Mer skattefradrag enn skatt, tap på aksjer

[AnonymBruker]

Hvis du f.eks har 50k i skatt som kan reduseres med fradrag (vet at all skatt ikke kan det), men ditt tap på aksjer tilsvarer 100k i redusert skatt, mister du da de 50k ekstra, eller flyttes det til neste år automatisk. Altså 50k mindre skatt i år og 50k mindre neste år ? 

Anonymkode: 9b3c1...c63

[AnonymBruker]

Så vidt jeg vet mister du pengene, så vær forsiktig med å få negativ allminnelig inntekt...

Fremførbart underskudd | Skattebetalerforeningen

Anonymkode: b5065...ca2

[VendigoBlå]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Hvis du f.eks har 50k i skatt som kan reduseres med fradrag (vet at all skatt ikke kan det), men ditt tap på aksjer tilsvarer 100k i redusert skatt, mister du da de 50k ekstra, eller flyttes det til neste år automatisk. Altså 50k mindre skatt i år og 50k mindre neste år ? 

Anonymkode: 9b3c1...c63

Nei tap på aksjer motregnes overskudd av annen inntekt, (f.eks lønnsinntekt, renteinntektt, leieinntekt)

Tap på aksjer oppjusteres med en faktor, som jeg tror er 1,72 

Så hvis du har lønnsinntekt på 1 million, og har realisert ett netto tap på 100 000 i aksjer, og 100 000 i netto renteutgifter. 

Så har du i utgangspunktet en alminnelig inntekt på 1 million, du trekker fra 172 000 på den alminnelige inntekten pga av tap på aksjer, du trekker fra personfradrag og minstefradrag på tilsammen ca 190 000, du trekker fra renteutgifter på 100 000 og ender opp med en alminnelig inntekt på ca 538 000 kr. denne summen betaler du 22% alminnelig skatt av. 

Merk, når det gjelder inntekt og skatt så deles den inn i to metoder, du har "personinntekt" som mer eller mindre er brutto lønn (eller overskudd fra ENK), dette er grunlaget for pensjon/sykepenger, trinnskatt og og trygdeavgift.  Personinntekt er det nesten ingen mulighet til å redusere. så å si alle fradrag går bare på alminnelig inntekt.  

Hvis du taper så mye på aksjer at du ikke kan dekke beløpet med dette årest alminnelige inntekt så vil tapet fremføres til neste år.  merk at personfradraget (ca 88 000 kr) går tapt og ikke kan framføres. (du har hatt 0 kr i inntekt, og får dermed ikke noe personfradrag) Det er derfor alltid noe tap å få negativ alminnelig inntekt for privatperson. (så du kan f.eks prøve å realisere akjser for å få gevinst som gjør at du går i 0 for å ungå å miste personfradraget)  

 

[VendigoBlå]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Hvis du f.eks har 50k i skatt som kan reduseres med fradrag (vet at all skatt ikke kan det), men ditt tap på aksjer tilsvarer 100k i redusert skatt, mister du da de 50k ekstra, eller flyttes det til neste år automatisk. Altså 50k mindre skatt i år og 50k mindre neste år ? 

Anonymkode: 9b3c1...c63

når jeg leser spørsmålet på nytt så ser jeg at jeg svarte feil. 

Svaret er ja underskudd i alminnelig inntekt flyttes automatisk til neste år.  

men som jeg skrev så kommer tap på aksjer inn i beregningen før personfradraget,  Du får bare personfradrag i årets overskudd.  

Så hvis vi tar ditt eksempel, Du har 50 000 i bergenet skatt på alminnelig inntekt med andre ord du har 50 000/22% = 227 273 kr i alminnelig inntekt.  etter fradrag. (altså etter personfradrag, minstefradg, renter osv)

før aksjetap som gir effekt på 100 000 i mindre skatt.  (eller annen ting, f.eks salg av utleiebolig med tap, eller store vedlikeholdskostander på utleiebolig, eller renter).  altså du har hatt ett tap 454 545 kr som du skal motregne alminnelig inntekt. 

personfradraget for 2023 var 79 600 og skal bli 88 250 kr i 2024. 

hvis vi da tenker at eksemplet her er fra 2023 så vi bruker 79600 som personfradrag. 

Vi hadde 227 273 kr som alminnelig inntekt etter personfradrag , når vi da legger på personfradrag så ender vi opp med 306 873 kr i alminnelig inntekt før personfradraget. 

Når vi da tar 306 837 kr og trekker fra fradraget på 454545 kr så får vi ett underskudd på 147 708 kr. Dette underskuddet i alminnelig inntekt på 147 708 kr vil framføres til neste år.  

147 708 kr i underskudd til framføring har en effekt på 32 496 kr i skatt. med andre ord pga av tapt personfradrag så har du tapt 17 504 kr i skatt 

hvis vi regner 79600 kr *0,22% så får vi ett beløp på 17512 kr, dette er verdien av  personfradraget med dagens skattesats. 

Jeg ser at jeg har fått ett avvik på 8 kr i regningen min, dette er sannsynligvis det at jeg har tastet feil på kalkulatoren ett eller annet sted på veien. effekten av personfradraget for 2023 er 17512 kr.  

 

[AnonymBruker]

VendigoBlå skrev (59 minutter siden):

merk at personfradraget (ca 88 000 kr) går tapt og ikke kan framføres. (du har hatt 0 kr i inntekt, og får dermed ikke noe personfradrag) 

Ok takk for svar, tror jeg forstår det nå. Var to ting som gjorde meg (og sikkert mange) andre folk forvirret

1. En beholder fradraget om en ikke får utnyttet hele, men får ikke utnyttet personfradraget om fradraget er for stort. Så med en ordlyd kan en si en beholder fradraget, men med annen ordlyd kan en si en taper penger (som jo er det som egentlig teller).

2. Personfradraget og minstefradraget er to forskjellige ting (sikkert kjent for andre folk men jeg tenkte det var samme greia, og da ga ikke regnestykkene/kalkulatorene online noen mening)

Så regnestykket blir jo at om, 

inntekt - minstefradrag - "tap (oppjustert med 1.72 for aksjer)" < personfradraget , taper en penger 

Så maks en "bør" realisere av tap per år (dersom en har mulighet til å velge det)  blir, ved f.eks inntekt 400000, minstefradrag 104450 og personfradrag 88250 ->

400000 - 104450 - X*1.72 = 88250 ->

X*1.72 = 400000 -104450 - 88250 ->

X = ( 400000 -104450 - 88250) / 1.72  = 120 000  i realiserte tap per år MAKS før en "taper" penger på tap av personfradrag for året

 

Er dette riktig forstått ?

Anonymkode: 9b3c1...c63

[VendigoBlå]

AnonymBruker skrev (3 timer siden):

Ok takk for svar, tror jeg forstår det nå. Var to ting som gjorde meg (og sikkert mange) andre folk forvirret

1. En beholder fradraget om en ikke får utnyttet hele, men får ikke utnyttet personfradraget om fradraget er for stort. Så med en ordlyd kan en si en beholder fradraget, men med annen ordlyd kan en si en taper penger (som jo er det som egentlig teller).

2. Personfradraget og minstefradraget er to forskjellige ting (sikkert kjent for andre folk men jeg tenkte det var samme greia, og da ga ikke regnestykkene/kalkulatorene online noen mening)

Så regnestykket blir jo at om, 

inntekt - minstefradrag - "tap (oppjustert med 1.72 for aksjer)" < personfradraget , taper en penger 

Så maks en "bør" realisere av tap per år (dersom en har mulighet til å velge det)  blir, ved f.eks inntekt 400000, minstefradrag 104450 og personfradrag 88250 ->

400000 - 104450 - X*1.72 = 88250 ->

X*1.72 = 400000 -104450 - 88250 ->

X = ( 400000 -104450 - 88250) / 1.72  = 120 000  i realiserte tap per år MAKS før en "taper" penger på tap av personfradrag for året

 

Er dette riktig forstått ?

Anonymkode: 9b3c1...c63

Ja det ser ut til å være riktig forstått.
 

[AnonymBruker]

Er ganske sikker på at du som privatperson/ikke næringsdrivende ikke får fremføre underskudd til neste år, dvs. at om du har negativ alminnelig inntekt i år 1, så får du ikke føre dette over til år 2. 

Anonymkode: 48cf7...afb

[Håkon 1970]

10 hours ago, AnonymBruker said:

Er ganske sikker på at du som privatperson/ikke næringsdrivende ikke får fremføre underskudd til neste år, dvs. at om du har negativ alminnelig inntekt i år 1, så får du ikke føre dette over til år 2. 

Anonymkode: 48cf7...afb

Feil. 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (10 timer siden):

Er ganske sikker på at du som privatperson/ikke næringsdrivende ikke får fremføre underskudd til neste år, dvs. at om du har negativ alminnelig inntekt i år 1, så får du ikke føre dette over til år 2. 

Anonymkode: 48cf7...afb

Negativ alminnelig inntekt kommer automatisk fradrag året etter, uavhengig av om man er næringsdrivende eller ikke. 
Er man gift så blir negativ alminnelig inntekt først overført til ektefellen, og kun evt. rest blir ført videre til framføring på deg neste år. Man kan ikke velge bort dette for å ha større fradrag selv neste år. Desom du har foreldrefradrag eller særfradrag så mister du også skattefordelen av disse.

 

Følgende fradrag kan ikke bringe alminnelig inntekt under null eller øke et underskudd til fremføring:

• foreldrefradrag, se sktl. § 6‑3 fjerde ledd og emnet F-19
• særfradrag etter sktl. § 6‑80, etter § 6‑82 og etter overgangsregelen til tidligere § 6‑83, se sktl. § 6‑3 fjerde ledd

Anonymkode: 8e6a5...5ec