Kjønnsidentitet

[AnonymBruker]

Rosa Gnom skrev (På 5.7.2024 den 16.47):

Og hvem er så det? Du må gjerne poste kilder.  De skrekkhistoriene man leser om er i mindretall. Tenk på alle menneskene som blir glade av det istedet. Sett fokuset på det positive istedet for det negative.

 

.....du har hørt ok alle hjerte/karsykdommene som følger testosteron /steroidebruk?  Alle med problemer pga doping? 

Kvinner som tar så mye testosteron at de blir menn tar en stor risiko. 

Denne dama tok plenty for å prestere, på kort tid vant hun alt hun stilte opp i, med en manns muskulatur. 

Hun døde før hun var 40. 

https://www.dagbladet.no/sport/dopingmisbruk-i--88-kan-ha-drept-flo-jo/65480903

Anonymkode: 1e206...ed8

[linsejesus]

4 hours ago, AnonymBruker said:

Så fordi du hadde stor seksualdrift så er det riktig å tvinge transpersoner inn i en kropp de ikke fungerer i? 

Anonymkode: 42690...ee2

Jeg forstår altså ikke helt hva du mener du svarer på her. Men jeg har aldri hatt spesielt stor seksualdrift, jeg tror jeg er ganske normal på det området. Men normal seksualdrift blir lett et problem i religiøse miljøer, også om du er heterofil. Og som nevnt presses og påvirkes man også av venner og media, og i dag ikke minst porno.

Tenk på hvordan homofile barn og unge hadde det før. Det er ikke rent få som internaliserte samfunnets signaler om at det var noe galt med dem. Fortsatt hører vi om homofile, spesielt fra kristne miljøer, som ender med å ta sitt eget liv. Så sterk er påvirkningen fra samfunnet. Og når forteller samfunnet barn som holder på å finne ut av seg selv og sin plass i samfunnet, og som ikke passer helt inn i utdaterte og trange kjønnsroller, at de ikke bare er litt spesielle - nei, selve kroppen deres er grunnleggende feil. Og løsningen er å late som om de er det motsatte kjønn og motvirke og ødelegge en frisk kropps helt normale og naturlige prosesser.

[AnonymBruker]

Rosa Gnom skrev (På 5.7.2024 den 17.07):

Så mye feil. Anbefaler deg å lese om kjønn. Biologisk kjønn er det kjønnet du er født med. Psykologisk kjønn er det kjønnet du føler deg som. Dette kalles iblant for «kjønnsidentitet» Personer som ikke opplever seg selv verken som kvinne eller mann, kalles ikke-binære. Sosialt kjønn er det kjønnet andre oppfatter deg som, og som du sosialiseres inn i.

Kjønn er en privatsak og det er kjempefrekt å påstå at noen er det ene eller andre. Jeg er født kvinne og identifiserer meg som kvinne, men cis-kvinne er det ingen behov for å bruke. Jeg er bare kvinne og så får folk anta og tro hva de ønsker. 

Anonymkode: 7ff52...482

[AnonymBruker]

1 hour ago, linsejesus said:

Jeg forstår altså ikke helt hva du mener du svarer på her. Men jeg har aldri hatt spesielt stor seksualdrift, jeg tror jeg er ganske normal på det området. Men normal seksualdrift blir lett et problem i religiøse miljøer, også om du er heterofil. Og som nevnt presses og påvirkes man også av venner og media, og i dag ikke minst porno.

Tenk på hvordan homofile barn og unge hadde det før. Det er ikke rent få som internaliserte samfunnets signaler om at det var noe galt med dem. Fortsatt hører vi om homofile, spesielt fra kristne miljøer, som ender med å ta sitt eget liv. Så sterk er påvirkningen fra samfunnet. Og når forteller samfunnet barn som holder på å finne ut av seg selv og sin plass i samfunnet, og som ikke passer helt inn i utdaterte og trange kjønnsroller, at de ikke bare er litt spesielle - nei, selve kroppen deres er grunnleggende feil. Og løsningen er å late som om de er det motsatte kjønn og motvirke og ødelegge en frisk kropps helt normale og naturlige prosesser.

Det er rett og slett ikke riktig at det formidles at kropper er feil. Det er å vri på sannheten for at den skal passe agendaen din.

Som jeg sa tidligere så må man sette seg inn i hva kjønnsinkongruens er før man går inn i en debatt.

De meldingene som du snakker om at homofile fikk er de samme som transpersoner får i dag, men i en annen innpakning. Men beskjeden er glassklar. Du er feil. 
 

Jeg velger også å trekke meg ut av debatten.

Anonymkode: 42690...ee2

[Rosa Gnom]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Kjønn er en privatsak og det er kjempefrekt å påstå at noen er det ene eller andre. Jeg er født kvinne og identifiserer meg som kvinne, men cis-kvinne er det ingen behov for å bruke. Jeg er bare kvinne og så får folk anta og tro hva de ønsker. 

Anonymkode: 7ff52...482

Jeg forstår ikke. Hvorfor er det frekt hvis en som er født som mann vil omtales som kvinne eller omvendt? Hva har det med deg å gjøre? Som du sier selv. Du er bare kvinne og det får du fortsatt lov til å kalle deg . Dette handler ikke om deg eller meg. Selv så er jeg født mann og identifiserer meg som mann. Dette handler om mennesker som er født i feil kropp og hva de identifiserer seg som.

[AnonymBruker]

Rosa Gnom skrev (13 minutter siden):

Jeg forstår ikke. Hvorfor er det frekt hvis en som er født som mann vil omtales som kvinne eller omvendt? Hva har det med deg å gjøre? Som du sier selv. Du er bare kvinne og det får du fortsatt lov til å kalle deg . Dette handler ikke om deg eller meg. Selv så er jeg født mann og identifiserer meg som mann. Dette handler om mennesker som er født i feil kropp og hva de identifiserer seg som.

Der jeg forsøkte å si var at jeg synes det er frekt at folk definerer ANDRE som noe. Folk må få definere seg selv som hva de vil og jeg kaller dem det de ønsker uten å stille spørsmål eller tenke at det er rart. Hvis en kvinne født i mannekropp ønsker å bli kalt bare kvinne, så kaller jeg henne det. Hvis hun ønsker å bli kalt transkvinne så forholder jeg meg til det. 

Anonymkode: 7ff52...482

[linsejesus]

14 hours ago, AnonymBruker said:

Det er rett og slett ikke riktig at det formidles at kropper er feil. Det er å vri på sannheten for at den skal passe agendaen din.

Som jeg sa tidligere så må man sette seg inn i hva kjønnsinkongruens er før man går inn i en debatt.

De meldingene som du snakker om at homofile fikk er de samme som transpersoner får i dag, men i en annen innpakning. Men beskjeden er glassklar. Du er feil. 
 

Jeg velger også å trekke meg ut av debatten.

Anonymkode: 42690...ee2

Jeg skulle presisert hva jeg mener med samfunnets press før og nå. Det er ikke bare mobbing av de som er annerledes jeg tenker på, men at man skal endre hvem man er. Konverteringsterapi er nå forbudt og uglesett, med god grunn. Men når man forteller barn at de kan være født i feil kropp, så er jo det å si at kroppen er feil. Og å prøve å endre kroppen til det motsatte kjønn må jo være den ultimate konverteringsterapi.

Man sier også at identitet er noe man kun bestemmer og føler selv, og at ens opplevde identitet skal respekteres og imøtekommes, med de konsekvenser det får videre nedover linjen. For det er ingen grunn til at vi skal skille mellom f.eks kjønn, rase eller til og med art hvis vi skal holde på slik, som noen over her nylig viste et eksempel på. Dette er fenomener som brer om seg.

[Elaine Marley]

Tråden er ryddet for spekulasjoner, hatefullt innlegg, brukerdebatt, latterliggjøring, avsporinger og svar til dette. Elaine Marley, mod.

[NatNat]

Jeg tenker på meg selv som født i en kvinne kropp, føler meg ikke kvinne, føler ikke at jeg er mann heller. Føler bare at jeg er "meg" Og meg er "skjønnsløs" Av og til (ofte) er jeg usikker om jeg tilhører menneskeslekten, føler nemlig ingen solidaritet med arten, er det bare meg ?

[Isambard]

NatNat skrev (På 10.7.2024 den 10.58):

Jeg tenker på meg selv som født i en kvinne kropp, føler meg ikke kvinne, føler ikke at jeg er mann heller. Føler bare at jeg er "meg" Og meg er "skjønnsløs" Av og til (ofte) er jeg usikker om jeg tilhører menneskeslekten, føler nemlig ingen solidaritet med arten, er det bare meg ?

Er ikke sjelen inne i alle hoder ganske kjønnsløs?

Jeg er også meg. Jeg føler ikke at jeg har spesielt mye til felles med andre menn, men sannsynligvis har jeg det.

Jeg føler sterk solidaritet med arten. Der er vi nok ulike.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 5.7.2024 den 16.43):

Problemet er at folk ikke skjønner at for de som har behov for hormoner så får de et bedre liv. Då du har faktisk ikke belegg for å påstå at hormoner er skadelige.

Anonymkode: 42690...ee2

Hormoner kan gi et bedre liv, men hormontilskudd har også bivirkninger og gir risiko for ulike sykdommer. Så jo, selv om hormoner kan være positivt og gi bedre liv, kan samtidig hormoner være skadelige.

Anonymkode: 5a9c0...b0a

[AnonymBruker]

NatNat skrev (På 10.7.2024 den 10.58):

Jeg tenker på meg selv som født i en kvinne kropp, føler meg ikke kvinne, føler ikke at jeg er mann heller. Føler bare at jeg er "meg" Og meg er "skjønnsløs" Av og til (ofte) er jeg usikker om jeg tilhører menneskeslekten, føler nemlig ingen solidaritet med arten, er det bare meg ?

Kan du være på autismespekteret? Mange autister føler seg ikke helt vel i egen kropp og eget biologiske kjønn, og sliter med å finne sin kjønnsidentitet.

Anonymkode: 5a9c0...b0a

[AnonymBruker]

On 7/11/2024 at 3:46 PM, Isambard said:

Er ikke sjelen inne i alle hoder ganske kjønnsløs?

Jeg er også meg. Jeg føler ikke at jeg har spesielt mye til felles med andre menn, men sannsynligvis har jeg det.

Jeg føler sterk solidaritet med arten. Der er vi nok ulike.

Jeg er kvinne. Jeg liker meg faktisk best i selskap med menn. Andre kvinner er altfor opptatt av klær, sminke, sladder og barna sine. Jeg vil heller sitte og diskutere dataspill mens vi smaker på forskjellige ølsorter. Dattera mi på ett år blir som oftest tatt for å være gutt, da jeg liker andre farger og mønstre enn rosa og prinsesser. Jeg har aldri tenkt over at å være mann og kvinne innebærer at man "føler" på forskjellige måter. Jeg har en vagina, samboeren min har en penis. Også er vi fysisk annerledes på flere områder. Men bortsett fra det så er vi nå ganske like. Vi har ulik personlighet og interesser på noen områder. Men jeg kan liksom ikke tenke meg at om jeg plutselig hadde våknet som en mann en dag, at jeg hadde "følt" meg eller hele verden annerledes. 

Handler det mest om utseende kanskje? La oss si at noen føler seg som kvinne, men er mann. Han har ikke råd, men ønsker å starte på sånne hormoner og operere så han får pupper og vagina. Årene går og verden forandrer seg ganske mye mtp oppfattelse av kjønn. Verden blir nesten helt androgyn. Det er ikke forskjell på kjønn når det gjelder klær, frisyrer osv. Den eneste måten du kan vite om noen er mann/ kvinne på er på stemmen og kjønnsorganene. Eventuelt navn. Men mange navn er også androgyne. På barn er det helt umulig å vite hvilket kjønn, bortsett fra kjønnsorganet. Denne mannen som da i mange år har følt seg som en kvinne, vil han fremdeles ha det like store behovet for å opereres til en kvinne? La oss si han arvet masse penger og fikk råd. Ingen ville sett forskjell med mindre de kikket nedi buksa uansett. Ville vi hatt like mange transkjønnede da? Hva handler egentlig dette behovet om?

Jeg mistenker at det handler litt om samfunnets normer og forventninger. Vi har ganske polariserte og på noen områder nesten ekstreme forventninger til kjønnene. Så hvis f.eks en mann føler seg annerledes og føler seg mer hjemme blant kvinner, så er man nødt til å gå til det ekstreme for å bli akseptert. Det er som om man må oppfylle en liste med kriterier for å bli med i en klubb. Det er litt som når min samboer og gutta skal ha guttekveld. Jeg og mine venninner kan ikke bare komme strenende inn med masse sminke og korte kjoler og paraplydrinker og forvente at vi fikk være med. Men hadde jeg skiftet kjønn til en mann og kledd meg slik og vært interessert i trening, biler og whiskey så hadde jeg jo fått lov til å bli med. For å sette det litt på spissen.. men poenget er at i samfunnet er du enten eller. Skal du få bli med gutta ordentlig, så må du være en gutt liksom. Men hadde vi hatt like mange transpersoner om verden hadde vært mer androgyn? Hva er egentlig denne følelsen alle snakker om? Er den helt personlig, eller handler det mest om samfunn og tilhørighet?

Anonymkode: 0581a...0aa

[NatNat]

On 7/11/2024 at 3:46 PM, Isambard said:

Er ikke sjelen inne i alle hoder ganske kjønnsløs?

Jeg er også meg. Jeg føler ikke at jeg har spesielt mye til felles med andre menn, men sannsynligvis har jeg det.

Jeg føler sterk solidaritet med arten. Der er vi nok ulike.

Kansje... hadde vært interessant å spørre mennesker om de føler seg kjønnløs innerst. Det tror jeg ikke faktisk. Tror mange definerer seg som mann eller kvinne, tenker som mann eller kvinne, etc.. Du er heldig å føle solidaritet med andre, det må være mindre ensom på en måte. Jeg misliker ikke mennesker, jeg faktisk liker flere men siden jeg var liten, har jeg tenkt på andre mennesker som "de". Aldri som "vi".

On 7/11/2024 at 4:00 PM, AnonymBruker said:

Kan du være på autismespekteret? Mange autister føler seg ikke helt vel i egen kropp og eget biologiske kjønn, og sliter med å finne sin kjønnsidentitet.

Anonymkode: 5a9c0...b0a

Nei, jeg har ikke de typiske tegn, kjenner flere med autism og .. det er ikke meg

[Hans Tore Lem]

I stedet for å stadig finne opp nye kjønn, kan man ikke heller fjerne begrepet, kjønn.

Da er det ingen som havner i feil bås. 
Så åpner vi alle garderober for alle, og alle idretter er åpne for alle i stedet for å sortere etter kjønn.  Man kunne spart masse penger på å bare ha et landslag i alle idretter i stedet for to. 
Jeg tror også det ville vært my billigere å bygge en stor garderobe en  to små på badeland og idrettshaller. 

Endret 18. juli av Hans Tore Lem

[Supermerry]

Rosa Gnom skrev (På 5.7.2024 den 16.47):

Og hvem er så det? Du må gjerne poste kilder.  De skrekkhistoriene man leser om er i mindretall. Tenk på alle menneskene som blir glade av det istedet. Sett fokuset på det positive istedet for det negative.

 

Og hvem er så det? Du må gjerne poste kilder.  De skrekkhistoriene man leser om er i mindretall.

Post gjerne kilder på påstanden om at "skrekkhistoriene" er "i mindretall".

 

[AnonymBruker]

48 minutter siden, Supermerry said:

Og hvem er så det? Du må gjerne poste kilder.  De skrekkhistoriene man leser om er i mindretall.

Post gjerne kilder på påstanden om at "skrekkhistoriene" er "i mindretall".

 

https://www.cbsnews.com/news/survey-90000-trans-people-shows-vast-improvement-in-life-satisfaction-after-transition/

Du må huske at det er konservative og politikere som pusher historier om "angrere" fordi de har en agenda og det ikke nødvendigvis stemmer med virkeligheten.

Anonymkode: 42690...ee2

[AnonymBruker]

Hans Tore Lem skrev (16 timer siden):

I stedet for å stadig finne opp nye kjønn, kan man ikke heller fjerne begrepet, kjønn.

Da er det ingen som havner i feil bås. 
Så åpner vi alle garderober for alle, og alle idretter er åpne for alle i stedet for å sortere etter kjønn.  Man kunne spart masse penger på å bare ha et landslag i alle idretter i stedet for to. 
Jeg tror også det ville vært my billigere å bygge en stor garderobe en  to små på badeland og idrettshaller. 

Ja, da hadde det blitt plass til mange damer, eh, det som tidligere ble kalt "damer".

Jeg kan ikke tenke meg et eneste landslag hvor det ville vært plass til damer om de skulle konkurrere på like vilkår som menn, men det finnes kanskje noen.

Anonymkode: 8da95...377

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (11 timer siden):

https://www.cbsnews.com/news/survey-90000-trans-people-shows-vast-improvement-in-life-satisfaction-after-transition/

Du må huske at det er konservative og politikere som pusher historier om "angrere" fordi de har en agenda og det ikke nødvendigvis stemmer med virkeligheten.

Anonymkode: 42690...ee2

Men disse statistikkene har vist seg å være meget mangelfulle. De registrerer kun dem som har gått gjennom hele sulamitten, men ikke de som hopper av før operasjoner feks. Og dem er det en hel del av. 
 

Og selvfølgelig angrer man når man ligger med kjøttsår mellom beina som man må tvinge opp daglig med en jerndildo så man ikke gror igjen. 

Anonymkode: 4ed9b...eb2

[AnonymBruker]

Rosa Gnom skrev (På 5.7.2024 den 17.07):

Så mye feil. Anbefaler deg å lese om kjønn. Biologisk kjønn er det kjønnet du er født med. Psykologisk kjønn er det kjønnet du føler deg som. Dette kalles iblant for «kjønnsidentitet» Personer som ikke opplever seg selv verken som kvinne eller mann, kalles ikke-binære. Sosialt kjønn er det kjønnet andre oppfatter deg som, og som du sosialiseres inn i.

Forklar gjerne, du som er mann - hvordan FØLER man seg som en mann? Er det å være mann, en følelse? Hvilken følelse er det? Føler alle menn i hele verden seg likedan? Jeg er kvinne, og vet faktisk ikke hvordan det er å føle seg som en kvinne. Kvinner er gjerne veldig forskjellige. Jeg liker for eksempel ikke sminke og interiør, men nyter bilmekking og fotball. Betyr det at jeg egentlig føler meg som en mann?

Anonymkode: 778aa...595