til dere som husker Libya 2011... hvorfor blandet NATO seg inn der egentlig? Og hvordan rettferdigjorde Norge å være med på bombetoktene?

[Anne Liese Braun]

jeg stilte ikke spm ved det den gangen. Var helt med på at det var riktig. 

 

Men spørsmålet lyder altså; med hvilken rett .. eller, med hjemmel i hvilken artikkel slapp vi bomber ned over Libya? 

Jeg mener ikke å si at Gadaffi var en god leder for folket, men likevel... hvorfor skulle NATO blande seg inn? Er det noen som husker hvordan dette ble rettferdiggjort i Norge? Vi var jo aktivt med på det der! 

Og den uoffisielle versjonen ..?... "hvis du støtter oss med bombetokter så er du en klar kandidat til stillingen som NATO Generalsekretær"? Håper dette er grepet ut av løse lufta, men lurer faktisk litt på om det kan ha spilt en rolle likevel

 

[NatNat]

19 minutter siden, Anne Liese Braun said:

jeg stilte ikke spm ved det den gangen. Var helt med på at det var riktig. 

 

Men spørsmålet lyder altså; med hvilken rett .. eller, med hjemmel i hvilken artikkel slapp vi bomber ned over Libya? 

Jeg mener ikke å si at Gadaffi var en god leder for folket, men likevel... hvorfor skulle NATO blande seg inn? Er det noen som husker hvordan dette ble rettferdiggjort i Norge? Vi var jo aktivt med på det der! 

Og den uoffisielle versjonen ..?... "hvis du støtter oss med bombetokter så er du en klar kandidat til stillingen som NATO Generalsekretær"? Håper dette er grepet ut av løse lufta, men lurer faktisk litt på om det kan ha spilt en rolle likevel

 

Jeg var imot da. Fremdeles syns det var en stor tabbe. Gadaffi var hva han var, ikke en engel men han hadde roet seg mye og landet var stabilt. Nå... ? Det er fremdeles chaos. Samme som Iraq. Enkelte land trenger diktator.

bare å lese inlegget fra Maram Ayad, fra Libya :

https://www.quora.com/How-was-life-in-Libya-before-Gaddafi-was-overthrown

[Cecilie Sadberg]

Norge skille hjelpe USA å bygge opp regimet og bygge opp staten. Er ikle det snilt? Libya fungerer veldig bra i dag🥰😍😍 De burde være takknemlig for at de ville hjelpe dem. Ingen er så flinke til å hjelpe som USA 😀😀

[Gjest Lurven]

Cecilie Sadberg skrev (33 minutter siden):

Norge skille hjelpe USA å bygge opp regimet og bygge opp staten. Er ikle det snilt? Libya fungerer veldig bra i dag🥰😍😍 De burde være takknemlig for at de ville hjelpe dem. Ingen er så flinke til å hjelpe som USA 😀😀

😆

Du burde vel slenge på et ironiflagg her

[GP950mAh]

FN vedtok et mandat som gav det internasjonale samfunnet rett til å gripe inn for å stanse diktatorens folkemord og menneskerettsbrudd.

https://en.wikipedia.org/wiki/2011_military_intervention_in_Libya

[Stonegiant]

Når USA ber oss drepe noen så lystrer vi. Det er en del av avtalen vi har med dem.

[Gjest Lurven]

Stonegiant skrev (15 timer siden):

Når USA ber oss drepe noen så lystrer vi. Det er en del av avtalen vi har med dem.

Ja der er vel prisen vi må betale for å ha de som allierte

[Commander]

Dette blir galt uansett hva USA eller Vesten foretar seg.

Under George Bush var USA innadvendt som få . Gadd omtrent ikke møte opp i FN engang. De brydde seg minimalt. Da var det dumt.Så kom 9.11.

Om diktatorer i Midtøsten og Nord Afrika massakrer sine egne kommer kravene om at vesten må gjøre noe.

Om de gjør noe som i Libya som kommer anklagene om at vesten har skapt uro, vi har skyld i flyktningekrisen. Vi skulle ikke blandet oss borti.

Litt ærlige er det lov å være. USA og vesten kan aldri gjøre noe riktig.

[Tror og ser det]

Skal man være etterpåklok, så skulle man aldri rørt regimene i Afganistan, Irak og Libya. Vestlig demokratisering passer ikke i religiøse land. Det var ingen gevinst for innbyggere eller de andre involverte. Derfor håper jeg at vi lar gulfstatene og nærliggende gjøre nøyaktig som de vil selv.  La oss håpe vi ikke skal redde Yemen, Sudan, Gaza eller Somalia.

[Rumle]

Hørte nettopp Espen Barth Eide snakke om (blant annet) dette i en podcast (Radio Mørch) Han var statssekretær for Støre den gang 

[Rullerusk]

On 2/27/2024 at 2:48 PM, Rumle said:

Hørte nettopp Espen Barth Eide snakke om (blant annet) dette i en podcast (Radio Mørch) Han var statssekretær for Støre den gang 

Jeg også. Anbefaler den podcasten 😀

[jabx]

Anne Liese Braun skrev (På 24.2.2024 den 18.58):

jeg stilte ikke spm ved det den gangen. Var helt med på at det var riktig. 

Men spørsmålet lyder altså; med hvilken rett .. eller, med hjemmel i hvilken artikkel slapp vi bomber ned over Libya? 

Jeg mener ikke å si at Gadaffi var en god leder for folket, men likevel... hvorfor skulle NATO blande seg inn? Er det noen som husker hvordan dette ble rettferdiggjort i Norge? Vi var jo aktivt med på det der! 

Og den uoffisielle versjonen ..?... "hvis du støtter oss med bombetokter så er du en klar kandidat til stillingen som NATO Generalsekretær"? Håper dette er grepet ut av løse lufta, men lurer faktisk litt på om det kan ha spilt en rolle likevel

Det var en FN-basert intervensjon, med formålet:

"an immediate ceasefire in Libya, including an end to the current attacks against civilians, which it said might constitute 'crimes against humanity' ... [imposing] a ban on all flights in the country's airspace — a no-fly zone — and tightened sanctions on the Muammar Gaddafi regime and its supporters."

Men jeg antar at det i russiske kretser er stuerent med angre på på sivile og lignende.

[jabx]

Stonegiant skrev (På 25.2.2024 den 2.42):

Når USA ber oss drepe noen så lystrer vi. Det er en del av avtalen vi har med dem.

Feil.

[jabx]

GP950mAh skrev (På 25.2.2024 den 1.08):

FN vedtok et mandat som gav det internasjonale samfunnet rett til å gripe inn for å stanse diktatorens folkemord og menneskerettsbrudd.

https://en.wikipedia.org/wiki/2011_military_intervention_in_Libya

Russland-elskere mener jo at folkemord og menneskerettighetsbrudd er helt greit, så du kommer nok ingen vei med fakta.

[Athod]

De fikk på plass en no-fly zone resolusjon for å hindre at Ghadaffi skulle bombe befolkningen fra lufta. Ved en ren misforståelse trodde de dette ga dem retten til å bombe Libya selv. Det var ikke verre enn det.

[Apen Julius]

On 2/27/2024 at 2:48 PM, Rumle said:

Hørte nettopp Espen Barth Eide snakke om (blant annet) dette i en podcast (Radio Mørch) Han var statssekretær for Støre den gang 

Det var ikke en NATO-aksjon og heller ikke en USA-styrt aksjon.

Det var enkelte land, inkl noen NATO-land som Norge, som reagerte på en FN-resolusjon som autoriserte det. Mange afrikanske land var også for, samt land i Den arabiske liga.

De ivrigste var faktisk Frankrike og Storbritannia. USA var mer skeptisk.

 

Mange husker folkemordet i Rwanda på 90-tallet. Mellom 500 000 til 800 000 ble slaktet av egne landsmenn som var hjernevasket av hatprat på radio. Mange husker også at ingen grep inn - mektige land bare så på. Bill Clinton angret senere. Det var frykten for dette, slakt av befolkningen i Libyas nest største by Benghazi, slik det var blitt truet med, som var foranledningen. Ghadaffi prøvde å slå ned opprøret i eget land. Et opprør som skjedde mot diktatorene i mange arabiske land på den tiden - den såkalte arabiske våren. Hva som faktisk ville skjedd i Libya uten utenlandsk innblanding vet ingen?

Jeg hørte også podcasten for to uker siden: https://radio.nrk.no/podkast/radio_moerch/l_0b3eabbe-d3c5-4a1b-beab-bed3c50a1bba

Noen har påstått i ettertid at Frankrikes president da, Sarkozy, hadde fått hemmelig valgkampstøtte fra Ghadaffi og det ble brukt av Ghadaffi som pressmiddel mot Sarkozy senere og at Sarkozy derfor grep sjansen til å bli kvitt en plagsom potensiell informant om korrupsjonen.

Ghadaffi var mye mer enn bare diktatorpresident i et lite land i Afrika, han stod på god fot med Berlusconi i Italia, var initiativtaker til AU (African Union), det som kan bli det afrikanske motstykket til EU, han ga mye pengestøtte til mange frigjøringsbevegelser og opprørsgrupper, deriblant ANC og Nelson Mandela i Sør-Afrika. Han stod også bak terror på 80-tallet, men var i ferd med å bli tatt inn i varmen igjen da han stod på vestlig side etter 9/11 og delte informasjon om Al-qaida og avsluttet landets atomprogram. For å prøve å slå ned opprøret hyrte han inn Tuareger - stammekrigere fra Mali, utstyrte de med sterke våpen, og disse lager fortsatt i dag helvete i Mali og andre nærliggende land. Det er også kaos i Libya som er delt mellom to krigførende regjeringer Så å bli kvitt diktatorer virker jo forlokkende, men om det som kommer etterpå blir bedre vet man ikke.

Endret 7. mars 2024 av Apen Julius