Er det noe som heter gradert taushetsplikt i barnehagen?

[AnonymBruker]

Jobber i en barnehage. Har fagbrev som mange andre i barnehagen. Har signert på taushetsplikten. Gjentatte ganger har jeg og mine kolleger (fagarbeidere) opplevd at vi ikke får vite noen ting. Jeg er ikke nysgjerrig eller noe sånt, vil kun ha nødvendig og relevant informasjon.
 

Eksempler:

1. Et foreldrepar har separert seg, tatt opp på foreldresamtale. Alle andre får vite det bortsett fra fagarbeidere, ikke engang oss som jobber på avdelingen.

2. En ansatt ble beskyldt for noe alvorlig (ble bevist uskyldig), alle fikk vite det av styreren på kontoret hennes imens saken pågikk unntatt fagarbeidere. Til og med en student som hadde praksisplass i barnehagen (nylig startet) fikk vite det. De fikk vite detaljer, noe jeg mener ingen burde vite i og med at det var en personalsak. Fagarbeidere skjønte jo at det var noe på gang, brått bytte av bemanning osv. Ble ikke sagt ett ord, levde i usikkerhet i flere uker, ble flyttet på uten å vite hvorfor. 

3. Nå nylig har opptil 3 foreldre sagt at de skal bytte barnehage fordi de ikke blir møtt på ønskene sine. Barna blir skilt fra vennene sine og fordelt på ulike storbarnsavdelinger. Foreldrene vil ikke være med på dårlige unnskyldninger. Alle får vite det men ikke fagarbeidere.

4. En ansatt som har jobbet i mange år slutter brått grunnet alvorlig sykdom. Alle får vite det men ikke fagarbeidere. Det blir sendt blomster til henne (hyggelig gjort), på kortet stod navnet til styrer og pedagoger.

Det er mange flere eksempler. Alle har vi signert på samme taushetsplikt. Styrer mener at det finnes ulike grader av taushetsplikt i barnehagen. Er det bare tull eller finnes det eget skjema som de med høyere utdanning skriver på? Dette er ikke tullespørsmål.

Anonymkode: 5ac4a...e75

[luxifine]

Dette hørtes veldig internt ut.

 

(Men ja, opplever at BUA og assistenter generelt blir utelatt fra det gode selskap. Vi er absolutt de usynlige heltene både i bhg og på skolen).

[Raven.Writingdesk]

AnonymBruker skrev (6 minutter siden):

Det er mange flere eksempler. Alle har vi signert på samme taushetsplikt. Styrer mener at det finnes ulike grader av taushetsplikt i barnehagen. Er det bare tull eller finnes det eget skjema som de med høyere utdanning skriver på? Dette er ikke tullespørsmål.

Anonymkode: 5ac4a...e75

Jeg jobber ikke i barnehage men har litt kjennskap til taushetsplikt. Eksemplene du viser til, kan ikke alle forklares av leder med at det skyldes «ulike grader» av taushetsplikt.
Din leder forsøker kanskje å minimere forskjellen mellom pedagoger og fag, og du opplever dette som ekskludering.

Jeg tror kanskje sannheten er en liten blanding.

Eksempelvis skriver du flere ganger: «alle får vite det, uten oss fagarbeidere». (Eksempel 1 og 3) Da lurer jeg på: hvordan får alle vite det? Hva slags forum og i hvilket format ble informasjonen gitt? Og hvem ga den?

Det må du først se på. Hvis dette kun er delt fra ansatt til ansatt, så handler det nok ikke om bevisst ekskludering fra ledelsen, men at pedagoger har snakket sammen uformelt, og at fagarbeiderne «faller utenfor» disse uformelle samtalene. 
 

Hvis det er informert formelt: enten under et møte, eller en rapport; så lurer jeg på hvor fagarbeiderne er når dette skjer? 
 

Punkt 1 og 3 handler om arbeidsforhold som berører dere som jobber med barna, men kanskje har «jungeltelegrafen» aldri nådd fagarbeiderne og det er ingen formelle måter hvor dette varsles om, til alle ansatte.

punkt 2 oppfatter jeg som sladder, du sier at noen fikk vite detaljer, men igjen så opplyser du ikke hvem som forteller hva. En leder vil ikke informere om personalsaker offentlig. Men ansatte kan sladre seg imellom. 
 

Det siste punktet er det jeg synes best illustrerer utenforskap og profesjonsskille mellom fag og pedagoger : det sendes et kort til en syk kollega men det er kun signert en bestemt yrkesgruppe og leder. Dette er klart en form for ekskludering av fagarbeiderne, og noe din leder burde ta til seg. Likevel, så kan jeg jo igjen spørre: hvem tok initiativ til å sende blomsten? Hvis det ikke kom fra ledelsen men ansatte selv, så er det ikke ledelsen som forskjellsbehandler men en uheldig kultur mellom ansatte.

Er fagarbeiderne i fulltidsstilling eller deltid? Kan det være andre forklaringer på at enkelte faller utenfor fellesskapet? (Mye sykefravær, konflikter e.l?) 

 

[AnonymBruker]

Raven.Writingdesk skrev (14 minutter siden):

Jeg jobber ikke i barnehage men har litt kjennskap til taushetsplikt. Eksemplene du viser til, kan ikke alle forklares av leder med at det skyldes «ulike grader» av taushetsplikt.
Din leder forsøker kanskje å minimere forskjellen mellom pedagoger og fag, og du opplever dette som ekskludering.

Jeg tror kanskje sannheten er en liten blanding.

Eksempelvis skriver du flere ganger: «alle får vite det, uten oss fagarbeidere». (Eksempel 1 og 3) Da lurer jeg på: hvordan får alle vite det? Hva slags forum og i hvilket format ble informasjonen gitt? Og hvem ga den?

Det må du først se på. Hvis dette kun er delt fra ansatt til ansatt, så handler det nok ikke om bevisst ekskludering fra ledelsen, men at pedagoger har snakket sammen uformelt, og at fagarbeiderne «faller utenfor» disse uformelle samtalene. 
 

Hvis det er informert formelt: enten under et møte, eller en rapport; så lurer jeg på hvor fagarbeiderne er når dette skjer? 
 

Punkt 1 og 3 handler om arbeidsforhold som berører dere som jobber med barna, men kanskje har «jungeltelegrafen» aldri nådd fagarbeiderne og det er ingen formelle måter hvor dette varsles om, til alle ansatte.

punkt 2 oppfatter jeg som sladder, du sier at noen fikk vite detaljer, men igjen så opplyser du ikke hvem som forteller hva. En leder vil ikke informere om personalsaker offentlig. Men ansatte kan sladre seg imellom. 
 

Det siste punktet er det jeg synes best illustrerer utenforskap og profesjonsskille mellom fag og pedagoger : det sendes et kort til en syk kollega men det er kun signert en bestemt yrkesgruppe og leder. Dette er klart en form for ekskludering av fagarbeiderne, og noe din leder burde ta til seg. Likevel, så kan jeg jo igjen spørre: hvem tok initiativ til å sende blomsten? Hvis det ikke kom fra ledelsen men ansatte selv, så er det ikke ledelsen som forskjellsbehandler men en uheldig kultur mellom ansatte.

Er fagarbeiderne i fulltidsstilling eller deltid? Kan det være andre forklaringer på at enkelte faller utenfor fellesskapet? (Mye sykefravær, konflikter e.l?) 

 

Leder kalte alle pedagogene inn en etter en på kontoret og informerte. Detaljene i personalsaken delte hun også selv, men den taushetsplikten brøt tillitsvalgt som klarte å dele det til alle andre på pauserommet noen uker senere. Da dette ble varslet til styrer ble det sagt at nei dette fikk folk vite gjennom andre kanaler og ikke barnehagen.

Det samme gjelder alle andre punkter, info lekket ut av samme person ute i sandkassen. Dekket over av styrer. Og nå blir det sagt at det taushetsplikt er gradert, hun kan ikke lenger skjule eller unnskylde med tåpelige forklaringer at 50 % av bemanningen konstant blir holdt utenfor. Eller si at hun har en pedagog som til stadig forsnakker seg..

Anonymkode: 5ac4a...e75

[Raven.Writingdesk]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Leder kalte alle pedagogene inn en etter en på kontoret og informerte.

Anonymkode: 5ac4a...e75

Du mener her vedr. punkt 1 og 3? Er det da mulig å ha en diskusjon rundt behovet for å dele denne informasjonen også med fag? Eller er det her hun mener det er «gradert taushetsplikt»? Det er til en viss grad riktig at taushetsplikt gjelder også innenfor samme enhet, enten grunnet ulikt innsyn (eksempelvis vil en psykolog kanskje ha større innsyn i en pasientjournal enn en helsefagarbeider som jobber med samme pasient på samme sted) - så din leder har ikke nødvendigvis feil når hun sier dette. Det man kan diskutere er jo om man er enig i avgjørelsen; bør fagarbeidere vite om samlivsbrudd til barn de har ansvar for i en barnehage? Det kan sikkert veies for og imot, og jeg jobber som sagt ikke i barnehage og vet ikke hva kutyme er. Kanskje finnes det ingen fasit, kun individuelle avgjørelser ved hvert tilfelle. (Personlig som mor, tenker jeg jo det bør være informasjon alle ansatte som jobber med barnet er bekjent, da samlivsbrudd representerer en livskrise for alle involverte parter, inkludert barnet) 

AnonymBruker skrev (7 minutter siden):

Detaljene i personalsaken delte hun også selv, men den taushetsplikten brøt tillitsvalgt som klarte å dele det til alle andre på pauserommet noen uker senere. Da dette ble varslet til styrer ble det sagt at nei dette fikk folk vite gjennom andre kanaler og ikke barnehagen.

Anonymkode: 5ac4a...e75

Her er det faktisk vanskelig å vite med 100 % sikkerhet hva som har skjedd; det kan igjen være et tilfelle hvor sannheten ikke er svart hvitt. Hvis det stemmer at informasjon om en personalsak er gitt via andre kanaler utenfor barnehagen, kan det være tillitsvalgt vet at dette allerede er kjent for en større gruppe. 
 

Du må også være klar over at hva slags konsekvenser det kan ha fått for tillitsvalgt at h*n har forsnakket seg: får du aldri kjennskap til. Leder kan ha (for alt du vet) - fulgt opp tillitsvalgt i denne saken. 
 

AnonymBruker skrev (11 minutter siden):

Det samme gjelder alle andre punkter, info lekket ut av samme person ute i sandkassen. Dekket over av styrer. Og nå blir det sagt at det taushetsplikt er gradert, hun kan ikke lenger skjule eller unnskylde med tåpelige forklaringer at 50 % av bemanningen konstant blir holdt utenfor. Eller si at hun har en pedagog som til stadig forsnakker seg..

Anonymkode: 5ac4a...e75

Hva mener du med «info lekket ut av samme person»? Du nevner jo i alle tilfellene saker du mener burde vært informert om; så hvordan er det da til samme tid galt at en ansatt har informert sine kollega «i sandkassen»..? 
 

Det blir tydelig i siste linje at du er ute etter å «ta» lederen din, til tross for at leder ikke nødvendigvis har gjort noe feil. En ansatt som snakker om saker som ikke er taushetsbelagt er ikke noe leder lager en sak utav og til samme tid: hvis en ansatt har snakket om saker som er taushetsbelagt : så vil ikke du få noen informasjon om hva slags oppfølgning leder har med denne personen.

Kommunikasjon og tilgang på informasjon er en gjennomgående utfordring på de fleste arbeidsplasser. Det samme gjelder profesjonskamp. Jeg ser at du har en del poeng hvor man kanskje kan lære av hendelsene og utarbeide nye rutiner, nye måter å samarbeide på, og/eller i det minste ha en diskusjon rundt samarbeid/kommunikasjon og informasjon. 

Men: 

Jeg sitter liksom ikke igjen med inntrykket av at det er hva du ønsker. Ønsker du å bidra til å fremme et godt samarbeid? Eller er du mest på hugget for å selv skape konflikt, bevise at leder «tar feil» og at dine pedagog- kollega også «gjør feil» ( J.f forsnakkelser i sandkassen osv) ..? - du har i løpet av innlegget ditt rettet mye kritikk mot mange, (tillitsvalgt, leder, pedagoger) - men med tydelig manglende informasjon og liten velvilje til å se at det kan være nyanser, ting du ikke vet (leder vil aldri informere om oppfølging) - eller forståelse (dårlig kommunikasjon og informasjon er ikke nødvendigvis tegn på vond vilje…) 

- Så kanskje bør du ta en titt innover også?
 

Hva er egentlig ditt bidrag for å fremme et godt arbeidsmiljø på din arbeidsplass? Å bare påpeke feil hos alle andre, er sjeldent et godt bidrag.

[AnonymBruker]

De ansatte har taushetsplikt, ikke foreldrene eller barna. 

Anonymkode: 61ccf...d7d

[AnonymBruker]

Det finnes ikke gradert taushetsplikt, men alle trenger jo ikke informasjon om alt. 

Problemet på din arbeidsplass er definitivt at personalsaker blir snakket om i plenum. Veldig problematisk. 

Så på noe av det du reagerer på, burde ingen fått informasjon om. 

Å ikke skulle fortelle om skilsmisse derimot er rart 

Anonymkode: 41b34...725

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Jobber i en barnehage. Har fagbrev som mange andre i barnehagen. Har signert på taushetsplikten. Gjentatte ganger har jeg og mine kolleger (fagarbeidere) opplevd at vi ikke får vite noen ting. Jeg er ikke nysgjerrig eller noe sånt, vil kun ha nødvendig og relevant informasjon.
 

Eksempler:

1. Et foreldrepar har separert seg, tatt opp på foreldresamtale. Alle andre får vite det bortsett fra fagarbeidere, ikke engang oss som jobber på avdelingen.

2. En ansatt ble beskyldt for noe alvorlig (ble bevist uskyldig), alle fikk vite det av styreren på kontoret hennes imens saken pågikk unntatt fagarbeidere. Til og med en student som hadde praksisplass i barnehagen (nylig startet) fikk vite det. De fikk vite detaljer, noe jeg mener ingen burde vite i og med at det var en personalsak. Fagarbeidere skjønte jo at det var noe på gang, brått bytte av bemanning osv. Ble ikke sagt ett ord, levde i usikkerhet i flere uker, ble flyttet på uten å vite hvorfor. 

3. Nå nylig har opptil 3 foreldre sagt at de skal bytte barnehage fordi de ikke blir møtt på ønskene sine. Barna blir skilt fra vennene sine og fordelt på ulike storbarnsavdelinger. Foreldrene vil ikke være med på dårlige unnskyldninger. Alle får vite det men ikke fagarbeidere.

4. En ansatt som har jobbet i mange år slutter brått grunnet alvorlig sykdom. Alle får vite det men ikke fagarbeidere. Det blir sendt blomster til henne (hyggelig gjort), på kortet stod navnet til styrer og pedagoger.

Det er mange flere eksempler. Alle har vi signert på samme taushetsplikt. Styrer mener at det finnes ulike grader av taushetsplikt i barnehagen. Er det bare tull eller finnes det eget skjema som de med høyere utdanning skriver på? Dette er ikke tullespørsmål.

Anonymkode: 5ac4a...e75

Dårlig ledelse.

Anonymkode: 5ed64...cfb

[AnonymBruker]

Raven.Writingdesk skrev (50 minutter siden):

Du mener her vedr. punkt 1 og 3? Er det da mulig å ha en diskusjon rundt behovet for å dele denne informasjonen også med fag? Eller er det her hun mener det er «gradert taushetsplikt»? Det er til en viss grad riktig at taushetsplikt gjelder også innenfor samme enhet, enten grunnet ulikt innsyn (eksempelvis vil en psykolog kanskje ha større innsyn i en pasientjournal enn en helsefagarbeider som jobber med samme pasient på samme sted) - så din leder har ikke nødvendigvis feil når hun sier dette. Det man kan diskutere er jo om man er enig i avgjørelsen; bør fagarbeidere vite om samlivsbrudd til barn de har ansvar for i en barnehage? Det kan sikkert veies for og imot, og jeg jobber som sagt ikke i barnehage og vet ikke hva kutyme er. Kanskje finnes det ingen fasit, kun individuelle avgjørelser ved hvert tilfelle. (Personlig som mor, tenker jeg jo det bør være informasjon alle ansatte som jobber med barnet er bekjent, da samlivsbrudd representerer en livskrise for alle involverte parter, inkludert barnet) 

Her er det faktisk vanskelig å vite med 100 % sikkerhet hva som har skjedd; det kan igjen være et tilfelle hvor sannheten ikke er svart hvitt. Hvis det stemmer at informasjon om en personalsak er gitt via andre kanaler utenfor barnehagen, kan det være tillitsvalgt vet at dette allerede er kjent for en større gruppe. 
 

Du må også være klar over at hva slags konsekvenser det kan ha fått for tillitsvalgt at h*n har forsnakket seg: får du aldri kjennskap til. Leder kan ha (for alt du vet) - fulgt opp tillitsvalgt i denne saken. 
 

Hva mener du med «info lekket ut av samme person»? Du nevner jo i alle tilfellene saker du mener burde vært informert om; så hvordan er det da til samme tid galt at en ansatt har informert sine kollega «i sandkassen»..? 
 

Det blir tydelig i siste linje at du er ute etter å «ta» lederen din, til tross for at leder ikke nødvendigvis har gjort noe feil. En ansatt som snakker om saker som ikke er taushetsbelagt er ikke noe leder lager en sak utav og til samme tid: hvis en ansatt har snakket om saker som er taushetsbelagt : så vil ikke du få noen informasjon om hva slags oppfølgning leder har med denne personen.

Kommunikasjon og tilgang på informasjon er en gjennomgående utfordring på de fleste arbeidsplasser. Det samme gjelder profesjonskamp. Jeg ser at du har en del poeng hvor man kanskje kan lære av hendelsene og utarbeide nye rutiner, nye måter å samarbeide på, og/eller i det minste ha en diskusjon rundt samarbeid/kommunikasjon og informasjon. 

Men: 

Jeg sitter liksom ikke igjen med inntrykket av at det er hva du ønsker. Ønsker du å bidra til å fremme et godt samarbeid? Eller er du mest på hugget for å selv skape konflikt, bevise at leder «tar feil» og at dine pedagog- kollega også «gjør feil» ( J.f forsnakkelser i sandkassen osv) ..? - du har i løpet av innlegget ditt rettet mye kritikk mot mange, (tillitsvalgt, leder, pedagoger) - men med tydelig manglende informasjon og liten velvilje til å se at det kan være nyanser, ting du ikke vet (leder vil aldri informere om oppfølging) - eller forståelse (dårlig kommunikasjon og informasjon er ikke nødvendigvis tegn på vond vilje…) 

- Så kanskje bør du ta en titt innover også?
 

Hva er egentlig ditt bidrag for å fremme et godt arbeidsmiljø på din arbeidsplass? Å bare påpeke feil hos alle andre, er sjeldent et godt bidrag.

Bare en kommentar: Jeg er ikke ute etter å ta noen! Lurer kun på om det finnes noe som heter gradert taushetsplikt? 

Anonymkode: 5ac4a...e75

[LivetErEnLek]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Bare en kommentar: Jeg er ikke ute etter å ta noen! Lurer kun på om det finnes noe som heter gradert taushetsplikt? 

Anonymkode: 5ac4a...e75

Det er ingenting som heter gradert taushetsplikt. Men informasjon om barn, foreldre og personalsaker skal deles etter " need to know" prinsippet.  Hvis jeg som pedagogisk deler informasjon om noe av dette med noen som ikke trenger å vite det, bryter jeg taushetsplikten selv om de er ansatt i samme barnehage.  

[AnonymBruker]

LivetErEnLek skrev (49 minutter siden):

Det er ingenting som heter gradert taushetsplikt. Men informasjon om barn, foreldre og personalsaker skal deles etter " need to know" prinsippet.  Hvis jeg som pedagogisk deler informasjon om noe av dette med noen som ikke trenger å vite det, bryter jeg taushetsplikten selv om de er ansatt i samme barnehage.  

Det prinsippet gjelder vel alle steder. 

Anonymkode: 5ac4a...e75

[AnonymBruker]

Slik er det, jobbet i bhg i mange år.

Bryr meg ikke, fullt fokus på barna, det er det.

Barnehagemiljø er ofte giftig, absolutt alt observeres, snakkes om, drøftes, skal forstås til minste dråpe. føler meg av og til som en psykolog.

 

Anonymkode: e7285...460

[Lorieen]

LivetErEnLek skrev (1 time siden):

Det er ingenting som heter gradert taushetsplikt. Men informasjon om barn, foreldre og personalsaker skal deles etter " need to know" prinsippet.  Hvis jeg som pedagogisk deler informasjon om noe av dette med noen som ikke trenger å vite det, bryter jeg taushetsplikten selv om de er ansatt i samme barnehage.  

Dette.