Hvorfor er bare 19% av ukrainere sysselsatt, når mer enn 47% av andre flyktninger er det?

[Amossa]

Bare 1 av 5 ukrainere i alderen 20-66 år og som har innvandret til Norge etter Russlands invasjonen er i jobb i desember 2023.  

Litt over halvparten (55 prosent) av syrere var i arbeid eller utdanning per november 2022. De fleste av disse var i arbeid (35 prosent) og en noe mindre andel var under utdanning (20 prosent). For dem med bakgrunn fra Eritrea var andelen i arbeid og utdanning langt høyere med 73 prosent, av disse 56 prosent i arbeid og 17 prosent i utdanning. Det er ellers store forskjeller etter landbakgrunn, og andel i arbeid og utdanning varierer fra 94 prosent for dem med bakgrunn fra Tyrkia, til 47 prosent for dem med bakgrunn fra Somalia.

Hva kommer det av?  Trodde det at flyktninger kom seg i jobb og utdanning var nettopp god integrering?  Tallene viser jo at ukrainere slett ikke integreres lett.  Eller?

https://www.ssb.no/arbeid-og-lonn/sysselsetting/statistikk/antall-arbeidsforhold-og-lonn/artikler/hvor-mange-ukrainere-jobber-i-norge#:~:text=1 av 5 ukrainere i,fått jobb den siste måneden.&text=Foreløpige tall for desember 2023 viser at det totalt er 11 281 innvandrere
https://www.ssb.no/utdanning/voksenopplaering/statistikk/introduksjonsordningen-for-nyankomne-innvandrere/artikler/flere-i-arbeid-eller-utdanning-etter-endt-introduksjonsprogram

[Purple Basil]

De får jo ekstremt mye penger i forhold til andre da, i tillegg til gratis kollektivtransport, inngang på museer osv. Hvorfor skal de gidde å jobbe da, tror du?

[Trikker]

Purple Basil skrev (5 minutter siden):

De får jo ekstremt mye penger i forhold til andre da, i tillegg til gratis kollektivtransport, inngang på museer osv. Hvorfor skal de gidde å jobbe da, tror du?

Jepp, og det er vel for det meste kvinner og barn. For de nok støtte så er vel valget enkelt å være hjemme med barn

[Bålkaffe]

Vel, jeg åpna den ene linken og der står det:

Sitat

Den lave andelen i jobb henger sammen med at det har kommet mange fra Ukraina på kort tid samt at mange deltar i introduksjonsprogrammet for nyankomne flyktninger den første tiden i Norge. Jobbtallene omfatter ikke selvstendig næringsdrivende.

 

[Perine]

Ukrainerne har ikke vært her så lenge ennå. Jeg tror at det endrer seg ganske fort.

[robert_44]

Ukrainere er vel ikke så veldig mye verre enn våre "venner" fra Afrika: 

https://www.aftenposten.no/norge/i/wExy1/4-av-5-somaliske-innvandrerkvinner-er-uten-jobb-ssb-mener-integreringen-gaar-rimelig-bra

 

Hårreisende lesing, spør du meg....Og sånn har det vært i nesten 30 år.....

[Amossa]

robert_44 skrev (5 minutter siden):

Ukrainere er vel ikke så veldig mye verre enn våre "venner" fra Afrika: 

https://www.aftenposten.no/norge/i/wExy1/4-av-5-somaliske-innvandrerkvinner-er-uten-jobb-ssb-mener-integreringen-gaar-rimelig-bra

 

Hårreisende lesing, spør du meg....Og sånn har det vært i nesten 30 år.....

Den artikkelen er 8 år gammel.  Statistikken fra SSB som jeg har lagt ut lenke til er fra i går.  

[Kapt.Chat]

Det har vel litt hvordan man tolker statestikk også.

Statestikken du viser til er fra 2022, som vil si 11 år etter borgerkrigen i Syria brøt ut, så på det tidsrommet burde man forvente at flere var kommet i arbeid enn de som har vært her i 2 år. Så denne statestikken er ikke så veldig relevant for å sammenligne disse to gruppene.

Det andre er at fra Syria kom det langt større andel menn enn hva som er tilfellet for Ukraina. Så med tanke på kjønnsroller så vil det også det virke negativt på statestikken for Ukraina.

[MissCoverdale]

Det tar vel også litt tid å få på plass alle papirer for å få lov å jobbe? 

[Mt3]

De fra Ukraina er ikke helt vanlige flyktninger, da de første kom til landet så var innstillingen deres helt klar på at de skulle hjem så snart denne krigen med Russland var over, da er jo ikke det å skaffe seg en jobb i det nye landet en bare skal oppholde seg en kort tid noe en tenker på.

Så norskundervisningen var mer for å greie seg i samfunnet, og såklart skole og barnehage for å frigjøre kvinnene til å kunne delta i norskundervisningen.

Den enkleste jobben å skaffe seg når en ikke kan språket veldig godt har oftest vært innen butikkmedarbeider, med de nedgangstidene vi nå har innen varehandel så begrenser det seg veldig hvor mange som tas inn der.

Om du ser nøye på statistikken for andre flyktninger så vil en nok se at de også trengte noen år for å klare å skaffe seg jobb, så sant de ikke fikk jobb via andre 'landsmenn'. Eller virkelig jobbet hardt for å få en inntekt slik at de kunne hente inn familie/kone.

[kat-e]

Over tid tipper jeg de får samme tall som de i fra samme område slik som Kroatia, Bosnia, etc uansett så lenge de ikke kommer  fra en kultur som steiner folk for deres seksuelle legning, henretter kvinner for de er lettkledde 🫣 (det er bare å google, har skjedd flere ganger i Afghanistan) osv så er dette en bagatell. 

[Druid]

Amossa skrev (13 timer siden):

Bare 1 av 5 ukrainere i alderen 20-66 år og som har innvandret til Norge etter Russlands invasjonen er i jobb i desember 2023.  

Litt over halvparten (55 prosent) av syrere var i arbeid eller utdanning per november 2022. De fleste av disse var i arbeid (35 prosent) og en noe mindre andel var under utdanning (20 prosent). For dem med bakgrunn fra Eritrea var andelen i arbeid og utdanning langt høyere med 73 prosent, av disse 56 prosent i arbeid og 17 prosent i utdanning. Det er ellers store forskjeller etter landbakgrunn, og andel i arbeid og utdanning varierer fra 94 prosent for dem med bakgrunn fra Tyrkia, til 47 prosent for dem med bakgrunn fra Somalia.

Hva kommer det av?  Trodde det at flyktninger kom seg i jobb og utdanning var nettopp god integrering?  Tallene viser jo at ukrainere slett ikke integreres lett.  Eller?

Fordi det er en relativt lang periode fra vi begynner ta inn en flyktning gruppe, før vi gir opp tanken om midlertidig opphold, og behandler dem som permanente flyktninger.  Midlertidige flykninger for selvfølgelig ikke arbeidstilatelse. 

Det var aldri meningen å integrere Ukrainerene; det er  blitt et nytt problem. 

[herzeleid]

Sakset fra "Informasjon om introduksjonsprogram og språkopplæring for deg med midlertidig kollektiv beskyttelse"

Sitat

Lengen og sluttmålet på programmet ditt avhenger av din alder og hvilken utdanning du har fra før, og kan vare mellom seks måneder og fire år

https://www.imdi.no/ukraina/om-opplaring-og-introduksjonsprogram/

Ukrainerne har i hovedsak kommet til Norge etter at krigen begynte for to år siden, og ut fra tallene i statistikken ser det ut til at halvparten har kommet i 2023. Det fremstår dermed logisk at en gruppe der botiden generelt er under 2 år, som skal gjennom et introduksjonsprogram som kan vare opptil 4 år, vil ha lav sysselsetting innledningsvis. 

 

 

[frivis]

Jeg hadde neppe gaddet å jobbe om jeg fikk penger og alle fordelene dem får. Man trenger neppe være Einstein for å se slike sammenhenger.

[frivis]

13 hours ago, Druid said:

Fordi det er en relativt lang periode fra vi begynner ta inn en flyktning gruppe, før vi gir opp tanken om midlertidig opphold, og behandler dem som permanente flyktninger.  Midlertidige flykninger for selvfølgelig ikke arbeidstilatelse. 

Det var aldri meningen å integrere Ukrainerene; det er  blitt et nytt problem. 

Dette visste alle med noe mellom ørene kom til å skje før vi sa ja til å ta imot dem. Problemet er at landet vårt blir styrt av idioter.

Endret 22. februar 2024 av frivis

[robert_44]

Mt3 skrev (På 21.2.2024 den 7.16):

De fra Ukraina er ikke helt vanlige flyktninger, da de første kom til landet så var innstillingen deres helt klar på at de skulle hjem så snart denne krigen med Russland var over, da er jo ikke det å skaffe seg en jobb i det nye landet en bare skal oppholde seg en kort tid noe en tenker på.

Så norskundervisningen var mer for å greie seg i samfunnet, og såklart skole og barnehage for å frigjøre kvinnene til å kunne delta i norskundervisningen.

Den enkleste jobben å skaffe seg når en ikke kan språket veldig godt har oftest vært innen butikkmedarbeider, med de nedgangstidene vi nå har innen varehandel så begrenser det seg veldig hvor mange som tas inn der.

Om du ser nøye på statistikken for andre flyktninger så vil en nok se at de også trengte noen år for å klare å skaffe seg jobb, så sant de ikke fikk jobb via andre 'landsmenn'. Eller virkelig jobbet hardt for å få en inntekt slik at de kunne hente inn familie/kone.

Så norskundervisningen var mer for å greie seg i samfunnet, og såklart skole og barnehage for å frigjøre kvinnene til å kunne delta i norskundervisningen....

 

(....)

 

Hæh?

Frigjøre "kvinnene"?....Ærlig talt.....Jeg har endel å gjøre med Ukrainere i hverdagen (er kontaktmedarbeider), men dette virket som en helt håpløs innfallsvinkel....

[Sadetgar]

Bålkaffe skrev (På 20.2.2024 den 22.59):

Vel, jeg åpna den ene linken og der står det:

 

Ja - og de har da ikke vært her så lenge heller? I tillegg til et dårlig jobbmarked akkurat nå

[Sadetgar]

kat-e skrev (På 21.2.2024 den 8.21):så lenge de ikke kommer  fra en kultur som steiner folk for deres seksuelle legning, henretter kvinner for de er lettkledde 🫣 (det er bare å google, har skjedd flere ganger i Afghanistan) osv så er dette en bagatell. 

Den siste delen der var vel litt unødvendig?

[Bålkaffe]

Sadetgar skrev (6 minutter siden):

Ja - og de har da ikke vært her så lenge heller? I tillegg til et dårlig jobbmarked akkurat nå

Jepp, og ikke bare det, men det er regelverk i Norge som gjør at ukrainske flyktninger ikke får seg jobb, når de selv kan og vil også; https://www.nrk.no/stor-oslo/ukrainere-far-ikke-bli-bussjaforer-fordi-de-ikke-er-eu-borgere-_-na-vil-regjeringen-endre-loven-1.16735718

https://www.nrk.no/nyheter/ukrainske-sesongarbeidere-far-ikke-jobbe-1.15932466

https://www.oslomet.no/forskning/forskningsnyheter/hurtigspor-arbeidsliv

[Jdjdkdudjbs]

Et tankekors er at i Danmark er 78 % av ukrainere i jobb, ca 11100 faktisk. https://www.dr.dk/nyheder/seneste/over-11000-fordrevne-ukrainere-var-i-job-i-danmark-i-januar
Norge kaster penger etter folk men er elendig på integrering.

Kanskje det kan være på tide å stille krav til de som kommer hit (og som er ferdig med introprogram/språkopplæring) - man må gjøre NOE for å få penger, om det så er å være besøksvenn i rødekors. Nå godtas det eksempelvis at man ikke vil jobbe i helse fordi man ikke kan se eller ta på det motsatte kjønn. Men penger, det får man uansett.

Endret 23. februar 2024 av Jdjdkdudjbs