk advarer i mot er reelt. De er den ene dagen opptatt av kvinners rettigheter, kvinne kampen, den andre dagen opptatt av å forsvare hijab, islamisters rettigheter i Norge og å angripe alle som advarer om problemene med massiv innvandring fra midtøsten og Afrika..

[bysummerfall]

  kat-e skrev (På 2.8.2024 den 23.08):

NRK ( og tv2) fører seerne bak lyset.

her er noen eksempler:  Nrk sier at de ikke vet hvem gjerningspersonen er, men de vet veldig gått at allerede på det tidspunktet har en av Englands største aviser skrevet at det er en 17åring fra Rwanda.

Reporteren sier at innvandrere fra den 3 verden for skylden for alt mulig, jeg tror i hoved sak det det som plager britene er en økning av sosial uro og kriminalitet og Islamisme.

Nrk mener demonstrasjonen er spontan basert på feilinformasjon på sosiale medier, noe som litt riktig. Men en del engelske kanaler (ikke BBC) greier å se de i sammenheng med innvandrer opptøyene i Leeds, som skapte mye raseri blant briter, til tross for at de fleste mediene i førsten omgang prøvde å mørklegge hvem som stod bak i Leeds. Med andre ord det lå å ulmet.

England renner over av immigranter som tar seg ulovlig inn i England via kanalen, sakte og sikkert forsvinner engelsk kultur, verdig grunnlag og kvinners rettigheter. Hvorfor vestre orientert ikke skjønner hvor inngripende dette er for og England og Europa er utrolig.

 

 

Ekspander  

Det er fullt mulig å være opptatt av dette politisk, men å blande dette inn som en del av journalistikken blir feil. Da har man ikke skjønt hva journalistikk er. 

Document er ikke noe annet enn en statsfiansiert blogg på ytre høyre.

Endret 3. august 2024 av bysummerfall

[Bacteria]

  kat-e skrev (På 2.8.2024 den 23.08):

NRK ( og tv2) fører seerne bak lyset.

her er noen eksempler:  Nrk sier at de ikke vet hvem gjerningspersonen er, men de vet veldig gått at allerede på det tidspunktet har en av Englands største aviser skrevet at det er en 17åring fra Rwanda.

Reporteren sier at innvandrere fra den 3 verden for skylden for alt mulig, jeg tror i hoved sak det det som plager britene er en økning av sosial uro og kriminalitet og Islamisme.

Nrk mener demonstrasjonen er spontan basert på feilinformasjon på sosiale medier, noe som litt riktig. Men en del engelske kanaler (ikke BBC) greier å se de i sammenheng med innvandrer opptøyene i Leeds, som skapte mye raseri blant briter, til tross for at de fleste mediene i førsten omgang prøvde å mørklegge hvem som stod bak i Leeds. Med andre ord det lå å ulmet.

England renner over av immigranter som tar seg ulovlig inn i England via kanalen, sakte og sikkert forsvinner engelsk kultur, verdig grunnlag og kvinners rettigheter. Hvorfor vestre orientert ikke skjønner hvor inngripende dette er for og England og Europa er utrolig.

 

 

Ekspander  

Dette var en bra analyse. 
Drapene i Southport var en tragisk hendelse, men det virker som om psykisk uhelse var grunnlaget. Ikke religion eller kulturbakgrunn. Familien blir beskrevet som hyggelige og hardtarbeidende folk. 
Dette var nok dråpen som utløste oppdemmet fortvilelse og raseri over hvor GB egentlig er på vei. 
Og reaksjon på mediers berøringssangt, og på mange vis knefall for islam. 

[Druid]

  Jegern Puahate skrev (På 2.8.2024 den 18.14):

Hadde politiet gått ut tidligere ville det jo ikke ha skjedd, som var litt av poenget.

Ekspander  

Problemet er at politiet hverken skal eller bør komme ut tidligere i denne typen saker. Målet er alltid at politiet skal ha handlingsrom for å gjøre jobben sin skikkelig og i tråd med boka, spesielt i kontroversielle saker som dette.

Det er mobben som krever at vold alltid skal eskalere: at vold skal svares med vold.

Nå har mobben til sammen antagelig gjort større samfunnskade enn denne gutten med kniv.

[Elaine Marley]

Tråden er ryddet brudd på regelen om gjengivelse fra eksterne kilder, hatefullt innlegg, innhold Kvinneguiden ikke vil assosieres med og svar til dette. Elaine Marley, mod.

[Jegern Puahate]

  Druid skrev (På 3.8.2024 den 14.16):

Problemet er at politiet hverken skal eller bør komme ut tidligere i denne typen saker. Målet er alltid at politiet skal ha handlingsrom for å gjøre jobben sin skikkelig og i tråd med boka, spesielt i kontroversielle saker som dette.

Ekspander  

Det er ingen verdes ting som forhindrer de å gjøre jobben ved å avkrefte at det er en muslim.

  Druid skrev (På 3.8.2024 den 14.16):

Det er mobben som krever at vold alltid skal eskalere: at vold skal svares med vold.

Ekspander  

Det mobben krever er at det blir slutt på knivslakt av barn, daglige macheteangrep, omfattende groomingringer, hele bydeler som blir overtatt, økende kriminalitet, mindre trygghet, svekkende ytringsfrihet osv. 

  Druid skrev (På 3.8.2024 den 14.16):

Nå har mobben til sammen antagelig gjort større samfunnskade enn denne gutten med kniv.

Ekspander  

En skal være temmelig fordreid i hodet for å kunne antyde at protesterer mot barnedrap er verre barnedrap.

[kat-e]

Nrk og andre har flere ganger sagt at utlendinger for skylden for alt mulig i UK, de bør google følgende:

» albanian gangs UK «

og husk dette er bare noe av problemene England sliter med.

[Bix]

  kat-e skrev (På 3.8.2024 den 18.45):

Nrk og andre har flere ganger sagt at utlendinger for skylden for alt mulig i UK, de bør google følgende:

» albanian gangs UK «

og husk dette er bare noe av problemene England sliter med.

Ekspander  

Sverige er allerede fortapt fordi man definerte all kritikk av innvandringen som "høyreekstremisme" uten å våge å ta tak i problemet mens det fortsatt var mulig å gjøre noe, og det en gang stolte Storbritannia følger etter.

Man løser ikke reelle samfunnsproblemer ved å stikke hodet i sanden, og late som om de ikke er der, noe norske medier med NRK i spissen er eksperter på.

Endret 3. august 2024 av Bix

[Druid]

  Jegern Puahate skrev (På 3.8.2024 den 17.57):

Det er ingen verdes ting som forhindrer de å gjøre jobben ved å avkrefte at det er en muslim.

Ekspander  

Jeg mistenker at de fortsatt ikke vet noe om dette.  Det viste det garantert ikke i begynnelsen : det at du kommer fra en kristen eller ateistisk familie, det at du går i et kirkekor: ingenting av dette sier at du ikke kan ha konvertert, og at det er tekniske årsaker til at man ikke har sett et terror manifest. Politiets oppgave er å etterforske, ikke lulle folk inn i den fantasien de ønsker. 

  Jegern Puahate skrev (På 3.8.2024 den 17.57):

Det mobben krever er at det blir slutt på knivslakt av barn, daglige macheteangrep, omfattende groomingringer, hele bydeler som blir overtatt, økende kriminalitet, mindre trygghet, svekkende ytringsfrihet osv. 

Ekspander  

Dette er 7 distinkt forskjellige problemstillinger som trenger ulike politiske løsninger, der mobben  hverken har forståelsen, den politiske evnen eller den samfunnsmessige retten til å påvirke.

Vil man endre samfunnet , skjer det med politisk deltagelse, ikke vold.   

 

  Jegern Puahate skrev (På 3.8.2024 den 17.57):

En skal være temmelig fordreid i hodet for å kunne antyde at protesterer mot barnedrap er verre barnedrap.

Ekspander  

Dette endte opp med 3 drepte jenter og 7 skadde. Hvis det stemmer at det er psykiatrisk, snakker vi en gutt som har blitt massedrapsmann før han fikk nødvendig medisinsk oppfølging. 

Opptøyene føre til 50 skadde  BARE i Southport. Jeg vet ikke hvor alvorlig det gikk i London.

Hvor mange tror du ble radikalisert på begge sider her? Hvor mange islamister og  voldelige høyre og venstre ekstreme fikk vi basert på dette? Hva kommer de til å koste oss i framtiden?

Bare fordi noen fant opp et navn og publiserte det som hemmelig informasjon for å fronte en idee.

Dette var ikke protester, dette var opptøyer. En mengde mennesker ble presset til sitt bristepunkt basert på dette. Vi kommer til å betale en pris for det i framtiden. Det gjør vi alltid. 

 

[Jegern Puahate]

  Druid skrev (På 3.8.2024 den 19.29):

Jeg mistenker at de fortsatt ikke vet noe om dette.  Det viste det garantert ikke i begynnelsen : det at du kommer fra en kristen eller ateistisk familie, det at du går i et kirkekor: ingenting av dette sier at du ikke kan ha konvertert, og at det er tekniske årsaker til at man ikke har sett et terror manifest. Politiets oppgave er å etterforske, ikke lulle folk inn i den fantasien de ønsker. 

Ekspander  

Så da kunne de enkelt ha avkreftet det muslimskaktige navnet som ble spredt på sosiale medier. 

  Druid skrev (På 3.8.2024 den 19.29):

Dette er 7 distinkt forskjellige problemstillinger som trenger ulike politiske løsninger, der mobben  hverken har forståelsen, den politiske evnen eller den samfunnsmessige retten til å påvirke.

Ekspander  

De har alle en felles rotårsak som har blitt skøvet godt under det politisk korrekte teppet. 

  Druid skrev (På 3.8.2024 den 19.29):

Vil man endre samfunnet , skjer det med politisk deltagelse, ikke vold.   

Ekspander  

Det blir jo vanskelig når vanlige folk risikerer personlig forfølgelse og straff for simpelthen ytre meninger som ikke føyer seg etter myndighetenens versjon av sannheten. La meg presisere at jeg ikke støtter vold og andre ulovligheter som protestform, men at mange briter føler seg tilsidesatt i politikken er også en faktor her.

  Druid skrev (På 3.8.2024 den 19.29):

 

Dette endte opp med 3 drepte jenter og 7 skadde. Hvis det stemmer at det er psykiatrisk, snakker vi en gutt som har blitt massedrapsmann før han fikk nødvendig medisinsk oppfølging. 

Ekspander  

Noe som kan ha med hans bakgrunn å gjøre, som vi har sett i andre saker der traumatiserte folk fra belastede land som kan gå fullstendig amok ut av det blå. 

  Druid skrev (På 3.8.2024 den 19.29):

Opptøyene føre til 50 skadde  BARE i Southport. Jeg vet ikke hvor alvorlig det gikk i London.

Ekspander  

Jeg vil si 3 døde barn er mer alvorlig enn 50 skadede antageligvis voksne, uten at det ene forsvarer det andre forøvrig.

  Druid skrev (På 3.8.2024 den 19.29):

Bare fordi noen fant opp et navn og publiserte det som hemmelig informasjon for å fronte en idee.

Ekspander  

Grusomt som det er, så var disse barnedrapene toppen av isfjellet som dessverre fikk det til å koke over for mange. Delingen av falsk navn var selvsagt en meget dårlig ide.

  Druid skrev (På 3.8.2024 den 19.29):

Dette var ikke protester, dette var opptøyer. En mengde mennesker ble presset til sitt bristepunkt basert på dette. Vi kommer til å betale en pris for det i framtiden. Det gjør vi alltid. 

 

Ekspander  

Endret 13. august 2024 av Jegern Puahate

[Druid]

  Jegern Puahate skrev (På 3.8.2024 den 22.25):

å da kunne de enkelt ha avkreftet det muslimskaktige navnet som ble spredt på sosiale medier. 

Ekspander  

Hvordan skulle de det? En grunnleggende del av å konvertere, er at du gir deg selv et nytt navn.. det er ingen registreringsplikt hverken i islam eller i UK.

  Jegern Puahate skrev (På 3.8.2024 den 22.25):

De har alle en felles rotårsak som har blitt skøvet godt under det politisk korrekte teppet

Ekspander  

Nei, de har signifikant forskjellig rotårsak, det er hele problemet. Bare forskjellen mellom denne saken, gromingsakene og migrantbølgen fra Frankrike har absolutt ingenting til felles. Ikke noe!

 

  Jegern Puahate skrev (På 3.8.2024 den 22.25):

Det blir jo vanskelig når vanlige folk risikerer personlig forfølgelse og straff for simpelthen ytre meninger som ikke føyer seg etter myndighetenens versjon av sannheten. 

  Druid skrev (På 3.8.2024 den 19.29):

Ekspander  

Du er fri til å si hva du mener, men du må ha et argument. Rabiat synsing har ingen verdi og er, som vi ser nå, skadelig. 

[Jegern Puahate]

  Druid skrev (På 3.8.2024 den 22.51):

Hvordan skulle de det? 

Ekspander  

For å roe ned de anspente gemyttene og unngå at moskeer angripes på feilaktig grunnlag kanskje? 

  Druid skrev (På 3.8.2024 den 22.51):

 

Du er fri til å si hva du mener, men du må ha et argument. Rabiat synsing har ingen verdi og er, som vi ser nå, skadelig. 

Ekspander  

Dessverre er ikke sensureringen og forfølgelsen av meningsdissidenter synsing men noe som skjer i UK, om vi skal tro hva en del briter selv sier.

Endret 13. august 2024 av Jegern Puahate

[jabx]

  Bacteria skrev (På 3.8.2024 den 10.13):

Dette var en bra analyse. 
Drapene i Southport var en tragisk hendelse, men det virker som om psykisk uhelse var grunnlaget. Ikke religion eller kulturbakgrunn. Familien blir beskrevet som hyggelige og hardtarbeidende folk. 
Dette var nok dråpen som utløste oppdemmet fortvilelse og raseri over hvor GB egentlig er på vei. 
Og reaksjon på mediers berøringssangt, og på mange vis knefall for islam. 

Ekspander  

Ja, jeg er nok ganske enig jeg også. Det er mange hendelser, og folk føler ikke at det blir tatt på alvor. Så da bygger det seg opp. Hendelsen som utløser utløp for raseri er ikke nødvendigvis det folk antar at den er, men det er ikke denne ene isolerte hendelsen som forklarer reaksjonen.

Når det er sagt, har "alternative medier" (høyreekstreme propagandakanaler) vært flinke til å blåse opp problemer, tegne overdrevne fiendebilder, og dermed bidratt til denne reaksjonen.

Endret 4. august 2024 av jabx

[Elaine Marley]

Tråden er ryddet for avsporinger, brukerdebatt og svar til dette. Elaine Marley, mod.

[Yodas]

Nå er det protester i mange byer i England og Nord-Irland. Folk roper "Stop the boats!", "Save our children!" og "Enough is Enough!".

Det positive er at protestanter og katolikker i Nord-Irland marsjerer side om side. Det skulle en ytre fiende til for å få dem til å bli venner.

Og så er det rykter om at politiet ikke behandler protesterende hvite arbeiderklassefolk like pent som de behandler protesterende romfolk, pakistanere eller palestinaaktivister. Det er bare å google "two tier policing". Statsministeren snakker ihvertfall forskjellig om forskjellige typer protester. Og hvite folk som ikke liker at ungene deres hakkes opp i småbiter blir beskyldt for å være høyreekstreme. Mens romfolk eller pakistanere som protesterer mot noe er bare "frustrerte", og de må vi møte med forståelse.

[Druid]

  Yodas skrev (På 4.8.2024 den 10.42):

Nå er det protester i mange byer i England og Nord-Irland. Folk roper "Stop the boats!",

Ekspander  

Det jeg reagerer mest på, er at man ikke valgte å være preemptiv i forhold til den migrantstrømmen. De visste den kom, de kunne i praksis reise over kanalen og telle dem. Strengt tatt kunne de forhåndsregistrert dem. 
 

Det hadde vært så enkelt å unngå de problemene hvis de bare hadde tenkt litt.