Prognoser for karakterkrav til studier?

[Grüner]

https://utdanning.no/karakterkalkulator/

[Grüner]

AnonymBruker skrev (På 2.1.2024 den 16.09):

Umulig å si. Det eneste du kan gjøre er å jobbe hardt, og se hvordan det går.

Anonymkode: b5be9...083

Det pleier å være en viss stabilitet mht karakterkrav fra år til år, så helt umulig å si er det ikke. 

[William_S]

AnonymBruker skrev (10 timer siden):

Det er de fattige som også har tilgang til Lånekassen, ja. Trodde du hadde fått med deg det, men det er greit med å lære deg opp på dette området også. 

Det er ikke de rike som sliter med å få de karakterene de ønsker på normert tid. Du har en kraftig logisk brist når du mener at de "rike" behøver å ta opp 300.000 kr i lån. Det er nettopp det de IKKE trenger å gjøre. 

Så når du leser om det du kaller for en eller annen "kjerring" som tar opp 300.000 kr via Lånekassen for å forbedre fag, så er det nettopp fordi Lånekassen eksisterer. Om det du kaller for "kjerring" hadde hatt foreldre som har millioner av kroner i formue, så er det en smal sak for disse foreldrene å gi (det du kaller for) "kjerringa" 300.000 kroner i forskudd på arv, uten problem. 

Summa summarum, har du overhodet ikke noe argument, og din konklusjon er helt det motsatte av de faktiske forholdene. Du har heller ikke fått med deg at Opptaksutvalget sitt største argument er ikke å se på sosial mobilitet, men å se på den myten de har konkludert med ut fra kapitalismens utgangspunkt, og det er at de kommer til å få "flere yngre studenter" om de fjerner alderspoeng og muligheten til å ta opp nye fag, så de ser til Sverige og USA - to land som jeg bare må "LOL" av når det gjelder deres opptakskrav og opptaksprøver. I Sverige er det minst like mange eldre studenter som i Norge, mens i USA hjelper det heller ikke noe særlig med opptaksprøver, som de fleste har gått bort fra.

Du er den eneste som "prøver" deg på argumenter som ikke holder vann noe sted.

"Du hevder at hvis man er "lydig og flink". Hva slags molbo uttalelse er dette? Lydig? Ovenfor hvem? Og du tror at "flink" er alt som skal til? Haha. Tilstrekkelig intelligens, ja, i tillegg til foreldrene sine penger sørger for at de rike kan fullføre på normert tid innenfor aldersspennet 16 - 19 år (VGS). Den luksusen har ikke vanlige, og spesielt mer fattige folk, og det å kunne ta opp fag gjør at vi beholder den sosiale mobilitet i Norge, noe som er svært viktig.

Nei, "kvoten blir ikke større enn førstegangs". Dagens ordinære kvote er på 50%, og ho Marianne foreslår å redusere den ned til 20%. Det betyr at det som kaller for dagens "førstegangskvote" utvides til 80%. 

Målet er klart, og det er å fokusere på yngre folk som har det meste på stell hjemme mens de er tenåringer, mens man driter i folk som ikke har alt på stell mens de er tenåringer i tillegg til at Opptaksutvalget driter også i eldre studenter. Opptaksutvalget ønsker altså å gjøre det vanskeligere for eldre studenter og tenåringer som ellers ikke har alt på stell i alderen 16 - 19 år. 

Derav foreslått kvote på 80% på de med karakterer direkte fra VGS og uten lov til å forbedre disse, mens eldre studenter og tenåringer som avslutter tenårene og blir 20+ år, får bare slite seg innenfor den nye foreslåtte kvote som er på kun 20%. Det betyr at "døra" for "Second Chance" som i dag heter ordinærkvoten, reduseres fra 50% ned til 20%. "Døra" blir dermed langt trangere. At jeg trenger å beskrive dette til deg så mye i detalj, viser at du ikke har peiling på det du snakker om.

Opptaksprøven kommer til å koste mye mer enn et par tusen kroner, for ikke å snakke om bruk av tid på å øve seg til den. Spesielt for studier som Opptaksutvalget mener har "for høye poenggrenser", samtidig som opptaksprøve i Sverige har feilet fullstendig. Den var ikke produsert høyere per capita for Sverige sammenlignet med Norge. Sverige har like gamle studenter som Norge, og det er ikke noe galt i det.

Ironien blir komplett all den tid politikere snakker om at folk må jobbe så lenge som mulig og at vi må omskolere oss og kunne ta utdanning på nytt "midt i livet", og likevel så kommer et idiotisk Opptaksutvalg som sier at må bør strupe muligheter for eldre studenter, som om eldre studenter er en slags søppel som har "Expiration Date" ovenfor en viss alder, og dermed "fortjener de ikke" studieplass.

Du har heller ikke fått med deg at vi hadde noe som heter "Sysselsettingsutvalget" i 2018 som også hadde nøyaktig samme idiotiske teori som Opptaksutvalget, nemlig at hvis de kutter antallet år støtte i Lånekassen, så skulle vi da også "angivelig" få flere yngre studenter.

Heldigvis var det ingen på Stortinget som hørte på rælet fra Sysselsettingsutvalget (2018) når det gjelder Lånekassen og antallet år en kan få i støtte.

Her er den samme idiotiske antagelsen fra 2018 (Sysselsettingsutvalget) som det Opptaksutvalget driver nå med, bare på en annen måte.

Jeg siterer:

Det at man får studielån i åtte år, gjør det lettere for folk å studere lenger. Hvis det hadde blitt kuttet til seks år, ville mange studenter kommet raskere ut i jobb, men samtidig ville noen ikke få fullført utdannelsen de ønsker seg, sier Holden.

Som nevnt over, heldigvis var det svært få på Stortinget som hørte på dette idiotiske rælet fra Sysselsettingsutvalget fra 2018.

Men dessverre ser det ut til at Stortinget kommer til å høre mer på hva Opptaksutvalget mener, og da kommer de til å strupe mulighetene andre steder enn antallet år man får støtte i Lånekassen, men fremgangsmåten er likefullt feil, fordi Opptaksutvalget i likhet med Sysselsettingsutvalget antar på et feilaktig grunnlag at Norge kommer til å få "yngre studenter" som følge av dette. 

Sverige har, som sagt, like gamle studenter som Norge, til tross for opptaksprøve.

Dette var altså fra 2018, den første gangen de skulle prøve seg på teorier angående hvordan få "yngre studenter" i Norge, før Opptaksutvalget nå kommer med like dårlig konklusjon. Bare på en annen måte, i stedet for å kutte antallet år i Lånekassen, så vil de strupe altså mulighetene for å forbedre karakterer og fjerne alderspoeng. 

https://www.dn.no/arbeidsliv/pensjon/student/makrookonomi/vil-oke-pensjonsalderen-og-kutte-studietiden/2-1-294970

Anonymkode: 71419...d5a

Fortsatt enig med deg (ja samme anonymkode) , det norske opptakssystemet fungerer i all hovedsak som jeg sa med unntak kanskje på noen veldig få studier. Om noe så burde man gjøre det billigere å ta opp fag, høyreregjeringen mangedoblet denne prisen i 2015.  Så burde man også øke antall studieplasser innenfor medisin feks og det har Grimstadutvalget sett på. D akan man få tilbake en del  studenter som kanskje ellers ville betalt skolepenger i dyre dommer i Polen, Ungarn osv. 

Endret 4. januar 2024 av William_S

[William_S]

Apropos opptaksutvalget (beklager avsporing i tråden her) det tok meg tre sekunder å Google (kanskje under det også) å finne aktører som tilbyr spisset undervisning til högskoleprovet.

https://hpakademin.se/

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 3.1.2024 den 15.25):

Nå er det slik at UiS, UiA og BI har nettopp fått grønt lys for å kunne holde på med dette, så hvor folk ønsker å gå vil nok variere i fremtiden. Inntil nå nylig har det ikke vært noe annet valg enn UiB, UiO eller UiT hvis man ønsker å gå det integrerte løpet. 

Når det gjelder bachelor, så er det ikke kun UiA, UiS og BI som nå har det. De har bachelor i Lillehammer, Molde, og ved USN. 

UiB har tross alt en frittstående mastergrad for nettopp de som har studert bachelor i Lillehammer, Molde og ellers ved USN, men det nye nå er at UiA, UiS og BI har også 2-årig mastergrad som man kan søke på, og er dermed likestilt med det integrerte løpet.

https://www.uib.no/studier/MAJUR-2

Nå som UiA, UiS og BI tilbyr mastergrad de også, så vil opptaksgrensene til mastergrad mest sannsynlig gå noe ned ettersom alle slipper nå å "hope seg opp" hos UiB sin 2-årige mastergrad.

Når du sier at man ikke er garantert å gå videre, så er dette noe en selv må vurdere, synes jeg. Fordi, hvis man virkelig mener at en 6-er i geografi og historie, i stedet for en 5-er kommer til å gjøre deg mer i stand til å fullføre mastergrad i rettsvitenskap, så er det bare å sitte og ta opp fag fra VGS år etter år, mens de andre har startet på sin bachelor i juss og har troen på seg selv at de kommer til å score et sted mellom C og B i snitt, og dermed få tilgang til UiB - og nå BI, UiA og UiB sine mastergrader.

Hvis du ikke har skjønt hva jeg mener, så er det slik at en kommer til å slite med mastergraden uansett, om man gjør det dårlig på bachelor. Så kan en selvsagt si som du gjør at en har "tilgang til master" via det integrerte løpet, men hva er en slik master verdt om man får D i snitt eller kanskje ikke en gang det.

Det integrerte løpet har også større begrensninger på hvor mange eksamensforsøk en har, så vidt jeg har fått med meg.

Ved UiB kan en kun gjenta inntil 4 beståtte juridiske emner (forbedre karakter) fra det første til og med det fjerde året.

Noe som betyr i praksis, kun ett emne per år. Mye av det samme gjelder ved den 2-årige mastergraden. Kun ett emne som kan gjentas det første året av mastergraden.

Jeg ser virkelig ingen "fordel" av integrert løp, selv om du får direkte tilgang til mastergraden, sånn på papiret, men om en sliter på bachelor, så kommer også mastergraden til å ende opp som verdiløs. 

Kort oppsummert: en finner ut i løpet av bachelor - ganske så raskt - om en duger til mastergrad emner eller ikke.

Når det ellers gjelder poenggrenser og diverse opptakskrav i forhold til dette, så er det viktig å nevne at det kommer en Stortingsmelding nå til våren, som mest sannsynlig kommer til å adoptere de mest brutale forslagene til Opptaksutvalget, noe som gjør at opptakssystemet kommer til å se helt annerledes ut om ikke så lenge. Spørsmålet er bare når. 

Det eneste en kan være sikker på, per i dag er at det (mest sannsynlig) vil fortsatt gjelde dagens opptaksregler når det gjelder Samordnaopptak og VGS-fag også i 2025. Men fra og med 2026 er det fritt vilt. Vi vet ennå ikke helt hva Stortingsmeldingen kommer til å konkludere, men det ser ikke bra ut for de som ønsker en ny sjanse i form av å kunne forbedre fag fra VGS. For det nye forslaget går ut på opptaksprøve, noe som er helt jævlig og sauser en haug med retninger sammen. Veldig komplisert og tidspresset prøve, hvis Opptaksutvalget får det som de vil.

Hvis en ønsker å ta opp fag fra VGS for å komme inn på det integrerte løpet, så er det altså greit å få med seg at dette kan komme til å forandre seg radikalt om ikke så altfor lenge, dessverre.

 

 

Anonymkode: 71419...d5a

Det er jo bare tull. Masse folk som får D gjennom jusstudiet og får seg jobb, bare ikke som toppadvokat. De fleste har mellom C-D i snitt et sted. I alle fall i Oslo. Integrert løp da er du jurist når du er ferdig og kan jobbe. Snittet på master kan jo være så høyt at man ikke kommer inn uten å ha B for alt du vet , da er det sinnsykt kjipt og ubrukelig å sitte der med en bachelor i jus med C I snitt men ingen jobb og ingen mulighet for master feks. 

Anonymkode: 5ed51...6d3

[AnonymBruker]

Grüner skrev (16 timer siden):

Det pleier å være en viss stabilitet mht karakterkrav fra år til år, så helt umulig å si er det ikke. 

Når man er helt på grensa i forhold til fjorårets poengsum så er det det, ja. 

Anonymkode: b5be9...083

[AnonymBruker]

William_S skrev (5 timer siden):

Fortsatt enig med deg (ja samme anonymkode) , det norske opptakssystemet fungerer i all hovedsak som jeg sa med unntak kanskje på noen veldig få studier. Om noe så burde man gjøre det billigere å ta opp fag, høyreregjeringen mangedoblet denne prisen i 2015.  Så burde man også øke antall studieplasser innenfor medisin feks og det har Grimstadutvalget sett på. D akan man få tilbake en del  studenter som kanskje ellers ville betalt skolepenger i dyre dommer i Polen, Ungarn osv. 

Det er mye billigere for staten å utdanne de legene i Polen og Ungarn… Så insentivet for staten er ikke akkurat veldig påtrengende. 

Anonymkode: b5be9...083

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 4.1.2024 den 16.07):

Det er jo bare tull. Masse folk som får D gjennom jusstudiet og får seg jobb, bare ikke som toppadvokat. De fleste har mellom C-D i snitt et sted. I alle fall i Oslo. Integrert løp da er du jurist når du er ferdig og kan jobbe. Snittet på master kan jo være så høyt at man ikke kommer inn uten å ha B for alt du vet , da er det sinnsykt kjipt og ubrukelig å sitte der med en bachelor i jus med C I snitt men ingen jobb og ingen mulighet for master feks. 

Anonymkode: 5ed51...6d3

Rull inn nå. 

Folk ved UiO som går det integrerte løpet scorer stort sett A eller B på masteroppgaven sin. 

Som jeg har sagt før: man bør finne seg noe annet å gjøre om man satser på D på masteroppgaven eller D i snitt på masterløpet sitt.

Emnet JUR5030 ved UiO er selveste masteroppgaven på 30 studiepoeng. 

Dette var karakterene våren 2023 for masteroppgave på 30 studiepoeng (rettsvitenskap) ved UiO.

84 studenter fikk karakter A

64 studenter fikk karakter B

25 studenter fikk karakter C

Resten er bare tragisk, ikke vits å nevne, men jeg kan nevne det likevel:

6 studenter fikk karakter D

5 studenter fikk karakter E

Totalt sett er det kun 11 studenter med enten D eller E på masteroppgaven (30 studiepoeng) ved UiO.

https://www.karakterweb.no/uio/jur5030

Andre emner som JUS4211, Prosess og strafferett (svær emne på 30 studiepoeng dette også i tillegg til å være obligatorisk) på masternivå scorer følgende:

26 studenter fikk karakter A

57 studenter fikk karakter B

98 studenter fikk karakter C

For å markere igjen den tragiske linja her også, akkurat som i masteroppgaven JUR5030 over, om du har lyst å tilhøre disse her:

46 studenter fikk karakter D

17 studenter fikk karakter E

8 studenter fikk stryk - F

https://www.karakterweb.no/uio/jus4211

Dette er altså vår 2023 tall. Ta også en kikk på vår 2022 tallene, og du har 27 A-er + 73 B-er noe som er til sammen 100 studenter med enten A eller B. Så har du ytterliggere 100 studenter med C.

Så setter vi igjen den tragiske streken for vår 2022 her også som starter ved D eller lavere, og du har 36 studenter med D, 19 studenter med E og 5 med stryk. 

Om du har lyst å tilhøre D + E "gjengen" i dette emnet også (36 + 19 = 55 studenter), så må du gjerne det, men du bør ikke fremstille det som om "D er normalt og man får masse gode jobber av det", når du har 100 andre studenter som fikk C og ytterliggere 100 studenter til som fikk enten B eller A.

Totalt sett 200 studenter som ligger over karakterer D, nemlig 200 studenter som har enten C eller B eller A.

Så nei, det er ikke gøy å være blant de 36 med D eller blant de 19 med E. 

Siden jeg må gjenta meg igjen, dessverre, så har en ikke noe å gjøre på masternivå om en starter det første året med holdningen om at D på masternivå er "meget fint". 

Det er altså ikke "masse folk som får D" og får seg jobb, men heller et klart mindretall som ikke kan kategoriseres som "masse folk". 

Tok også tilfeldig søk på et annet emne på masternivå, slik som Rettsøkonomi 1, formelt kalt JUS4121, og karakter D eksisterer ikke en gang for våren 2023.

Våren 2023 - JUS4121 - masternivå

13 med A

34 med B

27 med C

Ikke en eneste student med D i dette emnet våren 2023.

https://www.karakterweb.no/uio/jus4121

Hvis man liker det integrerte løpet og har tenkt å satse på D-er og E-er på masternivå, så får man seg altså en dårlig overraskelse, for de fleste studenter der får C eller B eller A på masteremnene ved UiO.

Poenget med liberaliseringen av jus er at det vil bli mer tilgjengelig for alle, så det vil ikke kreve rent B i snitt nå som UiA og BI og UiS er på plass. 

Ved UiA er det 3,5 som gjelder, altså ikke 4,0. Og jeg mener - nok en gang - at hvis man ikke kan score dette, så har man ikke noe på masternivå å gjøre og vase med D-er og E-er der, for de ved UiO scorer i hovedsak enten C eller B eller A på mastergrad nivå.

Selv store bachelor emner som Formuesrett 1 som utgjør 22 studiepoeng ved UiO - formelt kalt JUS3112 scorte følgende for våren 2023 ved UiO.

19 A-er

63 B-er

73 C-er

Så trekker jeg igjen den tragiske linja her som starter fra D og lavere, og du har ikke lyst å havne blant disse som er:

33 D-er

8 E-er

7 med F som er stryk

https://www.karakterweb.no/uio/jus3112

Så går vi for enda en svær emne på bachelornivå - 20 studiepoeng i Formuesrett 2, som bygger på forrige Formuesrett 1, 

og her er nylig score fra dette emnet:

17 A-er

50 B-er

62 C-er

Så trekker man igjen den tragiske linja som starter ved D og lavere og da får du disse tallene:

29 D-er

9 E-er

7 F som er stryk

 

Det er ingen automatikk i at man havner i jobb med D, hvis man går det integrerte løpet. 

Alt jeg har tatt frem er altså svære emner og ikke minst - obligatoriske emner. 

Jeg kan også ta frem andre emner, men du burde skjønne poenget så langt, og det er at uttalelsen din ikke holder vann noe sted.

Andre store emner som JUS1211 har kun 26 stykker med D, mens 25 fikk A, hele 50 fikk B og 75 fikk C.  Også i dette emner, ser du at det finnes 150 flere studenter som er BEDRE enn de 26 studenter som fikk D i dette emnet.

Mye av det samme på de resterende to store emnene som jeg ikke har nevnt, men nå får du også de med:

JUS2111 som utgjør 20 studiepoeng. Kun 39 med D og 5 med E. Mens hele 88 fikk C, 52 fikk B og 20 fikk A. 

Hvordan du kan fremstille dette for å være "D eller et sted mellom C og D" må Gudene vite siden de såkalte "Gudene" er ikke helt fan av brutale fakta tall, men fantasier og sånne ting. 😂

Til slutt, JUS2211 - som også utgjør 20 studiepoeng. Her utgjør D-gjengen 48 stykker, 23 med E og 10 med stryk. "Du" har ikke lyst å tilhøre disse.

Det man har lyst å tilhøre er de som fikk 81 C-er eller 54 B-er eller 19 A-er, som er 154 flere studenter (hvor av 73 har svært gode karakterer som er B eller A) som er bedre enn 48-stykker som tilhører karakter D.

 

 

 

Anonymkode: 71419...d5a

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 3.1.2024 den 1.29):

Ja, snittet er høyt, men noen poeng lavere enn hos de integrerte løpene.

Sjekka BI nå, der var det: 52,3 i primær og 57 for ordinær. Når det gjelder bachelor. Og BI har fått på plass mastergraden også.

https://www.bi.no/studier-og-kurs/soknad-og-opptak/opptakskrav/bachelorstudier/#2.-poengkrav-og-prioritering-av-søknader_196454

UiS krever 53,2 i primær og 58 i ordinær. Bachelor her også, og UiS har fått på plass mastergraden.

https://www.uis.no/nb/studier/rettsvitenskap-jus-bachelor

https://www.uis.no/nb/studier/master-i-rettsvitenskap-2-ar

Liker man 3 + 2 modellen, så har en nå tre helt nye muligheter, nemlig UiA, UiS og BI.

Anonymkode: 71419...d5a

Det er så irriterende at 2/3 av master-plassene i Jus ved UiS (30 av 45) er reservert til UiS sine egne bachelor elever som kan komme inn med  3,0 snitt som er C i snitt. 

åh er så irritert, ikke gjør den samme feil som meg ved å gå bachelor i USN..

Anonymkode: ac039...642