Er religion en hindring i samfunnsutvikling?

[AnonymBruker]

De gamle samfunnene i midtøsten var jo langt fremme i utvikling i flere tusen år. Helt til Islam kom på 650-tallet, da stoppet alt. Og det er fortsatt full stopp den dag i dag.

Kunnskap som oppstod i antikkens europa lever vi fortsatt på i dag. Mange auropeiske samfunn var langt fremme i utvikling. Helt til kristendommen fikk tak. Da var det full stopp helt til opplysningstiden på 1700-tallet. Hadde det ikke vært for opplysningstiden så hadde Europa vært der midtøsten er i dag.

Det indiske subkontintet har vært dominert av hinudisme i flere tusen år. Så der har det vært full stopp i utvikling siden da. Jeg er ikke så godt kjent med hvordan det var der før hindusimen. Men tipper de var relativt utviklet frem til hinduismen fikk tak.

Det begynner å se ut som et mønster dette her.

Anonymkode: 6cf31...06d

[AnonymBruker]

Og den katolske kirke har holdt endel tilbake tidligere men jo fredens religion er or d d verdens fiende i forhold til fremskritt

Anonymkode: d15df...b2e

[AnonymBruker]

Religion er roten til alt ondt.

Anonymkode: d7084...bb8

[AnonymBruker]

Religion er til hinder for utvikling av likestilling - kvinnefiendtlig og fordummende.

Anonymkode: 4cb93...843

[AnonymBruker]

Oppdaget du dette først nå? Er du veldig ung?

Anonymkode: 5982f...879

[Klossmajor]

Vil ikke si religion har vært utelukkende negativt for samfunnsutviklingen opp gjennom historien. Dit menneskeheten har kommet nå, vil jeg si religion står til hinder for samfunnsutvikling.

[AnonymBruker]

Nei, alle de store vitenskapsmennene gjennom historien har vært religiøse. Nevner:

Nicolaus Copernicus (1473-1543), pioner
for moderne astronomi. Troende.

Galileo Galilei (1564-1642), pioner for moderne
fysikk. Troende.

Johannes Kepler (1571-1630), astronom og
fysiker. Troende.

Sir Isaac Newton (1642-1727) grunnleggeren
av moderne fysikk. Troende.

Rene Descartes (1596-1650), matematiker,
naturvitenskapsmann. Troende.

Robert Boyle (1627- 1691 (grunnlegger av
moderne kjemi. Troende.

Michael Faraday (1791- 1867), oppfi nner av
den elektriske generatoren og transformatoren.
Troende.

Matthew Maury (1806- 1873), far til moderne
oseanografi (havforskning). Troende.

James Prescott Joule (1818-1891), formulerte
den 1. termodynamiske lov. Troende.

James Clerk Maxwell (1831-1879), pioner for
statistisk termodynamikk, elektrisitet, magnetisme
og beskrivelsen av lys. Troende.

Lord William Kelvin (1824-1927), fysiker, oppfant
temperatur-skalaen som bærer hans navn.
Troende.

Werner Karl Heisenberg (1901- 1976), Nobelprisvinner
i fysikk for oppdagelsen av kvantemekanikken
og usikkerhetsprinsippet. Troende.

Werner von Braun første direktør for Nasa og
leder for romfartsprogrammet. Troende.

Anonymkode: 22fcc...32c

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 20.4.2024 den 5.27):

Religion er roten til alt ondt.

Anonymkode: d7084...bb8

Nei, ingen har begått mer ondt og flere folkemord og menneskerettsbrudd enn ateistene der de har styrt. 

Anonymkode: 22fcc...32c

[Beetlegirl91]

AnonymBruker skrev (På 20.4.2024 den 5.27):

Religion er roten til alt ondt.

Anonymkode: d7084...bb8

I bibelen står det skrevet så fint: 

"Kjærligheten til penger er roten til alt ondt!"

[AnonymBruker]

Tydeligvis ikke jødedommen, siden jøder historisk sett er overrepresentert i banebrytende utvikling på flere felt. Medisin, teknologi osv. Jøder er ikke mer enn 0,2 % av verdens befolkning, men har likevel vunnet over 20% av Nobel prisene.

Ikke skjær alle religioner over med én kam.

Anonymkode: 34ca6...4df

[Catch22]

On 4/20/2024 at 5:27 AM, AnonymBruker said:

Religion er roten til alt ondt.

Anonymkode: d7084...bb8

Nå er det vel lediggang som kalles roten til alt ondt, men jeg skjønner hva du mener. Falsk religion har ført mye vondt med seg og er både forfalsket og tilpasset diverse herskere opp igjennom tidene. Selv Hitler skjønte at han trengte støtte, spesielt fra katolikkene som jeg tror utgjorde 95 prosent av tyskerne på den tiden. Hitler sa hva de ønsket å høre og vant....

«In 1939, Goebbels wrote that the Führer knew that he would "have to get around to a conflict between church and state" but that in the meantime "The best way to deal with the churches is to claim to be a 'positive Christian»

Etterhvert endret Hitler til og med bibelen slik at den var tilpasset Nazismen. Den bibelen ville vært dagens versjon om Hitler vant krigen. Historien skrives av seierherrene... og det var faktisk en romer som skrev nazistenes bibel.

Når det gjelder kristendommen finner vi samme problem. Disse skriftene er omskrevet og endret så mange ganger at det ikke finnes tall på det. I tillegg er den tilpasset Romerriket og ble brukt mot sin hensikt, som et våpen for erobring. Se bare på Norge og slaget på Stiklestad, f.eks. Det er jo ingen av disse morderiske kongene som er helgener, men det har de jaggu blitt.

Kristendommen er i sannhet en pasifistisk religion og hvor kjærlighetens lov er det sentrale; Overvinn det onde med det gode, løgn med sannhet, hat med kjærlighet osv...

Sann religion og sann vitenskap er som to sider av samme mynt. De er uadskillelige, men så lenge begge bygger på feil utgangspunkt vil de aldri gjenkjenne hverandre og kunne samarbeide slik de er ment. Det ville medført en helt ny og balansert verden.

Vitenskapens dilemma er at den ser ting helt motsatt av religion. Vitenskapen tror bevissthet er et resultat av materie, mens religion mener materie er et resultat av bevissthet. Et annet problem med vitenskapen er at det alltid er en missing link- De får det liksom aldri til å passe helt. Det finnes f.eks. flere atommodeller, men de har valgt den med flest tilhengere. Likevel er det mange vitenskapsmenn som ikke deler denne. Så selv atommodellen er en hypotese, en teori, en tro...

Vitenskapens problem er at den bruker matematikken som språk og målestokk, men matematikkens gyldighet stopper ved materiens grense. Den kan ikke brukes på det immaterielle plan.

Einstein sier det slik;

- As far as the laws of mathematics refer to reality, they are not certain, and as far as they are certain, they do not refer to reality.- Albert Einstein

Dette er en sannhet og en annen viktig sannhet kommer også fra et berømt Einstein sitat i hans essay om religion og vitenskap;

- Jeg kan ikke tenke meg en ekte vitenskapsmann uten den dype troen. Situasjonen kan uttrykkes ved et bilde; vitenskap uten religion er lam og religion uten vitenskap er blind. - Albert Einstein

[AnonymBruker]

On 4/20/2024 at 4:49 AM, AnonymBruker said:

De gamle samfunnene i midtøsten var jo langt fremme i utvikling i flere tusen år. Helt til Islam kom på 650-tallet, da stoppet alt. Og det er fortsatt full stopp den dag i dag.

Anonymkode: 6cf31...06d

Enig i at det er et mønster, men man har jo perioder som Den islamske gullalderen som var rundt de 500 første årene etter Islam kom og hvor  muslimske land ikke lå noe bak resten av Europa.  Det som ofte er sant er at samfunnsutvikling ofte henger sammen med handel. Lenge gikk handelen mellom Europa, Asia og Afrika gjennom Midtøsten, silkeveiene.  Da fikk området mange impulser fra hele den kjente verden. Handelsmennene tok med seg ideer fra Kina, India, Europa, osv.   I tillegg ble kjøpmennene rike og de de brukte deler av pengene sine på å finansiere kunstnere og vitenskapsmenn.  Da europeerne  begynte å bruke skip til å handle med Asia og etter de oppdaget Amerika ble det langt mindre handel langs silkeveiene og det var nok med på at utviklingen i området ble kraftig redusert. 

Dette med at handel henger sammen med utvikling går igjen i historien. De italienske statene drev med handel med Midtøsten og handelsmenn ble søkkrike og brukte penger på kunst og vitenskap. 

Samme gjelder med antikken i Hellas. Hellas var en handelsnasjon og rike handelsmenn brukte penger på kunst og vitenskapsmenn. 

Da Isac Newton gjorde sine oppdagelser så var det etter at England var blitt en global handelsnasjon og hadde kolonier i Amerika, Afrika og Asia. 

Sier ikke at religion ikke er relevant .Men handel og økonomisk velstand er noe som har gått igjen når det kommer til økonomisk utvikling. 

Anonymkode: 6b1ee...a1f

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 20.4.2024 den 4.49):

De gamle samfunnene i midtøsten var jo langt fremme i utvikling i flere tusen år. Helt til Islam kom på 650-tallet, da stoppet alt. Og det er fortsatt full stopp den dag i dag.

Kunnskap som oppstod i antikkens europa lever vi fortsatt på i dag. Mange auropeiske samfunn var langt fremme i utvikling. Helt til kristendommen fikk tak. Da var det full stopp helt til opplysningstiden på 1700-tallet. Hadde det ikke vært for opplysningstiden så hadde Europa vært der midtøsten er i dag.

Det indiske subkontintet har vært dominert av hinudisme i flere tusen år. Så der har det vært full stopp i utvikling siden da. Jeg er ikke så godt kjent med hvordan det var der før hindusimen. Men tipper de var relativt utviklet frem til hinduismen fikk tak.

Det begynner å se ut som et mønster dette her.

Anonymkode: 6cf31...06d

Selvsagt er religion til hinder for utvikling fordi det de messer er eventyr og ikke sannhet.

Anonymkode: 951cb...121

[AnonymBruker]

Industrialiseringen av Norge var mye drevet fram av bl.a piltastene Hans N. Hauge. Den internasjonale fredsbevegelsen ble starta av kvekerne.

Anonymkode: f4d02...d13

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Industrialiseringen av Norge var mye drevet fram av bl.a piltastene Hans N. Hauge. Den internasjonale fredsbevegelsen ble starta av kvekerne.

Anonymkode: f4d02...d13

...pietisten HN Hauge. 

Anonymkode: f4d02...d13

[AnonymBruker]

8 hours ago, AnonymBruker said:

Nei, alle de store vitenskapsmennene gjennom historien har vært religiøse. Nevner:

Werner von Braun første direktør for Nasa og
leder for romfartsprogrammet. Troende.

Anonymkode: 22fcc...32c

Så skal det sies at Braun  bygde karrieren sin på jødiske slavearbeidere.  Skulle likt å visst hvordan han tolket historien om  Moses og jødene i Egypt. 

 

Anonymkode: 6b1ee...a1f

[AnonymBruker]

On 4/20/2024 at 6:00 AM, AnonymBruker said:

Religion er til hinder for utvikling av likestilling - kvinnefiendtlig og fordummende.

Anonymkode: 4cb93...843

Det stemmer og det er selvsagt bevisst. Religion handler om makt og å legitimere makten man har. Så selvsagt valgte mennene som lagde religionene å lage regler hvor det er menn som er sjefen over kvinnene. 

Anonymkode: 6b1ee...a1f

[AnonymBruker]

Religion har vært sterkt til stede i i hvert fall vestlige verden helt frem til nyere tid. Kristendommen var helt sentral i omtrent alles liv da vår sivilisasjon gikk inn i den industrielle tidsalder. Det er også greit å nevne at religion er svært viktig for det store flertallet av mennesker i dag.  Norden har nok fjernet seg litt fra religion de siste tiårene. Litt usikker på hvorfor, men disse tallene går jo gjerne litt opp og ned. USA på sin side har alltid hatt en religiøs befolkning og de har jo frem til i dag og er det vel egentlig fortsatt en teknologisk spydspiss. Samtidig så sliter de en del nå og noe av årsaken ser ut til å være stert konservative religiøse.

India nevnes i HL som et land som har stagnert. Her føler jeg ts bommer. Det er riktignok mye fattigdom i India, men de ligger også helt i fronten av forskning på en rekke områder. De landsatte jo nylig et romfartøy på Månen. India har også vært en smeltedigel av forskjellige religioner er er et godt eksempel på at det går an å leve side om side selv om vi har forskjellige livssyn. 

Anonymkode: 43b8b...7f7

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 21.4.2024 den 12.30):

Nei, alle de store vitenskapsmennene gjennom historien har vært religiøse. Nevner:

Nicolaus Copernicus (1473-1543), pioner
for moderne astronomi. Troende.

Galileo Galilei (1564-1642), pioner for moderne
fysikk. Troende.

Johannes Kepler (1571-1630), astronom og
fysiker. Troende.

Sir Isaac Newton (1642-1727) grunnleggeren
av moderne fysikk. Troende.

Rene Descartes (1596-1650), matematiker,
naturvitenskapsmann. Troende.

Robert Boyle (1627- 1691 (grunnlegger av
moderne kjemi. Troende.

Michael Faraday (1791- 1867), oppfi nner av
den elektriske generatoren og transformatoren.
Troende.

 

Anonymkode: 22fcc...32c

Det hadde nok mye med at de som ikke var troende ble brent på bålet i mesteparten av denne perioden.

Galileo Galilei er jo et glimrende eksempel du kom med.

Den 22. juni 1633 måtte han avsverge læren om at jorden beveger seg, knelende og iført bare skjorten foran en forsamling av kardinaler og prelater i dominikanerklosteret Santa Maria Sopra Minerva. Galilei ble derpå dømt til livsvarig fengsel og til å be de syv botssalmer én gang i uken i tre år.

Fordi han hadde skrevet at jorda ikke var sentrum i solsystemet.

Anonymkode: e007f...c30

[AnonymBruker]

16 hours ago, AnonymBruker said:

India nevnes i HL som et land som har stagnert. Her føler jeg ts bommer. Det er riktignok mye fattigdom i India, men de ligger også helt i fronten av forskning på en rekke områder. De landsatte jo nylig et romfartøy på Månen. India har også vært en smeltedigel av forskjellige religioner er er et godt eksempel på at det går an å leve side om side selv om vi har forskjellige livssyn. 

Anonymkode: 43b8b...7f7

India ble grunnlagt på ideen om at muslimer og hinduer ikke kan bo i samme land. Det var derfor den britiske kolonien India le delt i  India og Pakistan(som senere ble delt i Pakistan og Bangladesh. Og selv etter de ble delt har det vært en mengde kriger mellom landene og en mengde terroraksjoner. Du kunne nesten like gjerne skrevet at Israel/Palestina er godt eksempel på at jøder og arabere/muslimer kan leve side om side. 

Anonymkode: 6b1ee...a1f