Likheten mellom Hitlers krig og Israels krig.

[OconMissy]

Who is she skrev (7 minutter siden):

Hamas ba USA senest i dag om å presse på for å stoppe krigen og at de er positive til alle forslag som kan få en slutt på krigen. Sikkerhetstrådet skal stemme over usa sitt forslag om våpenhvile som også innebærer frigivelse av alle gislene.

Så får vi håpe at det blir en slutt. 

Har de innsett at de har tapt? Har de overgitt seg selv og gislene? Jeg har ikke fått med meg noe av dette!

Hvis gislene blir frigitt og Hamas overgir seg så har du rett i at krigen vil ta slutt. Det håper jeg også.

[illebefinnende]

Proaktiv skrev (På 9.6.2024 den 15.31):

Israel har altså drept 20 ganger flere sivile pr km2 på 8 mnd enn det Hitler klarte på 5 år.

Vatikanstaten har 2 paver per km2

[Rhodiola]

Tråden er ryddet for brukerdebatt, avsporing, hatefulle ytringer og svar til slettede innlegg.

Rhodiola, adm.

Endret 11. juni av Rhodiola
etterfølgende innlegg ble slettet for hatefulle ytringer og svar den 11.06.24 kl. 02:27

[Jdjdkdudjbs]

Proaktiv skrev (På 9.6.2024 den 15.31):

Vi ser stadig flere likheter med Hitlers krig og Israels krig for å finne unnskyldninger for å drepe flest mulig Palestinere.
Autokratenes grusomme kriger i Afrika, Burma og Russlands krig mot Ukraina har vi sett lenge, men et land som Israel som verden en stund trodde var et demokrati viser den ekstreme ondskapen som finne hos noen.
Det Israel viser ser er et forsøk på å rettferdiggjøre drap som aldri tidligere har skjedd i dette området etter at Storbritania skulle være snille å gi landområder til Jødene.
Verden husker fortsatt krigen til Hitler da millioner av mennesker ble drept i Europa. Nå er ikke Gaza stripen like stor, men om vi ser Israels drap på sivile på 8 mnd ligger det på 20 ganger mer pr km2 enn det Hitler klarte på 5 år i Europa.
Israel har altså drept 20 ganger flere sivile pr km2 på 8 mnd enn det Hitler klarte på 5 år.

Jeg håper virkelig verden vil husk massakrene  som Israel står for denne gangen like lenge som Hitlers krig.
Massakrene i flyktningeleirene Sabra og Shatila i 1982 som Israel også støttet ved å slippe inn militante grupper som hadde som mål å utslette Palestinerne forsøker Israel nå å gjøre selv og hindre at Palestinerne kunne rømme fra Gaza eller ved å sulte dem til døde, sprenge sykehus og nekte dem medisiner.

Alle som er voksne nok til å ha opplevd dagens massakre av sivile bør huske hva Israel nå gjør så lenge de lever og behandle de som støtter dette på samme måte som nazistene som den gang forsvarte krigen i Europa ble behandlet..
 

Ja, la oss heie på Hamas! Vi får det nok koselig om de får det verdensherredømme som de og det muslimske broderskapet ønsker seg. Der en god jøde er en død jøde,  der kristne er fjenden og ateister er Haram. Der kvinner får gå tildekket og leve etter sharia og ikke gjøre noe annet enn å adlyde mannens minste vink. Der det ikke er så farlig at barn og kvinner dør - de dør en ærefull død og blir martyrer.

Hamas er roten til det aller meste som skjer i Gaza nå. Du får se litt på videoer fra terrorangrepet, og så kan du lese litt statistikk på hvor mye raketter som fyres mot Israel - så kanskje du skjønner hvorfor Israel går etter Hamas. Ja, det går med sivile når Hamas setter opp hovedkvarteret sitt på skoler og sykehus - men for dem er det ikke så farlig om det går med en kvinne eller et barn, så lenge det gagner saken deres.

Det er forøvrig en grenseovergang fra Gaza til Egypt. Hvorfor er den ikke åpen, tror du? Kan det kanskje ha noe å gjøre med at heller ikke Egypt vil ha noe å gjøre med Hamas? 

[Bacteria]

Det har blitt merkelig stille fra influencer-gjengen nå, de med «eyes on Rafah».

Nesten ikke et pip nå etter den siste hendelsen i helga, litt rart? Eller ikke.

[Who is she]

Bacteria skrev (22 minutter siden):

Det har blitt merkelig stille fra influencer-gjengen nå, de med «eyes on Rafah».

Nesten ikke et pip nå etter den siste hendelsen i helga, litt rart? Eller ikke.

Stille? De jeg har vært innom er fremdeles engasjerte. 

[Equinox]

Proaktiv skrev (4 timer siden):

Det er jo tull det du sier.
Hamas har sagt at de vil legge ned våpnene og frigi gislene.
Israel har sagt at de vil legge ned våpnene noen uker så de får ut gislene. Etter det vil de fortsette å drepe den Palestinske befilkningen.

Israel skal ha alle gislene tilbake (så mange som mulig i livet) og Hamas skal ikke styre Gaza og aldri utgjøre en trussel for Israel igjen. Hamas har vel ikke sagt at de skal overgi seg, legge ned våpnene sine og gi fra seg alt av makt på Gaza?

Dessuten at Hamas mener at de kan stille noen krav som helst utenom total kapitulasjon er heller naivt i mine øyne.

Mener du eksempelvis at de allierte på slutten av krigen skulle ha akseptert et Tyskland fremdeles ledet av nazistene bare de fremforhandlet en våpenhvile.

Hamas var veldig, VELDIG tidlig ute og sa at de ville gjenta 7.okt igjen og igjen dersom sjansen byr seg, tror de seriøst at en organisasjon som sier dette rett etter det mest alvorlige angrepet på jøder siden Holocaust er til å stole på?

Hadde Hamas styrt fredelig på Gaza uten bla og kaste Fatah medlemmer fra hustak og heller brukt bistand som har kommet bla fra Norge til mat isteden for våpen og kanskje noen tilflukts rom for sivile isteden for tunnelene sine for smuigling av våpen så kunne jo sivil befolkningen ha hatt det bedre.

Det er synd på mange sivile på Gaza, men Hamas......no way.

[Who is she]

Jdjdkdudjbs skrev (32 minutter siden):

Ja, la oss heie på Hamas! Vi får det nok koselig om de får det verdensherredømme som de og det muslimske broderskapet ønsker seg. Der en god jøde er en død jøde,  der kristne er fjenden og ateister er Haram. Der kvinner får gå tildekket og leve etter sharia og ikke gjøre noe annet enn å adlyde mannens minste vink. Der det ikke er så farlig at barn og kvinner dør - de dør en ærefull død og blir martyrer.

Hamas er roten til det aller meste som skjer i Gaza nå. Du får se litt på videoer fra terrorangrepet, og så kan du lese litt statistikk på hvor mye raketter som fyres mot Israel - så kanskje du skjønner hvorfor Israel går etter Hamas. Ja, det går med sivile når Hamas setter opp hovedkvarteret sitt på skoler og sykehus - men for dem er det ikke så farlig om det går med en kvinne eller et barn, så lenge det gagner saken deres.

Det er forøvrig en grenseovergang fra Gaza til Egypt. Hvorfor er den ikke åpen, tror du? Kan det kanskje ha noe å gjøre med at heller ikke Egypt vil ha noe å gjøre med Hamas? 

Ingen heier på Hamas. Derimot er denne dehumaniseringen og generaliseringen av at alle palestinere selv barn er terrorister og jihadister ikke det spor bedre en det narrativet Hitler drev med. 
 

Grensen er stengt av flere grunner, mye handler om at Israel indirekte styrer grensen politisk og fordi Egypt ønsker å bevare fred med Israel det andre er at Egypt ikke er tjent på en annektering av Gaza. Det er definitivt ikke så ensporet og enkelt som du prøver å skissere det. 
 

 

[OconMissy]

Who is she skrev (6 minutter siden):

Ingen heier på Hamas. Derimot er denne dehumaniseringen og generaliseringen av at alle palestinere selv barn er terrorister og jihadister ikke det spor bedre en det narrativet Hitler drev med. 
 

Grensen er stengt av flere grunner, mye handler om at Israel indirekte styrer grensen politisk og fordi Egypt ønsker å bevare fred med Israel det andre er at Egypt ikke er tjent på en annektering av Gaza. Det er definitivt ikke så ensporet og enkelt som du prøver å skissere det. 
 

 

Hvem sier at alle fra Gaza er terrorister? Jeg har ikke sett noen hevde det. Likevel er det viktig å ha i bakhodet at mange der støtter Hamas og mange av barna egentlig er nesten-voksne ungdommer som både kan og har gjort stor skade.

Nå er det svært sannsynlig at gisler fra Israel nettopp blir holdt fanget hos sivile på Gaza. Alle disse galningene er jo med på å gjøre livet til de faktisk uskyldige meget farlig. 
IDF nå gjøre alt i sin makt for å redde ut flest mulig gisler. Noe annet er ikke å forvente.

Det var mange uskyldige i Tyskland også, men de måtte slå Tyskland likevel. Det gjorde ikke dem til de nye nazistene.

Akkurat som i denne saken. Israel ble angrepet, mennesker ble stjålet. De må nå få tilbake disse menneskene og de må slå Hamas slik at de aldri kan reise seg igjen. 

Grensen til Israel er også stengt av mange grunner. Mye av disse grunnene handler om terror og beskyttelse av eget folk.

Jeg syntes også det er meget spesielt å angripe nettopp det landet du er avhengig av bistand fra. Okke som!

[Svava]

4 hours ago, Proaktiv said:

Vanvittige påstander du kommer med.
Det sitter flere tusen Palestinere u fengsel iflg FN somm ikke har fått rettsak eller dom.
Og hva med de millionene på Gaza stripen.
Israeøl sperer denm inne både fra land og sjø. Det blir også et slags fengsel.
Så bomber dem området (er det 9000 barn som nå er drept ?) uten hensyn til hva som er Hamas. mødre barn og uskyldige fedre. Vi har faktisk set video av hvordan Israelsek soldater har brukt barn ned i 5 års alderen som skyteskive som om de konkurerer om alle kan drepe disse barna med ett skudd eller om de rører på seg etterpå så de må skyte flere skudd.

JEG BEGRIPER IKKE AT NOEN KAN FORSVARE DE MASSAKRENE SOM ISRAEL HAR GJORT DE SISTE 8-9 MÅNEDENE.
DET ISRAEL  HAR GJORT ER FULLT PÅ HØYDE MED DET HITLER GJORDE I DATIDENS DØDSLEIRE.

Tenker man må være Holocaustfornekter for å mene at dagens krig er på høyde med det Hitler gjorde.

6 millioner jøder ble drept under Holocaust. I Auschwitz fikk de så lite mat og forholdene var så harde at de gjennomsnittlig døde i løpet av uker. I den mest effektive perioden ble 14 000 jøder drept daglig. Av de 773 norske jødene som ble deportert var kun 38 fremdeles i live da konsentrasjonsleirene ble frigjort. Om disse forholdene hadde blitt overført til Gaza hadde alle palestinerne vært døde nå. 

I Gaza kriges det mot en terrororganisasjon. Etter 8-9 måneder med krig er rundt 36 000 drept, inkludert en betydelig andel terrorister. Igjen, andelen sivile som er drept er lavere enn det som er gjennomsnittet ved urban krigføring. Etter varsling fra Israel har flertallet av de sivile palestinerne evakuert fra kampsonene. Befolkningen minker også knapt fordi det samtidig fødes barn. 

Kan du vise til at Israel vilkårlig bomber uskyldige og at de bruker 5-åringer som skyteskive? 

Selv om Israel burde fått fortgang i rettsprosessene, så er det like fullt palestinere som sitter fengslet etter forbrytelser som knivstikking og skyting. Det er ikke vilkårlige sivile inkludert spedbarn slik som Hamas har kidnappet. 

[Who is she]

OconMissy skrev (10 minutter siden):

Hvem sier at alle fra Gaza er terrorister? Jeg har ikke sett noen hevde det. Likevel er det viktig å ha i bakhodet at mange der støtter Hamas og mange av barna egentlig er nesten-voksne ungdommer som både kan og har gjort stor skade.

Nå er det svært sannsynlig at gisler fra Israel nettopp blir holdt fanget hos sivile på Gaza. Alle disse galningene er jo med på å gjøre livet til de faktisk uskyldige meget farlig. 
IDF nå gjøre alt i sin makt for å redde ut flest mulig gisler. Noe annet er ikke å forvente.

Det var mange uskyldige i Tyskland også, men de måtte slå Tyskland likevel. Det gjorde ikke dem til de nye nazistene.

Akkurat som i denne saken. Israel ble angrepet, mennesker ble stjålet. De må nå få tilbake disse menneskene og de må slå Hamas slik at de aldri kan reise seg igjen. 

Grensen til Israel er også stengt av mange grunner. Mye av disse grunnene handler om terror og beskyttelse av eget folk.

Jeg syntes også det er meget spesielt å angripe nettopp det landet du er avhengig av bistand fra. Okke som!

Det har vært mange innlegg her inne som har vært langt over grensen, mye er moderert bort og det har også ført til mange utestengt brukere. 
 

Når det er sagt forstår jeg Israel sin sårbarhet og hvorfor de ønsker å bekjempe Hamas koste hva det koste vil. Allikevel går det an å ha flere tanker og ha empati for begge sider. Dette er ikke lenger proporsjonert, mange hevder vi er over i et folkemord, det kan ikke bare avfeies selv om mange som støtter Israel hardnakket nekter. 
 

Urettferdighet, fattigdom, traumer, ingen håp og hat fordi familien din er drept av fienden skaper grobunn for nye terrorister. Palestinere på Gaza er traumatisert i flere generasjoner alt før 7. oktober. Da kan det å samle seg sammen mot en felles fiende være den eneste grunnen til å fortsette. 
Hvem vet hva du selv ville vært om du var født på Gaza og hadde et like bedritent liv uten muligheter. 
 

USA fikk smertelig erfare at terror ikke kan bekjempes med bomber og lyktes aldri.

[Pippi Lotta]

Ja det er en grusom ironi at det nå nettopp er Israel som oppfører seg på en måtte som gir slike assosiasjoner. Fanger som torturere til det punktet at de må amputere kroppsdeler, selv ikke når de må amputere og motar helsehjelp blir de behandlet som mennesker. Det er en dehumanisering og massesugrisjon på gang i Israel som virkelig er skremmende! Jeg tror dog at dette kommer til å bli husket, Israel har begått så totalt selvmord på sit eget omdømme at det vill ta laaaaaaaaang tid å gjenopplive det!!!! 

https://www.nrk.no/urix/hevdar-palestinske-fangar-ma-amputere-etter-a-ha-sete-bakbundne-i-vekevis-1.16841576

[Bacteria]

Pippi Lotta skrev (18 minutter siden):

Ja det er en grusom ironi at det nå nettopp er Israel som oppfører seg på en måtte som gir slike assosiasjoner. Fanger som torturere til det punktet at de må amputere kroppsdeler, selv ikke når de må amputere og motar helsehjelp blir de behandlet som mennesker. Det er en dehumanisering og massesugrisjon på gang i Israel som virkelig er skremmende! Jeg tror dog at dette kommer til å bli husket, Israel har begått så totalt selvmord på sit eget omdømme at det vill ta laaaaaaaaang tid å gjenopplive det!!!! 

https://www.nrk.no/urix/hevdar-palestinske-fangar-ma-amputere-etter-a-ha-sete-bakbundne-i-vekevis-1.16841576

Du har nok rett i at det har forekommet krigsforbrytelser på Gaza. 
Videre har du rett i at det israelske folket etter 7/10 har gått til høyre politisk, og jeg tror ikke vi forstår hvilket nasjonalt traume (eller retraumatisering) de gjennomgikk i forbindelse med angrepet. 
 

Jeg synes likevel det er hinsides drøyt å påstå at Israel bedriver holocaust på Gaza som noen gjør her. Det er ikke bare drøyt, det er billig retorikk og innebærer en forminskning og borderline benekting av Shoa. 

[Svava]

9 minutter siden, Pippi Lotta said:

Ja det er en grusom ironi at det nå nettopp er Israel som oppfører seg på en måtte som gir slike assosiasjoner. Fanger som torturere til det punktet at de må amputere kroppsdeler, selv ikke når de må amputere og motar helsehjelp blir de behandlet som mennesker. Det er en dehumanisering og massesugrisjon på gang i Israel som virkelig er skremmende! Jeg tror dog at dette kommer til å bli husket, Israel har begått så totalt selvmord på sit eget omdømme at det vill ta laaaaaaaaang tid å gjenopplive det!!!! 

https://www.nrk.no/urix/hevdar-palestinske-fangar-ma-amputere-etter-a-ha-sete-bakbundne-i-vekevis-1.16841576

Ingen ville sammenlignet krigføringen med Hitler om det ikke nettopp var Israel som var i krig. Det finnes ikke en verre anklage mot jøder. Jøder sammenlignet med nazister er propaganda man har sett i tiår. 
https://www.aftenposten.no/meninger/kronikk/i/zEWggO/da-sionisme-ble-nazisme

Quote

Kommunistblokken og araberstatene utviklet, mer eller mindre samkjørt, en offisiell form for antisionisme fra 1960-tallet, hvor målet var å få flest mulig mennesker til å assosiere sionismen og staten Israel med Hitler og nazismen. Assosiasjonene måtte skje automatisk og spille på folks følelser. Ved å se en karikaturtegning av en bloddryppende israelsk soldat med Hitler i bakgrunnen, skal leserne reagere med en følelse av vemmelse og avsky – og koble sammen begreper. Nazismen begikk folkemord, sionistene er de nye nazistene, altså begår sionistene folkemord.

De anklagene du viser til etterforskers av Israel fordi det vil være lovbrudd. Det er på ingen måte i regi av Israel.
https://www.timesofisrael.com/idf-sets-up-committee-to-probe-alleged-torture-of-palestinian-terror-suspects/

[Bacteria]

Svava skrev (34 minutter siden):

Ingen ville sammenlignet krigføringen med Hitler om det ikke nettopp var Israel som var i krig. Det finnes ikke en verre anklage mot jøder. Jøder sammenlignet med nazister er propaganda man har sett i tiår. 
https://www.aftenposten.no/meninger/kronikk/i/zEWggO/da-sionisme-ble-nazisme

De anklagene du viser til etterforskers av Israel fordi det vil være lovbrudd. Det er på ingen måte i regi av Israel.
https://www.timesofisrael.com/idf-sets-up-committee-to-probe-alleged-torture-of-palestinian-terror-suspects/

WORD

Der utrolige er at dette er resirkulert sovjetrussisk propaganda, og folk klarer ikke å se det.

[Jdjdkdudjbs]

Who is she skrev (3 timer siden):

Ingen heier på Hamas. Derimot er denne dehumaniseringen og generaliseringen av at alle palestinere selv barn er terrorister og jihadister ikke det spor bedre en det narrativet Hitler drev med. 
 

Grensen er stengt av flere grunner, mye handler om at Israel indirekte styrer grensen politisk og fordi Egypt ønsker å bevare fred med Israel det andre er at Egypt ikke er tjent på en annektering av Gaza. Det er definitivt ikke så ensporet og enkelt som du prøver å skissere det. 
 

 

At alle palestinere er terrorister er det ingen som har sagt. Hvor ser du at noen sier alle i Gaza der terrorister? Derimot trekkes det hele tiden frem at det er forkastelig at Hamas ikke frigir gislene, at de burde brukt all nødhjelp på befolkningen og at det å bruke menneskelige skjold er helt forferdelig.  Hamas mener jo at kvinner og barn dør som martyrer, så da er det ikke så farlig - skal vi go dem applaus og slippe de til makta mener du? De frigir ingen gisler selv om det hadde stoppet krigen, for det gagner ikke saken deres (å være offer for store stygge ulven Israel). Hamas er en terrororganisasjon og det er vel bare Norge som ikke greier p sette de på terrorlista og forbanne hele opplegget.

Egypt kunne fint tatt avstand fra Israel om de ville det - det er Israel som er alene i det arabiske området i Mellomøsten. Ikke Egypt. Men de er ikke så glad i det muslimske brorskapet i Egypt, de vil ikke ta inn terrorister og ønsker vel antakelig heller ikke 2 millioner folk som strømmer over grensen. Israel hadde nok ikke protestert om de kunne blitt kvitt palestinerne i Gaza ved å sende de til Egypt - men det er ikke det som er hensikten med den terroristjakta som pågår nå.

Endret 10. juni av Jdjdkdudjbs

[Madame Butterfly]

On 6/9/2024 at 3:31 PM, Proaktiv said:

Nå er ikke Gaza stripen like stor, men om vi ser Israels drap på sivile på 8 mnd ligger det på 20 ganger mer pr km2 enn det Hitler klarte på 5 år i Europa.

Er virkelig omkomne per km2 et relevant mål? 

[Proaktiv]

OconMissy skrev (På 10.6.2024 den 8.46):

Hele greia du kommer med faller på sin egen urimelighet. Hitler forsøkte jo ikke å drepe alle på sin vei. Det var utvalgte han ville kvitte seg med, blant annet jødene. Poenget er jo at jødene ikke var på et område, de var jo helt fra Tyskland til Norge.. Så alt dette med hvor mange han drepte på hvilket område blir jo helt fullstendig feil.

Det er ganske stygt å sammenlikne Israel med Hitler, når Hitler har utvasket hele familier av den jødiske rase. 

Og Israelske myndigheter vil kvitte seg med Palestinerene. Det gjør de ved å sperre dem inne på Gaza stripen, nekte dem mat og medisiner, bombe sykehus, osv.

[Proaktiv]

Madame Butterfly skrev (3 timer siden):

Er virkelig omkomne per km2 et relevant mål? 

Ja. Utøya tragedien var og er en tragedie med mange drepte om en ikke er tilhenger av "korstog fareren" Breivik.
Det samme gjelder tragedien som nå skjer på Gaza om en er tilhenger av Israels massakre på Gaza

[Proaktiv]

OconMissy skrev (20 timer siden):

Tror du virkelig på det du selv skriver? At Hamas, en terrororganisasjon som vitterlig startet denne krigen med grusom brutalitet. De Hamas skal legge ned våpnene (for hvor lenge da egt?) og levere alle gislene tilbake? 
Det tror altså du. Men Israel er kun interessert i å drepe palestinere de da kanskje? 
Hvorfor, hvis dette er tilfelle, startet Hamas denne krigen? De må jo minst ha et dødsønske både for seg selv og sitt folk. 
Det er jo forøvrig enig med deg om at de faktisk har da.

Fortell meg hvem andre enn Israel (muligens unntak av Russland, og Nord Korea) vil bombe sykehus å skyte uskyldige barn (er det 9000 barn som nå er drept på Gaza stripen ?)