Bensin og diesel kan bli opp mot 40 kroner per liter

[-jk-]

Rosalilje84 skrev (2 timer siden):

Buss går ofte på fossilt brennstoff. Så da fyker pris på bussbillettene til himmels. 

Kanskje i distriktene, men her i sentrale strøk på Østlandet går bussene stort sett på strøm. Det samme gjelder ferger, det er så mye rimeligere å kjøre på strøm nå at det gir null mening for operatørene å fortsette med diesel. 

[Rosalilje84]

-jk- skrev (Akkurat nå):

Kanskje i distriktene, men her i sentrale strøk på Østlandet går bussene stort sett på strøm. Det samme gjelder ferger, det er så mye rimeligere å kjøre på strøm nå at det gir null mening for operatørene å fortsette med diesel. 

Det er jo i distriktene folk kjører mest, og har ofte ikke noe valg enn å ta bilen. Staten har ikke råd til å bytte ut absolutt alle bussene med el-busser. 

[-jk-]

Rosalilje84 skrev (1 time siden):

Akkurat. Her jeg bor er forskjell i huspriser mellom sentrum og utkant i snitt 3-4 millioner. 

Og en ny elbil med lang rekkevidde og 4WD koster en halv million. Altså fortsatt mye å spare på å kjøpe hus i utkanten + elbil. 

[-jk-]

Rosalilje84 skrev (1 time siden):

Folk er naive. De tror virkelig at hvis de tilpasser seg for å slippe avgifter, så vil ikke staten finne på en ny avgift for å dekke over tap av inntekt ved at folk tilpasser seg? Det skjer jo hver eneste gang, og enda forstår folk det ikke. Strømnettet mange steder er allerede sprengt grunnet all elektrifisering. Dere må da regne med at det blir strømrasjonering flere steder hvis alle går over til el-bil. Det betyr at mange vil sitte i mørket på kveldene og vært nødt til å lage mat/vaske/dusje på bestemte tidspunkter.

En bilpark på 100% elbiler her i landet vil legge beslag på under 5% av strømproduksjonen. Strømnettet er ikke en viktig faktor da mesteparten av ladingen skjer på tidspunkter der belastningen er lav (dvs. på natta)

Endret 7. juni 2024 av -jk-

[-jk-]

Rosalilje84 skrev (4 minutter siden):

Det er jo i distriktene folk kjører mest, og har ofte ikke noe valg enn å ta bilen. Staten har ikke råd til å bytte ut absolutt alle bussene med el-busser. 

Bussene blir byttet ut når det er nytt anbud, gjerne hvert 10.år. Så det tar nok ikke mer enn maks et par tiår før den siste dieseldrevne rutebussen forsvinner. 

[carlberner1]

13 minutter siden, -jk- said:

i sentrale strøk på Østlandet går bussene stort sett på strøm.

Virka ikke helt slik i Oslo de ukene det var kaldt, da stod de mest stille. Kan sikkert løses og buss er bedre enn bil, men da må bussen virke.

[newman01]

26 minutter siden, Rosalilje84 said:

Hva er kostnaden du skal dele på? Kjenner du mange som sitter på og deler på forsikring, veiavgift, service, reparasjoner osv? Jeg kjenner ingen. De jeg kjenner, vippser for drivstoffet. Er du den som sitter på hver gang, så utnytter du jo den som tar hele kostnaden med innkjøp, reparasjoner, service, forsikringer mv. ved det å ha bil.

Kjører kollektivt til jobb, så har ikke problemet med det. Men man kan bytte på hvem som kjører bilen da. 

 

[Rosalilje84]

newman01 skrev (9 minutter siden):

Kjører kollektivt til jobb, så har ikke problemet med det. Men man kan bytte på hvem som kjører bilen da. 

 

Mange steder finnes ikke kollektivt til jobb. Eventuelt går det en buss i timen, og skal du levere i barnehagen, så går det ikke opp. Å bytte på hvem som kjører bilen hjelper jo ikke når det er kun den ene som kjøper bilen, betaler forsikring, veiavgift, reparasjoner osv. 

[-jk-]

carlberner1 skrev (46 minutter siden):

Virka ikke helt slik i Oslo de ukene det var kaldt, da stod de mest stille. Kan sikkert løses og buss er bedre enn bil, men da må bussen virke.

De sto vel mest stille fordi det var glatt. Idioti å kjøpe leddbusser med drift på kun bakerste aksel. Men ja, de kjøpte busser uten batterivarme og varmepumpe også. Heller ingen genistrek. Heldigvis får man kjøpt langt bedre busser enn de man kjøpte i Oslo, f.eks de vi har i Fredrikstad hadde ingen problemer i vinter. 

Endret 7. juni 2024 av -jk-

[newman01]

1 hour ago, Rosalilje84 said:

Mange steder finnes ikke kollektivt til jobb. Eventuelt går det en buss i timen, og skal du levere i barnehagen, så går det ikke opp. Å bytte på hvem som kjører bilen hjelper jo ikke når det er kun den ene som kjøper bilen, betaler forsikring, veiavgift, reparasjoner osv. 

Er du vrang med vilje, eller hva er greia? Klarte du ikke å resonnere deg fram til at jeg snakket om TO biler og TO personer som kjører annenhver dag?  

 

[Rosalilje84]

newman01 skrev (3 minutter siden):

Er du vrang med vilje, eller hva er greia? Klarte du ikke å resonnere deg fram til at jeg snakket om TO biler og TO personer som kjører annenhver dag?  

 

Men hvorfor skal de kjøpe seg to biler, hvis de uansett kjører sammen hver dag? Det blir jo fryktelig uøkonomisk.

[TomSawyer]

Tunique skrev (På 4.6.2024 den 21.48):

Nye EU-krav kan føre til at bensin- og dieselpriser stiger til 40 kroner per liter innen 2027.

Dette skyldes en ny klimalov som priser karbonutslipp fra drivstoff.

EU-politikere er usikre på om prisen vil holde seg under 45 euro per tonn CO2, noe som kan øke kostnadene betydelig.

 

https://dinside.dagbladet.no/motor/eu-krav-kan-gi-sjokkpris/81406871

Ser vi på skadevirkningen av særlig diesel hadde vel 150 kr/ literen vært riktigere.

[newman01]

6 minutter siden, Rosalilje84 said:

Men hvorfor skal de kjøpe seg to biler, hvis de uansett kjører sammen hver dag? Det blir jo fryktelig uøkonomisk.

La oss si at to personer, som har hver sin familie med ektefelle, barn, svigers og alt det medfører... Skal de to familiene DELE PÅ EN BIL fordi de har mulighet til å kjøre sammen til jobb? 

Hva skal de gjøre i sommerferien da? Feriere sammen? Feire jul sammen? 

[Rosalilje84]

newman01 skrev (1 minutt siden):

La oss si at to personer, som har hver sin familie med ektefelle, barn, svigers og alt det medfører... Skal de to familiene DELE PÅ EN BIL fordi de har mulighet til å kjøre sammen til jobb? 

Hva skal de gjøre i sommerferien da? Feriere sammen? Feire jul sammen? 

Det kan de gjøre, de sparer jo både penger og miljøer ved å samkjøre flere ting enn bare jobb. Ellers forstår du vel at familier med én bil bruker denne bilen til og fra jobb og eventuell barnehage for HELE familien? Det er ikke sikkert det passer å samkjøre med en kollega, som gjerne også har familie og barn som skal leveres i en annen barnehage i motsatt retning. For yngre mennesker uten partner og barn funker dette sikkert fint.

[Brunello]

Maleficenta skrev (20 timer siden):

WHAT? Er de helt sjuke i hodet de som sitter der og styrer? Folk må jo ha bil og ikke alle steder egner seg for elbil. De sparer da for faen ikke miljøet med dette. Dette fører bare til økt fattigdom. Ikke noe annet

Hvilke steder egner seg ikke for el-bil? Det er ytterst få steder el-bil ikke egner seg. De menneskene som kjører bil minimum 20 mil i slengen daglig uten lademuligheter er så få at de ikke kan hensyntas. 

[newman01]

1 minutt siden, Rosalilje84 said:

Det kan de gjøre, de sparer jo både penger og miljøer ved å samkjøre flere ting enn bare jobb. Ellers forstår du vel at familier med én bil bruker denne bilen til og fra jobb og eventuell barnehage for HELE familien? Det er ikke sikkert det passer å samkjøre med en kollega, som gjerne også har familie og barn som skal leveres i en annen barnehage i motsatt retning. For yngre mennesker uten partner og barn funker dette sikkert fint.

Men da har myndighetene mulighet til å gjøre det så dyrt at det plutselig passer fint å samkjøre med naboen. 

Bomringen rundt Oslo, E6 nord har 37 millioner passeringer årlig. Spres de jevnt rundt hele året er det over 100'000 passeringer daglig, hvor majoriteten sitter alene i bilen sin på vei til jobb. Hadde halvparten sittet på med den andre halvparten hadde det ikke vært kø, og man hadde faktisk rukket innom alle barnehagene på vei til jobb og brukt kortere tid. 

Så lenge det er vilje er det mulighet. Men når ingen vil må de tvinges

[Brunello]

gunsteam skrev (6 timer siden):

Det er svært få som har råd til el-bil. Itillegg er det ikke alle som har råd til å flytte til et såkalt sentralt sted. Norge er ikke bare store byer, men et langstrakt land hvor bygdene er det mest miljøvennlige . Dessuten er det ikke du som bestemmer hvor andre skal bo. Skal jeg komme og kreve av deg at du skal bo et annet sted enn du ønsker deg? Jeg regner med at du ser hvor dumt det er. Jeg tror og du bør se på hva behov de enkelte har med tanke på innkjøp av bil og hva som lønner seg for den enkelte. Bilen er nok nødvendig. Og da må den enkelte få velge selv hva som lønner seg. 

Man kan ikke kreve at folk flytter, men man kan legge til rette for at de gjør det. Den enkelte får velge, men velger de utkanten må de betale for det selv.

[Druid]

Rosalilje84 skrev (4 timer siden):

Hvem skal produsere maten din hvis alle flytter til byene?

Vi kan gjøre som sverige og sentralisere boligområdene på bygda. Det er ikke nødvendig at vi legger opp til så spredt bosetning som i Norge.

Status i dag er at bosetningsmønsteret i Norge er vår definitivt største klimabelastning, og det følger opp med ekstremt høye levekostnader og lav livskvalitet.

[Druid]

Honey Dew skrev (På 6.6.2024 den 10.45):

Bytter ikke bil bare fordi noen sier at vi skal ha elektriak.

Vo bor 3 mil fra butikken og det gårbuss kun noeb få ganger om dagen.

Vel, det er jo et valg som dere kan ta. Det har en kost, og den kosten blir mer og mer flyttet over på den enkelte.  

Det er ingen som KREVER at du skal kjøpe elektrisk, iallefall ikke enda:  det er bare det bedre valget for øyeblikket. Men å bosette seg 3 mil fra butikken og langt fra buss, er jo ikke sjakktrekk når prisen på CO2 stiger.

[Druid]

Det virker som svært mange tror at det overordnede målet er å bytte ut fosilbiler med elektriske biler.

Det er jo ikke det : målet er å få ned den totale bruken av mekanisert transport : målet er at du skal gå og sykle. 

Det hjelper jo ikke å bytte ut privatbil med buss, når vi er så få innbyggere at bussene må gå på tomme ruter for å dekke områder.